Hilfe zur Bauteilewahl für Netzteil benötigt

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Weilie
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mai 2006, 09:35
Hallo,

ich baue gerade an einer Hiraga Endstufe. Die eigentlichen Endstufenplatinen habe ich fertig als Bausatz erworben. Sie laufen im Probebetrieb über Akkus schon sehr gut.
Nun geht es ans Netzteil. Trafo, Gleichrichter und RC- Siebung waren auch im Bausatz enthalten.
Wie soll ich den Netzschalter ausführen, direkt schalten oder über ein Relais ?
Auch soll es eine 2-stufige Ausführung werden, da die Batterien nur bei Bedarf zugeschaltet werden sollen.

Der komplette Schaltplan ist hier http://www.tcaas.btinternet.co.uk/monster31.htm zu sehen.

Bitte keine Diskussion über Sinn und Unsinn dieser Schaltung, ich habe sie bereits gehört und es gefällt mir sehr gut.

Gruß Gerd
Ultraschall
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2006, 11:22
Auweia, Auweia, die Gratezbrücke ist falsch rum gezeichnet. Plus und Minus sind an ihr vertauscht!!

(Wenn es schon so anfängt...)

Kannst eigentlich beides nehmen Schalter und Relais . Aber bitte Ströme beachten und mind. Sicherheitsfaktor zwei einplanen.

So wie ich das sehe sind die Akkus immer parallel zum Netzteil an und werden bei Netzt an geladen und puffern gleichzeitig.

Das willst Du aber ändern. Nun Ja, dann einfach zwei Schalter bzw. Relais.
pelmazo
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Mai 2006, 11:48
Ich gehe davon aus daß die Akkus auch den Zweck haben, die Spannung zu "regeln". Sie einfach aus der Schaltung zu nehmen dürfte daher nicht unbedingt den gewünschten Effekt haben.
Weilie
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Mai 2006, 12:10
Ich hatte mir einen 2-stufigen Drehschalter vorgestellt bei dem die 1. Stufe nur zum laden der Kondensatoren dient.
Denn wenn ich gleich die Akkus zuschalte und die Kondensatoren sind leer ( immerhin über 1 F ! ) dann haben die Akkus kurzzeitig fast einen Kurzschluß zu versorgen.

Während über den Trafo ein 8 Ohm Lastwiderstand in Reihe davor liegt.

Somit Schalter in Stellung 1 ( ohne Akkus )anschalten, ein paar Sekunden warten und dann Stellung 2 schalten ( mit Akkus )

Oder ist das nicht so brisant ( bzw. liegt ein Denkfehler von mir vor ) ?

Wie wäre die konkrete bez. eines solchen Schalters, bzw. wer hat einen solchen im Programm ?
Bei Reichelt z.B. nennen die sich 2 * 3 Pole 3 Stellungen oder 4 Pole 3 Stellungen .........
pelmazo
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Mai 2006, 12:25
Brisant ist es vor allem für den Schalter, weil der einen sehr hohen Stoßstrom verkraften muß. Bleiakkus sind recht strompotent, soll heißen der Innenwiderstand ist niedrig. Der Innenwiderstand der Elkos dürfte ebenfalls sehr niedrig sein, so daß sich leicht Stromimpulse im dreistelligen Ampere-Bereich ergeben können. Das verträgt ein üblicher Schalter nicht oft. Es ist auch für die Kondensatoren nicht nett.

Besser als Dein Vorschlag wäre ein Längswiderstand (1 Ohm oder so) in der Batterieleitung, der nach etwa einer Sekunde per Schalter überbrückt werden kann. Das kann auch ein dreistelliger Drehschalter sein. Auch in Mittelstellung ist da die Batterie in der Schaltung, bloß nicht direkt.
Weilie
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Mai 2006, 12:41
Ja okay.
Ich kann aber leider nichts mit den Kurzbezeichnungen im Katalog anfangen.
Woran z.B erkenne ich an der Bezeichnung ob in Stellung 2 der Kontakt 1 geschlossen bleibt ?

Welches wäre denn ein geeigneter ?
Oder doch besser ein Relais wegen der recht vielen Kontakte, da ja sowohl + als auch - per Schalter getrennt werden soll ( ist das überhaupt nötig ? Das Gehäuse wird vollständig aus MDF )
pelmazo
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Mai 2006, 16:50

Weilie schrieb:
Ich kann aber leider nichts mit den Kurzbezeichnungen im Katalog anfangen.


Ich oft auch nicht

Manchmal kann man ein Datenblatt finden, wo man mehr sehen kann. Manchmal muß man das Teil auch kaufen um die Einzelheiten zu erfahren


Woran z.B erkenne ich an der Bezeichnung ob in Stellung 2 der Kontakt 1 geschlossen bleibt ?


Wenn nicht, einfach Kontakt 1 und 2 parallel schalten.


Welches wäre denn ein geeigneter ?
Oder doch besser ein Relais wegen der recht vielen Kontakte, da ja sowohl + als auch - per Schalter getrennt werden soll ( ist das überhaupt nötig ? Das Gehäuse wird vollständig aus MDF )


Auf der Primärseite des Trafos ist es sinnvoll beide Kontakte zu haben, für die Batterie reicht es, eine Seite zu schalten. Mit Relais kann man u.U. die Zeitverzögerung automatisch realisieren.

Für die Primärseite des Trafos auf genügend Spannungsfestigkeit achten (250VAC, Zulassung). Sekundärseitig wird vor allem der Strom interessant sein. Mit 10A solltest Du auf der sicheren Seite sein.
Genau
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mai 2006, 00:25
Hallo

pelmazo schrieb:
für die Batterie reicht es, eine Seite zu schalten.


Das würde ich nicht sagen, immerhin ist die Mitte der Batterie dauerhaft geerdet. Wenn nur die positive Seite geschaltet wird, ist die negative Betreibsspannung dauerhaft an. Also die zwei Schaltkontakte für die Batterie sind schon notwendig.
pelmazo
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Mai 2006, 08:54
Oh, sorry, klar, es sind ja zwei Batterien

Ich hatte den Schaltplan nicht mehr vor Augen...

Ich werde leichtsinnig beim Schreiben, scheint mir.
Weilie
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Mai 2006, 09:40
pelmazo schrieb:

Woran z.B erkenne ich an der Bezeichnung ob in Stellung 2 der Kontakt 1 geschlossen bleibt ?


Wenn nicht, einfach Kontakt 1 und 2 parallel schalten.


Dann ändert sich ja zwischen Schalterstellung 1 und 2 nichts, die Akkus wäre doch von Anfang an im Stromkreis ?
pelmazo
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 14. Mai 2006, 11:35

Weilie schrieb:
Dann ändert sich ja zwischen Schalterstellung 1 und 2 nichts, die Akkus wäre doch von Anfang an im Stromkreis ?


Wir reden irgendwie aneinander vorbei. Welche Schalterstellungen willst Du denn jetzt und was sollen sie im Einzelnen bewirken?
Ultraschall
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2006, 11:52
So wie ich ihn jetzt verstehe, soll es folgende Schalterstellungen geben:
1. Aus
2. Netz an; Batterie aus
3. Netz aus; Batterie an
4. Netz an, Batterie an

Dann muß er (bzw. kann er)noch in Schalterstellung Netz an, für Batterieladung sorgen, aber ich glaube, das ist schon erwähnt worden. Ansonsten eben nur in Stellung 4 laden.
Oder man führt noch eine Stellung 5 ein: "nur Laden"


[Beitrag von Ultraschall am 14. Mai 2006, 11:52 bearbeitet]
Weilie
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Mai 2006, 15:00
Es sollten 3 Schalterstellungen werden.

1. Aus
2. Netz an, Akku aus
3. Netz und Akku an

Nur im Akkubetrieb ist nicht vorgesehen da wegen Class A Schaltung die Betriebsdauer recht kurz sein wird und die Gefahr besteht das die Akkus schnell schaden nehmen wenn sie tiefentladen werden.

Also die Entscheidung ist bereits gefallen, die Teile sind bestellt.
Ich habe mich für einen Drehschalter und 2 Relais entschieden.
Der Drehschalter wird wie oben geschrieben beschaltet und steuert die beiden Relais an.
Damit ist die Belastung für den Schalter gering.
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