Bastelthread - Kopfhörerverstärker und Audio DAC TDA1541

Klappstuhl aufgestellt

Schau mal hier:
http://www.funk-tonstudiotechnik.de/LPA-2S-Info.pdf

Hey cool danke für den Link und die Info. Der währe es echt mal wert zum ausprobieren. Und erhlich gesagt der Interessiert mich jetzt

Jetzt muss aber mal die neue Revision des Krell Clon fertig werden. 90% der Bauteile habe ich schon.
Gut das ich damals alle wichtigen Bauteile die nicht so einfach zu besorgen sind drei mal bestellt habe.

Jetzt habe ich noch einen LSK389A übgrig von 8. Zwei für mich für den Krell und die anderen habe ich bereits verkauft. Somit hat mich die Bestellung bei Trendsetter nichts gekostet. Drei gingen zur Uni Kassel - Labor für Astrophysik und zwei zu einem sehr interessierten Käufer nach Russland.

Eben ein bisschen was bekommen.

LM317, LM337 jeweils TO220 und TO92 und zwei LF353 DIP-8
Und zum ausprobieren I7805, I7905 im TO92. Möchte herrausfinden ob der Wirkungsgrad wirklich so schlecht ist.
Low Drop hin oder her. Ebenso einen gebrauchten Talema für nen 5er.



Thanks Sathim

Thanks Sathim

Warum

Wenn du hier vorbeischaust

Heute die Kondensatoren erhalten. Vishay BCcomponents
FEATURES
• Very long useful life: 4000 h to 10 000 h at
105 °C, high stability, high reliability
• Very low impedance and low ESR
• Excellent ripple current capability

APPLICATIONS
• Smoothing, filtering, buffering

Die Farbe erinnert mich an das original mit Philips Kondensatoren.
Darunter alte Philips Keramik 33pf.

Sieht ja mächtig aufwendig aus der KHV, gibts Schaltbilder dazu?

Ich verstehe nur nicht warum Du alte Bauteile verwendest von verschiedenen Quellen und nicht neue Sachen bei Mouser etc. bestellst?

Danke dir fürs Feedback!
Mach ich doch:

Ihre Bestellung ist eingegangen
Liebe(r) Phil XXX

Vielen Dank für Ihre Bestellung bei Mouser Electronics. Wenn Ihre Bestellung zur Bearbeitung freigegeben wurde, bekommen Sie zusätzlich eine E-Mail mit Ihrer Mouser Bestellnummer und Versandinformationen. Um den Status Ihrer Bestellung anzuzeigen, melden Sie sich bei Ihrem „My Mouser‟ Konto an oder klicken Sie auf den Link Bestellstatus unten:
Ihre Bestellinformationen
Web-Bestellnr.: 13898868
Bestelldatum: 29.03.2018

Dort ist das eine Teil nicht verfügbar da wieder das andere nicht. Viele Bauteile werden z.B. nicht mehr hergestellt. So muss ich adäquaten Ersatz suchen.
Eben wieder was gefunden das original Zettler 24 Volt Relais 2xUM für den KSA-5. Kontakte: Si-palladium.
2 Stück 36 Euro..

Schaltplan ist nicht komplett und auch nur ein Kanal.


So sieht die Stereo Verrsion aus. Eben mit Irfanview bearbeitert.

Es wäre trotzdem interessant was dazu motiviert bestimmte Teile zu verwenden. Wie z.B. so teurer Relais für einen Kopfhörerverstärker. Es gibt eine Unzahl von Kleinsignalrelais die die gestellten technischen Ansprüche bei weitem übererfüllen und wenig Geld kosten.

Gibt es da eine technische Motivation oder ist es aus dem Spaß an der Sache und dem guten Gefühl
Ich habe 2009 auch einen KHV (nach)gebaut und dort auch Silberkabel, Präzisionswiderstände reingebaut. Grundplatte aus 8mm Massiv-Kupfer...
Er funktioniert, er hat sogar einen leichten Eigenlklang, der sich aber mit den Ausganswiderstand erklärt.
Am Ende musste er sich einem TPA6120 Amp beugen.

Ich wollte auf das gleiche wie ZeeeM hinaus, warum nicht gleich alle Bauteile in neu? Ich nehme an die meisten der Kleinsignaltransistoren lassen sich z.B. durch BC550/BC560 ersetzen.

Danke fürs hochladen vom Schaltplan, wenn man die Bauteilwerte lesen könnte würde ich den gerne mal in LTSpice simulieren.
Man müsste ein wenig umzeichnen, die Schaltung sieht komplizierter aus als sie ist. Die Treiberstufe wirkt auf mich seltsam überdimensioniert mit 4 Transistoren, auch die Sourcefolger am Eingang finde ich interessant.

Gibt es da eine technische Motivation oder ist es aus dem Spaß an der Sache und dem guten Gefühl

Ich finde solche diskreten Schaltungen hoch interessant, auch wenn sie von den technischen Daten einer OPV + Buffer (wie der Funk) Konstruktion weit unterlegen sind. Nur würde ich auch "normale" Bauteile, wenn möglich sogar SMD, einbauen. Gute Performance kommt von einer guten Schaltung und nicht von irgendwelchen gehypten Bauteilen.
Das Problem an den meisten dieser Schaltungen ist einfach das sie nur bei praxisfremd hoher Verstärkung stabil laufen.

Solche Transistorgräber habe ich das letzte mal für einen mehrstelligen diskreten 7-Segment-Display-Treiber zusammengelötet. Naja, wenns Spaß macht ...

Danke für die Meinungen.
In erster Linie mach mir das ungeheuren Spaß mit dem Erkenntnisse zu sammeln. Doch leider hat es einen Hacken; wo soll das ein Ende finden?

Es geht nicht darum die teuersten Bauteile auszusuchen und zu verwenden. Doch der Anreitz ist einfach da mal das eine oder andere zu kaufen.
z.B. die Spindeltrimmer. Einer auf der jetzigen Platine ist schon defekt und schaft es gerade noch mit minimalsten drehen den gewünschten Wert zu liefern.
Da besonders die justage des Bias nicht ohne war und auch hier keine eindeutige Dokumentation vorliegt hätte ich doch einen besseren überdrehsichere gekauft.

Jetzt erklärt sich die Bias-Einstellung von allein. Besonders mit der Eingangsspannung. Eigentlich alles ganz simpel.
Eine Version des KHV ist seit einem halben Jahr in Betrieb und somit kann ich schon einiges beurteilen.
Bevor ich mit dem endgültigen Gehäuse beginne möchte ich noch ein paar Sachen vorab lösen.

Für das Relais nutze ich im moment das sehr günstige Omron G5V-2 24 Volt. Es erfüllt vollkommen seinen Zweck.
Auch der 2n5564 anstatt des LSK389A kommt zum Einsatz.





Edit: Die Schaltbilder habe ich hochauflösend sowie Bilder in guter Auflösung vom Original.

Ging ziemlich schnell mit der Mouser Bestellung. Heute schon da und das über Ostern:



Das wichtigeste war dabei! Freu 2 Ohm 5 Watt 1%



Glimmerkondensatoren die noch gefehlt haben. 220pF und 470 pF. 39pF habe ich noch aus einer alten Bestellung.



Und was fürn Spannungsregler Netzteil. Dale 1K und 2.2K, Nichicon´s und Cornell Dubilier 5600uF Alus in 35x35
War hier etwas schwierig mit der Semitec E-152 und E-452 Diode. Die eine war nicht verfügbar und dann später die ander nicht.
Aber Glück gehabt jetzt sind sie da. 2x E-152 und 2x E-452 kosten doch schon knapp 10 Euro zusammen. Die blaue Zener Diode 6.2 Volt 1,3 Watt von ITT habe ich von einem Modelbaushop erhalten.



Ich versuche anständig zu Löten

Hmeck (Beitrag #13) schrieb:

Solche Transistorgräber habe ich das letzte mal für einen mehrstelligen diskreten 7-Segment-Display-Treiber zusammengelötet. Naja, wenns Spaß macht ...

Dann poste bitte was passendes.

Bildernachschub. Die Arbeit hat sich gelohnt.

Heute nach 4 Tagen mit Hermes, bestellt vor Ostern, ist er endlich eingetroffen

Ringkerntrafo 100VA 2x 22 Volt Vollvergossen. Messung 23,2 Volt - Past



Und ein paar kleine andere Bauteile



Das Lötzinn wird knapp. Und kann es nicht mehr finden zu kaufen. Ausser für horrenden Preis. Bleihaltig bitte aber dieses ist grün.

Das Lötzinn wird knapp. Und kann es nicht mehr finden zu kaufen. Ausser für horrenden Preis. Bleihaltig bitte aber dieses ist grün.

Das ist doch verbleit, was willst Du mehr? Bleifrei löten mache ich auch nur im Notfall, für DIY Projekte nie.

Ja, mit Blei aber Halogenfrei.
Das mit Halogen und Blei ist auf einer Orangen Spule.
Edit: Meine natürlich orangen Aufkleber.

Trotzdem finde ich es nicht mehr.

Ungefähre Kostenaufstellung für das alternative PSU

PCB: 8 Euro
Schraubklemmen: 2 Euro
Kühlkörper: 3 Euro
Gleichrichter: 2 Euro
Wima: 4 Euro
Siebekondensator: 12 Euro
Kondensatoren: 6 Euro
Z-Diode: 1 Euro
Stromregler Diode: 10 Euro
Transistoren: 1 Euro
Mosfet: 6 Euro
Widerstände Trimmer: 5 Euro
Sonstiges Schrauben Abstandshalter 1 Euro

Dale 1/4 Watt Widerstände sind verlötet.

Ampfiler:
16x 10 Ohm
8x 25.5 Ohm
4x 100 Ohm
4x 221 Ohm
4x 402 Ohm
8x 475 Ohm
4x 562 Ohm
8x 680 Ohm
2x 825 Ohm
4x 1 KOhm
4x 1.5 KOhm
9x 2.74 KOhm
4x 3.65 KOhm
1x 4.7 KOhm
2x 6.19 KOhm
2x 8.2 KOhm
4x 33.2 KOhm
2x 47.5 KOhm

LG

Und weiter gehts.

Das Grundgerüst steht.



8 Stück Kühlkörper mit den MJF 15030 und 15031

Die Arbeit hat sich gelohnt.



Das Netzteil hat jetzt die 12V Zener Diode aus dem Schaltplan.
Resultat: +-20,9V und nicht mehr +-22.3V wie mit der auf der Platine aufgedruckten 13V Zener Diode.
Der OP27 regelt das echt genial ein nach ner kurzen Aufwärmphase.



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Eingangsspannung laut Plan sollte am KHV +21V und -21V betragen. Passt..



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Die NOS MPS8099 und MPS8599 habe ich doch noch ergattert.

unglaublich diese Akribie ...

Macht Spaß zuzugucken

beleidigendes Blödsinn musste man ende 2006 auf Vorrat kaufen. Wenns eng wird - ich bin noch flüssig. hab nen gutes Kg auf Halde.

Danke fürs zukucken Sathim

Bei Mouser und Konsorten kann jeder alles bestellen. Das gibt mir aber einfach nicht das Feeling...
Ohhh wieder ein Brief mit besonderen Bauteilen, hier und dort das eine oder andere nützliche gefunden. Gekauft

Ich stehe trotzdem noch so ziemlich am Anfang mit meiner Kenntnis wenn es komplexer wird.
Aber ich gebe nicht auf.
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Hihi ukw. Das ist gar nicht mal so verkehrt. Ich habe gesehen das ein eBay verkäufer mein Lötzinn als Meter und Gramm Ware verkauft und das in riesigen Mengen. Die Leute kaufen es zum Wucherpreis. Der hats erkannt.

Danke für dein Angebot. Ich habe bei Musikding polnische Ware bestellt.
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Das was ich eigentlich will ist ein doppel Case. Im ersten fest verbaut Netzteil und Endstufe. Das NT nochmals separat ist mir dann doch zu viel Aufwand.
Ein identisches Case beinhaltet die Vorverstärkung d.h. eigentlich nur ein Lautstärkeregler. Aber mit Upgrade möglichkeiten für eine Eingangswahlschaltung, Klangregelung mit MC33079 inkl. Relais Direktschaltung um das ganze per Taster zu umgehen. Dachte da an ordentliche Kleinsignalrelais geschaltet mit dem ULN2803.
Auch alles mit dem Arduino gesteuert inkl. kleinem 4D Systems Touch Display wäre richtig cool.
Deshalb muss jetzt erst einmal der Verstärker ins Case. Jetzt kommt aber erst einmal Sommer und in Urlaub fahr ich auch bald.
So etwas ist eher was für die Wintermonate.
LG

Jetzt arbeite ich mich die tage mal in LibreCAD ein für die To-Do Liste die ich für das Case benötige.
Bestellen werde ich wie immer bei modushop.biz
Ich möchte unbedingt Holzwangen am Case. So wie früher bei den Sony ES serie.
Bei uns in der Arbeit haben wir eine Schreinerei und ein weiser Kollege hat mir da etliche exotische Holzarten erklärt die für mich in frage kommen würden.
Und die vorschläge waren echt genial. Ein Traum wäre Mooreiche.



Schnäppchen gemacht jeweils 10 Stück einfache Sockel 16 und 18 Pol, viele BC548 und 5 Stück ULN2803 für zusammen 5 Euro.

Hi Phil,

Modushop + Holzwangen habe ich bei einem meiner Projekte umgesetzt - siehe Baubericht zum PA2.
Wenn man Wert auf die "normale" Hifi Breite legt ist das gar nicht so einfach umzusetzen...

Ich verfolge das hier mal weiter!
Viel Spaß,
Köter

Schnäppchen gemacht jeweils 10 Stück einfache Sockel 16 und 18 Pol, viele BC548 und 5 Stück ULN2803 für zusammen 5 Euro.

also ich sag's ja nur ungern, aber beim Reichelt hättest du dafür nur 3,80€ bezahlt (5xULN2803 - 1,70€, 10xIC Sockel 16 - 0,50€, 10xIC Sockel 18 - 0,70€, 30xBC548 - 0,90€)

... also ich sag's ja nur ungern, aber beim Reichelt hättest du dafür nur 3,80€ bezahlt (5xULN2803 - 1,70€, 10xIC Sockel 16 - 0,50€, 10xIC Sockel 18 - 0,70€, 30xBC548 - 0,90€)

Naja ... zuzüglich ab 5,60€ Versandkosten.

Stimmt schon. Schnäppchen dann doch nicht so ganz. Aber 5 Euro bezahlt inkl. Versand für 1,45.

Eben auf die schnelle einen Stromstoßschalter mit zwei BC548 aufgebaut. Würde schon funktionieren für ein Kleinsignalrelais.

Hi Köter ganz übersehen dir direkt zu antworten,
ich kenne deinen Tread.
Ich kann auch auf die Hilfe meiner Cousine zugreifen die vieles in 3D zeichnet und modelliert.

Einfach wird es nicht. Mooreiche ist sau teuer, hab aber hilfe in der Arbeit.

Gefällt mir, selbst auf dem Brotbrett sauber aufgebaut.

Thank you!

Die symetrische Spannungsregelung für die Vorstufe ist fertig. Altbewährtes mit LM317 und LM337.
Vielleicht kann mich jemand aufklären ob beim LM 317 und 337 die Ausgangsspannung auch höher sein kann wie die Eingangsspannung?
Die L78xx und L79xx mögen das ja gar nicht.
Danke und LG

philcrack23 (Beitrag #34) schrieb:

Vielleicht kann mich jemand aufklären ob beim LM 317 und 337 die Ausgangsspannung auch höher sein kann wie die Eingangsspannung? Die L78xx und L79xx mögen das ja gar nicht.

Was willst damit sagen 💭? Kannst du deine Frage ❔ genauer beschreiben?

Für LM317/LM337 muss immer :
die DC-Eingangsspannung minimum um etwa 2,5V bis 3V höher als DC-Ausgangsspannung sein (wenn nicht, funktioniert LM317/337 nicht richtig). Diese Input-Output Spannungsdifferenz kann auch höher ausgewählt werden (z.B. 5V oder nach Bedarf mehr).
Es gibt auch Spannungsregler ICs, die brauchen viel kleinere Input-Output Spannungsdifferenz als LM317/337 (s.g. Dropout Spannungsregler).
Die Ausgangsspannung LM317/LM337 kann man mit einen Trimmer einstellen (beilebig nach Bedarf). Je kleinere eingestellte Ausgangsspannung ist bei gleicher Eingangsspannung, desto Spannungsdifferenz am Regler (d.h. Input-Output) entsprechend höher ist (d.h. Spannungsabfall an Regler). Es scheint, dass du einen symm. Spanungsregler mit OpAmp Servo hast (automatische Ausgangsspannung symmetrierung).

Deine Spannungsregler-Platine hat einen Gleichtichter am Board (Foto). Dann am Eingang muss man z.B. etwa 2 x 18V AC Trafo anschliesen um auf der Ausgang z.B. 2 x 20V DC stabilisiert zu erhaltenen. Ich habe keine Ahnung, wie grosse stabilisierte Ausgangsspannung brauchst du. Deines Trafo hat nur 2 x 9V AC (Foto).

Dann ist die Eingang AC-Spannung aus Trafo kleiner als DC-Ausgangsspannung nach Regler (als Zahl, Wert). Ich vermute, dass du deswegen diese Frage gestellt hast. Allgemein kann man hier sagen 💭, dass AC Spannung aus Trafo x 1,41 bringt DC Spannungswert nach den Gleichrichter (d.h. direkt am LM317/337 Spannungsregler DC-Eingang).

Verschiedene Gleichrichter an Trafo und DC Spannung/Strom- Ausgangswerte (nur Orientierungswerte):



Hast du dieser Spannungsregler selber gemacht oder fertiger Bausatz gekauft? O.g. Regler ist ziemlich ordentlich gemacht.

Hier gibt interessante 317/337 Software:
http://320volt.com/e...00-tl431-m5237-78xx/

Gruss

Hey alien1111,

du hast mir eben sehr sehr weiter geholfen. Danke für deinene ausfühliche Hilfe.
Also geht es so nicht mit der Trafo Spannung und mehr am Ausgang.
Mir geht es darum den richtige Trafo zu finden. Trafo x 1,41
Der Faktor kommt mir bekannt vor. Vieleicht aus der berechnung der Schmelzsicherung für den Trafo.

Der verwendete Trafo fällt schon mal durch und kaufte ihn nur zu testzwecken. Brauche min. 2x 18V DC bis max. 2x 50V DC.
Das heißt, ich kann zwischen diesen bereich die Spannung zu einer Paltine zuführen.
Dann einen Talema mit 2x 24V und gut ist. Die VA sind in meinem Fall nicht sonderlich interessant.

Der Spannungsregler war eine lose Platine die ich vor einem Jahr irgendwo bei Aliexp. gekauft habe. Die Bauteile hatte ich teilweise zuhause den rest selbst gewählt und verlötet. Beispiel zwei mal 120uF.
Das hat doch keiner so zuhause...

Der OP in der Mitte am Spannungsregler ist ein LF353

Wichtig bei allen Experimenten und Trafos mit unterschiedlichen AC-Spannungen:
--> bei LM317/LM337 kann man max. Differential-DC Spannung 40V zwischen Eingangs- und Ausgangs- PIN nicht überschreiten (wenn mehr als etwa 40V, der Spannungsregler wird biltzschnell zerstört !).
Ich habe dir früher einen Link für: LM317/337 Berechnungssoftware gegeben. O.g. Software kann bei Experimenten helfen.

In TALEMA-Produktkatalog gibt auch nützliche Berechnungsformeln, die erleichtern passende Trafo schnell zu finden (Technische Informationen - Gleichrichtung).

Viel Spaß bei Experimenten.
Gruss

Perfekt , danke Dir. Ich werde was passendes aussuchen.

Heute angekommen und gleich verbaut.





Resultat, habe eine perfekte sym. 21,0 Volt DC Gleichspannung. Genau das was ich wollte und habe es zum Probelauf auch schon im KHV Kreis integriert.

Sehr schön.

Danke, aber jetzt nicht lachen, meine Idee für ein Relais für eine Direkt Schaltung.
Ist mir heute in der Arbeit so schnell mal durch den Kopf gegangen. Bild zeigt ein Kanal.



Klappt der Bilder Upload nicht mehr oder liegt das an meinen Firefox Update von heute?

Hier ist nur Relais-Schaltplan sichtbar.

Ja das ist richtig so. Habe nur ein Bild hochgeladen.
Aber die Bilder werden nicht mehr automatisch eingefügt. Taucht nur noch als BB Code ohne inhalt auf. In der Galerie ist das Bild aber hochgeladen worden. Habe das Bild nachträglich eingefügt.

Zum Relais nur das Bild zum Signalverlauf beurteilen.

Eingang Cinch zum Volume Poti --> Relais schaltet zwischen;

--> vom Volume Poti zum MC33079 Quad Soundcontrol und dann zum Ausgang

oder

--> Direkt ohne Umwege vom Volume Poti zum Ausgang

Bitte das VRB-101S50 ignorieren das brauche ich für die Klangregelung. Hat eine Mittenrastung.

Heute ein Schnelldurchgang auf der High-End in München. Leider war offiziell um 16:00 uhr schluß. Wir sind trotzdem eine Stunde später raus.
Viele interessante Dinge entdeckt und zeigen lassen die mich interessieren.



Und natürlich auch andere feine Geräte und Lautsprecher Probegehört.



Die Manger P2 sind ein absoluter Traum. Wir haben über eine halbe Stunde dort verbracht. Die haben einen einfach gefesselt.

schöne Bilder
Was ist denn das auf dem vorletzten Bild für ein Ungetüm und welche Firma hat die ganzen Gehäuseteile präsentiert ?

Hi,

bezgl #34 Was das alien in seiner Antwort wohl nicht berúcksichtigt hat ist das Verhalten beim Ausschalten.
Durch große Kapazitäten kann die Ausgangsspannung höher werden als die Eingangsspannung.
In den Datasheets sind dafür Schutzdioden eingezeichnet -1N400x sind ok.
Gleiches gilt fúr Kapazitäten die am Regeleingang zur Entrauschung eingesetzt werden.
Hierfür ist eine zweite Schutzdiode vorzusehen .... siehe wieder die Datasheets.

DerESELman

Das Vorletzte Bild MBL Audio. Sieht man auch auf den Bildern. Radialstrahler MBL 101 X-treme.
Schon sehr cool da man nicht direkt in der mitte stehen muss.
Preis war angegeben mit knapp 400.000 Euro
Es sollten ja frühere Grundig Ingenieure gewesen sein die diese Marke erschaffen haben. Ohne Gewähr. Live zu hören ein echter Traum. Leider waren alle Stitzplätze belegt.

Zum case http://audio.frontplatten-schmid.de/
Und noch viele andere

Nochmals zum Thema Kopfhörer. Sorry Beyerdynamic und Sennheiser. So schlecht präsentieren könnt nur ihr.
Audio Technica kaum besser. Aber ich bleibe bei meinem Fostex TH-610. Hifi-man bin ich auch vorbei. Nur noch Streaming und Smartphone.
Die Kaufempfehlung fällt für auf einen günstigen Preis auf den Grado SR80e. Cooles Teil aber unbequem.
Der Denon AH-D7000 und das kleinere Model sagt mir schon mehr zu.

Sommerzeit und aus den Urlaub zurück. Ich sollte doch mehr raus an die frische Luft. Deshalb ist hier im Sommer ruhe angesagt.

Trotzdem habe ich das gefunden was mein eindruck erweckt das richtige zu sein.
Eine völlig passive Lautstärkeregelung mit Eingangswahl Umschalter und Lautstärke Anzeige.

Einige PCB´s sind schon bei pcbway.com bestellt:



RelaiXedPassive



LG Phil

philcrack23 (Beitrag #48) schrieb:

Nochmals zum Thema Kopfhörer. Sorry Beyerdynamic und Sennheiser. So schlecht präsentieren könnt nur ihr. Audio Technica kaum besser. Aber ich bleibe bei meinem Fostex TH-610. Hifi-man bin ich auch vorbei. Nur noch Streaming und Smartphone.

Ist das eine gute Idee? Hast Du Dir schon mal das Material angeschaut?


Ich nenne das "Digital Disease". Meine Hochtöner (entfällt bei Kopfhörer i.d.R.) sind keine Rail Gun.
Ich frage Dich , ist es wirklich sinnvoll die 70-100% der Verstärkerleistungen oberhalb von 6 kHz einzusetzen?


Was will ich hören - den Limiter oder unsinniges Quellmaterial?

Meine Ohren sind mir dafür zu schade.

Bevor ihr meint, es läge an den mp3, acc, ogg. oder was auch immer - ich habe angefangen nach schlechter Musik zu suchen und finde diese auch auf vielen modernen CDs im WAV Format.

Guckt euch eure Streams und Audiodaten mal im Soom Sample für Sample an. Ich verwende Audacity oder NCH (Wavepad)