Magnat Cinema Ultra - THX Ultra 2

Wäre nicht schlecht.Gibs nicht Audyssey als Handy App.Ich hab mich lange nicht mehr mit sowas befasst.

Was ist eigentlich mit den aktuellen Onkyos?Den 3100 gib’s auch schon für 1800€

Ja die neuen denon haben die App dazu. Denon, Yamaha und Onkyo bauen die besten Geräte aber über den onkyo habe ich nicht viel gelesen weil er zu groß ist für mein Schrank

bei ebay kleinanzeigen ist ein marantz 6011 für 695,00€ drin mit viel glück 500€ und dazu eine IOTA 7 kanal endstufe für 1100,00 € fertig...

Ich würde auf jeden Fall darauf achten, dass du einen AVR mit Audyssey MultEQ XT32 nimmst. Das imho einzige ernstzunehmende Einmesssystem. Yamaha baut für mich die besten AVRs, aber das Einmesssystem versagt gerne bei einem nicht optimalen Raum. Onkyo ist in einer Abwärtsspirale, seit sie mit Pioneer zusammen sind. Von Pioneer selbst lese ich auch nicht mehr gerade viel.

Also wäre ein Gerat von Denon/Marantz sehr empfehlenswert für dich.

Oder ein Yamaha mit Antimode.

Das würde im Bassbereich helfen. Bei mir versagt YPAO aber auch bei den übrigen Kanälen. Nachweislich im REW korrigiert es fast nichts. Dabei ist es uninteressant ob ich eine oder alle 8 Messungen mache, der Frequenzgang sieht aus wie die Alpen. Einzig gebrauchen kann ich es für Distanz und Pegel.

Würde der Denon 6400 den reichen von der Power her?

Bestimmt.

puh_102 (Beitrag #960) schrieb:

Würde der Denon 6400 den reichen von der Power her?

Also ich habe ja den 4200 und wenn ich Filme schaue ist mein denon zu Hälfte aufgedreht und mein Raum ist ca. 70qm und ich habe 5.2.2 zu Zeit. Also wenn dein Raum nicht gerösser ist sollte es reichen, nur bei Musik hören über die Magnat fehlt mir Leistung.

Könnte das vielleicht auch irgendwie an den Boxen liegen?

@torooo

wieso sollte deinem AVR der normalerweise 7 Lautsprecher antreibt bei nur 2 Lautsprechern auf einmal Leistung fehlen?

Verstehe ich auch nicht. Aber ich kenne das Phänomen, dass Lautsprecher, die primär für Kinoton entworfen wurden, bei der Musikwiedergabe in 2.0 etwas platt und dünn klingen.

Ich denke auch das es an den Lautsprecher liegt ich kann den denon voll aufdrehen bei Musik ob in 2.0 oder 5.1 und man kann sich noch unterhalten wenn ich meine 10 Jahre alte teufel Lautsprecher Anschließe kann ich nicht mal über die Hälfte aufdrehen weil es mir dann zu laut ist. Wie ist es bei deine Magnat Lautsprecher?

Du hattest aber doch eben gesagt, dass dein Denon bei Filmton reicht, jedoch bei Musik nur diese "Leistungsbegrenzung" hat?

Ich weiss ja nicht wie laut du musik hörst und ich denke es ist auch einunterschied was du hörst?
Aber vielleicht habe ich einfach was falsch eingestellt habe schon alles probiert ich kann denn denon voll aufdrehen und ich finde es nicht wirklich laut aber eigentlich ist es mir egal da ich den nur für filme benutze.

Ist doch ganz einfach dein Denon bringt 125 Watt an 8 Ohm pro Kanal , so jetzt kommt es du hast alle 7 Kanäle in Betrieb dann bringt er vielleicht noch so 30 - 40 Watt pro Kanal wenn es hoch kommt .
Deine Magnat Cinema Ultra 100 THX brauchen aber mindestens 50 Watt an 8 / 4 Ohm um richtig dampf zu machen lange rede kurzer Sinn damit kannst du deine Magnat´s überhaupt nicht richtig reizen , soweit ich aber weiß hat dein Denon Preout´s d. h. 9.2 Vorstufensektion dann kaufe dir lieber eine vernünftige Mehrkanal Endstufe ( 7 Kanal + 2 Kanal ) dann hast du auch bei Musik oder Film richtig Dampf . das kommt dich genauso teuer wie ein neuer AV Receiver in der Anschaffung wenn man sich richtig umschaut ..
Mach dir mal Gedanken darüber ....

So habe jetzt extra mal musik gehört also meiner frau war es zu Laut bei 3/4 Lautstäke ich sage ja jeder emfindet es anders. und wenn ich musik höre dann nur über youtub über die PS4 ich denke das die qualität da auch nicht so gut ist.

techno2017 (Beitrag #969) schrieb:

Ist doch ganz einfach dein Denon bringt 125 Watt an 8 Ohm pro Kanal , so jetzt kommt es du hast alle 7 Kanäle in Betrieb dann bringt er vielleicht noch so 30 - 40 Watt pro Kanal wenn es hoch kommt . Deine Magnat Cinema Ultra 100 THX brauchen aber mindestens 50 Watt an 8 / 4 Ohm um richtig dampf zu machen lange rede kurzer Sinn damit kannst du deine Magnat´s überhaupt nicht richtig reizen , soweit ich aber weiß hat dein Denon Preout´s d. h. 9.2 Vorstufensektion dann kaufe dir lieber eine vernünftige Mehrkanal Endstufe ( 7 Kanal + 2 Kanal ) dann hast du auch bei Musik oder Film richtig Dampf . das kommt dich genauso teuer wie ein neuer AV Receiver in der Anschaffung wenn man sich richtig umschaut .. Mach dir mal Gedanken darüber ....

Bin mir auch die ganze zeit am überlegen es so zu machen.

dann mach es einfach damit bist du für die Zukunft gerüstet alles andere ist reine Geldverschwendung wie ein neuer AV Receiver die bringen einfach nicht die Leistung bei so viele Kanäle wie eine separate Endstufe ...

Wäre doch eine simple Kosten-/Nutzenrechnung.

n-Kanal Endstufen + die Kosten für den AVR kosten soundsoviel und ein n-Kanal Spitzen-AVR entsprechender Leistungsklasse kostet dann entsprechend einen anderen Betrag. In der Summe hat der AVR wahrscheinlich ein ähnlich leistungsfähiges Netzteil wie die Endstufen und die volle Leistung wird ja normalerweise im wirklichen Leben nicht überall gleichzeitig abgerufen, weil das Quellmaterial das normalerweise (fast ?) nie so vorgibt. Die Surroundkanäle dürften sowieso weniger gefordert werden. Dadurch ist dann nicht der Parallelbetrieb aller Kanäle mit gleicher Leistung relevant, sondern meist fordern die Fronts am Meisten und die Surroundkanäle dagegen deutlich weniger. Dann steht aber für die Fronts mehr als die angegebenen 30-40 Watt zur Verfügung.

Statistisch wird im Mittel sowieso nur relativ wenig Leistung gefordert, der Hauptanteil geht dabei im Bassbereich drauf und da arbeitet üblicherweise ein oder mehrere aktive(r) Sub(s) mit eigene(r)(n) deutlich stärkere(r)(n) Endstufe(n).

Ob dann eine Aufteilung so wirklich noch Sinn macht...

Wie immer viele unterschiedliche Meinungen 🙈. Ich warte jetzt mal ab was denon zu meinem dts x Problem schreibt vielleicht muss ich mir so oder so ein neuen avr kaufen

Kann es auch an der PS4 liegen? was für ein Signal gibt sie aus? PCM oder Bitstream?

laurooon (Beitrag #965) schrieb:

Verstehe ich auch nicht. Aber ich kenne das Phänomen, dass Lautsprecher, die primär für Kinoton entworfen wurden, bei der Musikwiedergabe in 2.0 etwas platt und dünn klingen.

Das trifft auch bei Mehrkanalmusik zu.

laurooon (Beitrag #975) schrieb:

Kann es auch an der PS4 liegen? was für ein Signal gibt sie aus? PCM oder Bitstream?

Das kann man selber einstellen bei der ps4 bitszream oder dts oder Dolby

Was ich auch noch interessant finde die beiden Magnat sub haben Unterschied Strom Anschlüsse der eine kaltgerätte Stecker mit 2 Loch und der andere mit 3 Loch 🤔

Was ist mit dem Denon 8500 hat der genug Power?

Ja, aber der liegt weit über dein Budget

puh_102 (Beitrag #979) schrieb:

Was ist mit dem Denon 8500 hat der genug Power?

Den würde ich nur kaufen, wenn man die 13 Kanäle nutzt. Es reicht für dieses Set auch ein Gerät locker ein oder zwei Nummern drunter. Wenn man die Kohle aber hat, dann immer das Flagschiff.

torooo (Beitrag #978) schrieb:

Was ich auch noch interessant finde die beiden Magnat sub haben Unterschied Strom Anschlüsse der eine kaltgerätte Stecker mit 2 Loch und der andere mit 3 Loch 🤔

Werden wohl unterschiedliche Varianten mit unterschiedlichem Herstellungsdatum sein, wo zwischenzeitlich irgendwelche Änderungen eingeflossen sind.

Wie wäre es mit dem denon 7200 der hat ordentlich power und schon sehr günstig zu bekommen

Ich bin für alles offen.

Aber wie der lauuroon schon schreibt ich denke auch der 8500 hat Zuviel power für die Lautsprecher und wenn du kein 11.1 willst würde dir der denon 6400 oder 7200

Zu viel Power, so ein Quatsch

man kann nie genug haben ....

Das stimmt. Aber das vorhandene Budget sinnvoll einsetzen.

wenn man schon ca. 2000€ in die Hand nimmt da kann gleich auf eine Vor - und Endstufe gehen ....

Für 2000 €? Was fällt dir denn da so ein?

Denon x 4400 h mit einer IOTA 7 Kanal Endstufe soweit ich noch weiß kann man bei Denon die Endstufen Sektion abschalten so das er als Vorstufe agiert .

Dann wäre bei 7.1 Schluß?

der hat eine 11.2 vorstufen sektion 😁

D.h. du würdest dann sieben Kanäle über die Endstufe schicken und die restlichen vier vom Verstärker versorgen lassen?

nein so meinte ich das nicht man könnte zum anfang ein 5.2.2 realisieren danach kann man sich noch eine 2 oder 4 kanal endstufe dazu kaufen ....

Denon x 4400 h mit einer IOTA 7 Kanal Endstufe soweit ich noch weiß kann man bei Denon die Endstufen Sektion abschalten so das er als Vorstufe agiert .

Kauf dann besser ne gute Vorstufe.
X4400 ist und bleibt ne X4400 ob mit oder ohne Endstufe
Die Vorstufe macht die Musik und nicht ne Endstufe

Wenn ich mich für den Denon 8500 entscheiden sollte ,macht das Sinn überhaupt eine 7.1.6 zufahren?Ist der Mehrwert gegeben?Hat jemand mal Erfahrungen gemacht.Welche Boxen bräuchte ich noch zusätzlich?.
6 Stück von den AEH 400-ATM für die Decke?

Ich weiß gerade nicht, wieviele Boxen du bisher einsetzt. 7.1.6 stelle ich mir schon sehr gut vor. Ob es ein Mehrwert ist, die Frage stelle ich mir auch manchmal.

Ich habe diverse Filme mit Höhenton gehört. Und alle nativen Abschmischungen sind sehr bescheiden und zurückhaltend. Z.B. habe ich gestern Jurassic Park 3 in DTS:X gehört, einer der wenigen Filme, die es gibt. Es kommt zu 95 nichts von oben. Ich habe alle Kanäle deaktiviert, bis auf die Höhenkanäle, daher weiß ich sehr gut, was da kommt. Nichts, nicht mal Musik. Es gibt einzelne Szenen, wo man ein paar Flügelschläge oder Klappern von oben hört, aber nichts, was der Rede wert wäre. Auch Blade Runner mit Dobly Atmos verwendet nur wenige Effekte oben. Die einzige Möglichkeit Höhenton zu bekommen ist einen Upscaler zu nutzen. Selbst mit einer Atmos Tonspur würde ich noch ein DSP drüberlegen, wenn es irgendwie klingen soll. Ich selbst plane auch ein 7.2.8 Setup, doch was bisher unter Höhenkanälen verstanden wird ist echt ernüchternd.

Wie ist es den mit Auro 3D.Rechnet der Receiver nicht automatisch alles auf die Anzahl der Kanäle um?

puh_102 (Beitrag #999) schrieb:

Wie ist es den mit Auro 3D.Rechnet der Receiver nicht automatisch alles auf die Anzahl der Kanäle um?

Das macht dts neural X auch, ich habe auch vor kurzen noch 2 decken Lautsprecher dazu geholt bin aber auch nicht so zufrieden.

puh_102 (Beitrag #999) schrieb:

Wie ist es den mit Auro 3D.Rechnet der Receiver nicht automatisch alles auf die Anzahl der Kanäle um?

Doch. Das ist auch ein Upscaler, wie Neural.X und der DSU. Kannst du gut benutzen in Ermangelung einer effektgeladenen nativen Abschmischung. Die Upscaler sind für mich der einzige Grund, überhaupt auf Höhenlautsprecher zu setzen.