JBL Charge 2 plus Ladeelektronik weg - LiPo extern laden?

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nowhere550
Neuling

#1 erstellt: 13. Apr 2017, 23:20

Hey Leute,
hier in Kürze mein Problem mit einer JBL Charge 2 Plus: nach einem Kurzschluß hat wohl die Ladeelektronik einen weg: es blinkt eine LED (d.h. am USB Aschluss kommt Strom an) und lässt sich auch anschalten (Allerdings kommt der Sound nur im Akkubetrieb).
Das Problem:das Akku wird nicht geladen. Am Netz kann man die nicht betreiben, die braucht Saft vom Akku zum Sound wiedergeben - wohl von JBL programmiert.

Der Akku auf dem Bild hat folgende Spannungen:
zwischen Rot und Schwart 3,02V
zwischen Rot und Weiß 2,80 V
zwischen Schwarz und weiß 0V

Meine Frage dazu: warum 3,02V wenn es ein 3,7 V DC Akku ist?
Welche Funktion hat Weiß?

Nun unten ist der Steckverbinder von der Mainboard
die beiden schwarzen Pins und die beien roten Pins sind zusammengelötet.
Dort sind im Netzbetrieb ca
zwischen Rot und Schwarz ca 0,75 V
Zwischen Rot und Weiß ca 1,8 V
zwischen Schwarz und Weiß ca 2,55 V (Summe von den Beiden --> Überbrückung?)

Meine Fragen:
Müsste nicht die Spannung höher als 3,7 V sein um das Akku zu laden?
Was könnte dort durchgebrannt sein?
Kann man so einen Akku extern laden? Muss man löten oder kann man ein Ladegerät fertig kaufen?

Vielen Dank im Voraus, falls jemand Zeit findet zum Antworten!

Grüße aus Hannover
Alex

SagIchNicht5582
Stammgast

#2 erstellt: 14. Apr 2017, 20:52

Die Zellen scheinen Ziemlich leer zu sein

Ich würde es zurückschicken oder von einem Fachmann reparieren lassen.
Bei Falschem Aufladen können LiPos sehr gefährlich werden!!
Also ich würde die Box von einem Fachmann repariren lassen.

EDIT:
wie ich sehe scheinen die Zellen Tiefentladen zu sein!
Vielleicht funktioiert die LAdeelektronik noch!
Ich würde (auf eigene Gefahr) die Zellen mit einem Netzteil Vorladen.
3.7Volt und 50mA an jede Zelle nacheinander klemmen und warten bis die Spannung voll ist.
Wenn es dir zu schwer ist vielleich einen Ersatzakku kaufen und probieren ob es geht.

Aber woher kommt der Kurzschluss wenn ich fragen darf?

[Beitrag von SagIchNicht5582 am 14. Apr 2017, 20:56 bearbeitet]

nowhere550
Neuling

#3 erstellt: 15. Apr 2017, 13:26

Hi und danke für die Antwort!

Der Akku ist schon neu und kam halb geladen - alles hat super funktioniert, bis auf das Laden selbst.

Der Kurzschluss kam durch das Anschließen per AUX Kabel an den PC (Soundkarte auch futsch) und gleichzeitigem Netzbetrieb (Steckdose schwarz und die Hauptsicherung im Haus heraus gehauen).

Jede Zelle heißt an den Pin 1 und 5 und dann an 2 und 4?
Mal eine blöde Frage - kann ich ein herkömmliches Mikro USB Kabel auseinanderpflücken und Plus und Masse an die Pins halten?
Die herkömmlichen Ladegeräte liefern meist 500 bis 2000 mA, aber damit wird in der Regel der Akku auch geladen, nicht?

Was kann beim LiPo Akku passieren? Explodiert es beim Überladen?

MfG
Alex

[Beitrag von nowhere550 am 15. Apr 2017, 13:27 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#4 erstellt: 15. Apr 2017, 13:49

nowhere550 (Beitrag #1) schrieb:

Der Akku auf dem Bild hat folgende Spannungen:
zwischen Rot und Schwart 3,02V
zwischen Rot und Weiß 2,80 V
zwischen Schwarz und weiß 0V

Das kann nicht sein. Zwischen schwarz und weiß müssten -0,22V anliegen.
Da du den Akku schon entladen hast, ist die Spannung gesunken. Unter 3.2-3.3V sollte die Spannung allerdings nie fallen, sonst droht dauerhafter Kapazitätsverlust.

Die Spannungen im Netzbetrieb ohne angesteckten Akku sind nicht unbedings aussagekräftig.
Wenn der Akku geladen werden soll, muss eine Spannung anliegen, die höher als die akutelle Zellenspannung ist. Die Zellenspannung steigt dann mit der Zeit, also wird auch die Ladespannung erhöht, bis die Ladespannung bei ~4,2V ist

USB kannst du nicht direkt zum Laden nehmen. USB=5V. Es gibt allerdings Ladeelektronik die 5V als Eingang verwendet. Das würde gehen.
Und ja, Lipos können explodieren und ein Feuer verursachen, wenn sie mit einer zu hohen Spannung geladen werden.

Für Einschicken wirds jetzt schon deutlich zu spät sein. Ich hätte mich direkt beim JBL Support beschwert und einen neuen Lautsprecher und eine neue Soundkarte gefordert.

SagIchNicht5582
Stammgast

#5 erstellt: 15. Apr 2017, 17:15

NEIN auf keinen Fall mit einem 5Volt netzteil Laden.
Man darf LiPos niemals mit mehr als 4.2 Volt Laden!
Sonst kann es passieren,dass sich der Akku aufbläht und ausgast. Vielleicht sogar in Stichflammen aufgeht!!

Der Akku hat 3.02 Volt. Er ist entladen. Das Ladegerät müsste den Akku eig. Erkennen deshalb gehe ich davon aus,
dass das Ladegerät defekt ist. Ich würde mir ein LiPo Lademodul kaufen

Hier.
(das Lademodul kommt aus China und es kann mehrere Wochen dauern bis es ankommt)

Kostet ~ 1€ (sind zwei stück falls eins defekt ist) Die Ausgänge (wo B+ und B- drauf steht) an die Batterie anklemmen (B+ an ROT und B- an Schwarz).
und auf einer Feuerfesten unterlage (am besten draußen) aufladen. Wenn das Lämpchen auf dem Modul blau leuchtet ist der Akku voll.
Dann in die Box einsetzen und gucken ob es geht. Wenn die Box funktioniert aber den Akku weiterhin nicht auflädt kannst du das Lademodul in die Box einbauen.

(Auf eigene Gefahr. Nur machen wenn du Ahnung vom Löten und Elektronik hast)

Viele Grüße
Max

EDIT: wenn du ein Labor netzteil hast kannst du an den Batterie anschluss 3.7 Volt anklemmen und gucken ob die Box angeht.

[Beitrag von SagIchNicht5582 am 15. Apr 2017, 17:16 bearbeitet]

nowhere550
Neuling

#6 erstellt: 16. Apr 2017, 12:45

Danke Leute, das ist extrem hilfreich!

ich habe noch den alten Akku herausgekrammt - der ist bei 3,30 V also nicht tiefenentladen - das Laden funktioniert trotzdem nicht.
@DjDump - nope, bei beiden Akkus genau 0V zwischen Schwarz und Weiß..

Ich habe nun die beiden gekauft (Lieferzeiten etwas schneller) , werde falls es funktioniert daraus einen externen Ladeadapter basteln - in der Box ist leider kein Platz mehr für eine zusätzliche Platine.
Endlich wird der 3D Drucker auch benutzt - für eine hübsche Box

https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Vielen Dank nochmal!
Grüße
Alex

SagIchNicht5582
Stammgast

#7 erstellt: 17. Apr 2017, 17:09

Super!

Ich würde noch einen Passenden Stecker dazu bestellen.

Da du aber jedes mal die Box aufschrauben müsst würde ich empfehlen,
den Akku wieder in die Box zu bauen und einen Stecker nach draußen zum Ladeadapter legen
und sie Extern aufzuladen. aber da müsstest du ein Loch in die Box bohren und noch zwei Stecker kaufen.

Viel Erfolg!

Grüße
Max

IPv6
Stammgast

#8 erstellt: 18. Apr 2017, 12:32

Ich hatte mal was ganz ähnliches, ein JBL charge, der auch nicht mehr laden wollte.

Der Akku enthält nur eine Zelle, die Kabel sind jeweils einfach doppelt belegt. Unterschiedliche Messwerte kommen vermutlich durch unsauberes kontaktieren der einzelnen Pins.
Ich habe letztendlich ein Ladeboard aus Fernost an der Unterseite verbaut, von Schrumpfschlauch geschützt. Da es die Ladeboards gleich im 5er Pack gibt, habe ich noch welche übrig, bei Interesse PN, spart die Wartezeit aus China. Ich habe das etwas umfangreichere Board verbaut, das gleich noch die Last mitschaltet und somit gleichzeitig laden und entladen kann.

Funktioniert wunderbar, der einzige Nachteil ist, dass nur mit maximal 1 A geladen wird. Und, dass an der Unterseite eben ein kleines Board klebt.
Mit entsprechendem Aufwand ist es vielleicht moglich, das Board auch intern zu verbauen und die originale Buchse zu verwenden - ich wollte es aber schnell wieder am laufen haben.
Zudem kann ich so das Teil weiterhin als Powerbank nutzen, nur zum Laden muss das Kabel eben am externen Ladeboard angeschlossen werden.

Edith hat noch ein Bild dazu in den Untiefen des Smartphones gefunden: