Einschaltverzögerung

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FloK
Neuling
#1 erstellt: 24. Jan 2005, 22:23
Hallo,

ich will eine Einschaltverzögerung selbst bauen.
Diese soll zwischen Verstärker und Lautsprecher hängen.
Nun hab ich alles beisammen, nur kein passendes Relais.
Ich bräuchte ein Relais mit min. 3 Schließern, hab leider keine Ahnung was ich da für welches benötige.
Könnt ihr mir eines empfehlen?

Danke

Flo
zucker
Inventar
#2 erstellt: 25. Jan 2005, 05:01
Hallo,

wozu brauchst Du 3 Kreise?
http://files.hifi-forum.de/Zucker/NF-Projekt/170WPeri.GIF
Hier hab ich mal eine Möglichkeit aufgeschrieben, der Rest kann unbetrachtet bleiben.
Der 555 wird über den Elko C2 und den R4 von Pin 2 nach Masse in seiner Ladezeit bestimmt. Das Signal an Pin 3 wird über T1 und T2 invertiert, damit bei Stromausfall oder Ub Schwankungen das Rel abfällt. Es besteht also nur bei gezogenem Rel eine Verbindung zum LS. Das hat den Vorteil eines internen Schutzes der Schaltung selber bei Versagen der Schaltung.
Jeder Kanal sollte eine eigene Schaltung bekommen.

Als Rel eignen sich Schrack, Conrad Nr. 502502 (hat ein besseres Rastermaß) oder 502456, wobei letzteres nicht über 10A~ belastet werden sollte. Beide haben einen Strombedarf von ca. 35mA. Damit ist ein BC 337 als Steuer-T ausreichend.
Bei höheren Schaltströmen ist das Rel 505056 gut zu gebrauchen. Dann muß aber schon ein BD als SchaltT eingebaut werden, weil der Strombedarf bei 140mA liegt und möglichts kein Kühlblech eingesetzt werden soll.


viele Grüße


[Beitrag von zucker am 25. Jan 2005, 05:37 bearbeitet]
FloK
Neuling
#3 erstellt: 26. Jan 2005, 14:51
Hi,

ich brauche drei Kreise, weil ich 3 Lautsprecher damit ansteuern will. Und das am besten mit einer kleinen einfachen Schaltung.
Ich hab nur Elektroinstallateur gelernt, und bin in Elektronik halt ein Anfänger.

Ich bräuchte ehrlich gesagt eine einfachere Schaltung, ohne Schutzschaltung. Ich hab es mir so vorgestellt:

Schaltdraht-----R-------Relais
.................................|
.................................C
.................................|
Masse------------------------

R=10MOhm
C=0,1yF

Würde es so funktionieren? Verzögerung sollte so 4 sec sein.

Danke


[Beitrag von FloK am 26. Jan 2005, 14:53 bearbeitet]
omulki
Stammgast
#4 erstellt: 26. Jan 2005, 15:44
Hi,

ja, das kann so gehen, wenn Du ~ 10kV Versorgungsspannung verwendest, sodass hinter den 10MOhm noch ein wenig Saft für's Rel überbleibt. Zudem brauchst Du ein Relais mit - sagen wir 1kV Schaltspannung.
Dann müsste das gehen. Der Kondi wird etwas teuer sein.

Ich würde eine ganz einfache Schaltung mit einem Transi, einem C und einem R nehmen. Geht ganz okay, das Rel zieht halt langsam an (kann kurz "flackern") und nicht hart, da ein Schmitt-Trigger oder ähnlicher "Steilheitsmacher" fehlt.

Grüße,

Oliver.


[Beitrag von omulki am 26. Jan 2005, 15:54 bearbeitet]
FloK
Neuling
#5 erstellt: 26. Jan 2005, 16:03
Entschuldigt,

ich hab vergessen dass am Steuerkreis 12 V Gleichspannung anliegt.
Welche Werte für C und R würdest du mir empfehlen?

Wegen dem Transistor: Ich brauch halt leider 3 Schaltkreise die für Wechselstrom ausgelegt sind (für Lautsprecher - Auto) und da läuft ganz schön Leistung drüber (2 Satelliten, 1 Subwoofer)
omulki
Stammgast
#6 erstellt: 26. Jan 2005, 17:06
Hi!

BC516/517 zum Beispel (Darlington). R muss so ausgelegt sein, dass der T noch voll durchzieht, gib ihm gut 100µA IB. 10V/100µA=100k.
C rechnest Du dann nach der üblichen Formel für RC Zeitkonstanten aus.
Ein 516 zieht jedes Schrack Relais, aber nur eins!

Also drei Transi, den R dritteln, den C größer und gut is.

Anmerkung:
Man macht das nicht so! Man verwendet Trigger, die schlagartig draufhauen und nicht langsam ziehen. Wenn Du richtig Pegel hast, kann Dir ein Relaiskontakt schon mal abbrennen...

Viel Spaß,

Oliver.
lens2310
Inventar
#7 erstellt: 26. Jan 2005, 17:27
Einschaltverzögerung ist gut, aber wo ist der DC (Gleichspannung) Schutz ?.
Schaltungen zu diesem Thema gibts ohne Ende.
Elrad, Elektor und ähnliche. Vieleicht gibts bei Conrad ein
fertiges Modul ?

Eckhard
FloK
Neuling
#8 erstellt: 28. Jan 2005, 16:35
Servus.

Hab bei Conrad ne Ein- und Ausschaltverzögerung gefunden und auch schon bestellt.

Danke trotzdem, fand ich total interessant was ihr mir vorgeschlagen habt.

Flo
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