Einstreuung von Trafos

1. Streuen Trafos auf Class-D Technik stärker ein als auf Class-AB?

Und ja ich weis, die Formulierung meiner Frage ist nicht ganz richtig. Ich wurde bereits darauf hingewiesen




(Ich hoffe man sieht das jetzt in klein, das Bild)

B**eHasser schrieb:

1. Streuen Trafos auf Class-D Technik stärker ein als auf Class-AB?

Wie stark sich eine magnet. Einstreuung auswirkt, ist von der Endstufenkonstruktion weitestgehend unabhängig, da die empfindlichsten Stufen in dieser Beziehung vor der Endstufe liegen.

Zu den Trafos:
Du benötigst wirklich 1,2kW (oder, falls du beide benutzen willst, 2,4kW) Trafoleistung?
Vergießen in einem Weicheisenbecher (wegen der magnet. Abschirmung) mit Epoxidharz dürfte erfolgversprechend sein -wenn möglich, unter Vakuum.

Plastikspray kannst du vergessen.

Grüße - Manfred

Ok, also meine Allgemeine Frage hat sich dann wohl geklärt

pelowski schrieb:

Du benötigst wirklich 1,2kW (oder, falls du beide benutzen willst, 2,4kW) Trafoleistung?

Ich benötige beide, da jeder Trafo nur eine einzige 42V Schiene hat.


Wenn Ich jetzt ohne Vakuum vergieße kann es sicherlich sein, dass man immernoch ein leichtes Brummen wahrnimmt, oder?

Ich wüsste jetzt nämlich nicht, woher Ich ein Vakuum bekommen soll

B**eHasser schrieb:

...Wenn Ich jetzt ohne Vakuum vergieße kann es sicherlich sein, dass man immernoch ein leichtes Brummen wahrnimmt, oder?...

Naja, es gibt auch industriell vergossene Trafos, die nicht ganz brummfrei sind. Der Erfolg wird durch Verguss unter Vakuum nur wahrscheinlicher.

Ich wüsste jetzt nämlich nicht, woher Ich ein Vakuum bekommen soll :?

Och, gibt´s doch hier im Forum massenhaft.

Grüße - Manfred

Dann hoffe ich einmal, dass ich beim vergießen Erfolg habe.
(Was sich allerdings noch hinziehen wird)

Wie viel Harz brauche ich denn da überhaupt?
Ich hätte jetzt einmal auf 1KG pro Trafo geschätzt.

B**eHasser schrieb:

Wie viel Harz brauche ich denn da überhaupt? Ich hätte jetzt einmal auf 1KG pro Trafo geschätzt.

Das kannst du besser schätzen.
Kommt ja auch auf die Größe der "Ummantelung" an.

Grüße - Manfred

Das kannst du besser schätzen.

Dann hoffe ich, ich verschätze mich einmal nicht
Der Eisenkern des Trafos hat eine Seitenlänge von knapp über 20cm. Es wird also "etwas" größer

B**eHasser schrieb:

Wie viel Harz brauche ich denn da überhaupt?

- Wickel' den Trafo in Frischhaltefolie
- Stell' den Trafo in den Becher und fuell' den bis zum Rand mit Wasser auf
- Nimm' den Trafo wieder raus und fuell' das uebrige Wasser in einen Messbecher
- et voila: Viel genauer kannst du das Volumen nicht bekommen

Gruss, Lasse

_Preamp_ schrieb:

...- Stell' den Trafo in den Becher und fuell' den bis zum Rand mit Wasser auf...

Klingt zwar sehr schlau, würde dennoch davon abraten.
Wenn die Folie nicht vollkommen dicht ist, bekommst du ein Problem.

Grüße - Manfred

Viel genauer kannst du das Volumen nicht bekommen

Also anstatt Wasser würde ich eventuell Öl nehmen, falls ich so viel Öl da hätte. Und das Umrechnen mit der Dichte sollte, sofern Ich die Dichte von Harz ergooglen kann, auch kein Problem darstellen.
(Fragt sich was günstiger ist: Motoröl, Sonnenblumenöl, etc. )

Wie sieht es denn eigentlich damit aus, wenn ich das Harz von oben praktisch zwischen die Windugen fließen lasse, oder den Trafo wie in einem Tauchbad langsam in das Harz lassen würde?
Kann man beim Vergießen so verfahren?

Harz
Wie soll ich in der Artikelbeschreibung das "nicht gefüllt" verstehen? Ist da nichts drin?

Und durch einen sechseckigen Becher könnte ich auch noch Harz sparen. Optisch wäre es dann auch einmal was neues.

Grüss dich!

Die ganze Messerei mit Wasser oder Öl würde ich lassen. Falls du das Öl nicht komplett, mit komplett meine ich wirklich alles, herunter bekommst, wird das Harz nicht am Trafo binden. Also lass es besser.

Zur genauen Menge kann ich nichts sagen, du kennst ja die geometrischen Bedingungen Es ist aber immer Besser mehr zu haben als zu wenig. Hasz kostet ja nicht die Welt.

Entweder vergießt du unter Vakuum, was schwer werden wird, oder du vibrierst die Luft raus... Hört sich blöd an, geht aber ganz gut. Mit etwas Improvisation wird es sicher funktionieren! Da bekommst du fast alle Luftblasen heraus.

Du kannst beides machen. Entweder auf die Windungen, oder ins Tauchbad. Nur, wenn du das Harz auf die Windungen gibst, wirds eine Sauerei werden... Du bist kein Modellbauer oder?

Bei dem Harz würde ich vibrieren... Tasse bauen. Weicheisenummantelung rein stellen, Harz abmischen, etwas Harz rein, Trafo rein und auffüllen.

Gruß Roland

B**eHasser schrieb:

...Und das Umrechnen mit der Dichte...

Wenn es um das Volumen geht, ist die Dichte unwichtig- oder?
Mach dir mal nicht `nen zu großen Kopf; du willst ja die Trafos möglichst brummfrei bekommen. Das eine oder andere Luftbläschen macht den Kohl auch nicht fett, wenn die Trafos ringsum mit einer Schicht Epoxidharz umschlossen sind!

Wie soll ich in der Artikelbeschreibung das "nicht gefüllt" verstehen? Ist da nichts drin?

Schon richtig. Zum Verändern der Eigenschaften und auch aus Kostengründen wird Harz oft "gefüllt". D.h., es wird mit Pulver (z.B. Geseinsmehl o.ä.) vermischt. Du könntest beispielsweise feinen Sand nehmen.

Da ich auf dem Gebiet auch kein Experte bin, kann ich nur schätzen: 1/3 Sand, 2/3 Harz.

Grüße - Manfred

Grüss euch!

Eher 70% Sand und 30% Harz im industriellen Sinn. Das Problem mit den Füllstoffen ist immer, das irgendwann das Zeug nicht mehr richtig fließt...

Gruß Roland

rolandL schrieb:

Du kannst beides machen. Entweder auf die Windungen, oder ins Tauchbad. Nur, wenn du das Harz auf die Windungen gibst, wirds eine Sauerei werden... Du bist kein Modellbauer oder?

Ich hab Erfahrung im betonieren
Da muss man den Beton auch in die letzten Lücken vibrieren. Es ist nur ein anderer Maßstab.


Also wenn Ich das jetzt richtig verstanden habe, ist nicht gefülltes Harz am besten geeignet.

Entweder vergießt du unter Vakuum, was schwer werden wird, oder du vibrierst die Luft raus...

Also wenn Ich mir gerade das Vibrieren überlege, wie Ich es zustande bekomme muss ich entweder an viele viele Handys denken , oder einen Elektromotor, der mit einer leichten umwucht läuft und eine Platte "in schwingung" versetzt.

pelowski schrieb:

Wenn es um das Volumen geht, ist die Dichte unwichtig- oder? Mach dir mal nicht `nen zu großen Kopf; du willst ja die Trafos möglichst brummfrei bekommen. Das eine oder andere Luftbläschen macht den Kohl auch nicht fett, wenn die Trafos ringsum mit einer Schicht Epoxidharz umschlossen sind!

Ich hab jetzt nur gedacht, weil Volumen und Masse zwei paar Stiefel sind Denke Ich kaufe ersteinmal 3 KG, (Becher brauche ich ja auch noch) und wenn nach dem 1. Trafo über 50% des Harzes vorhanden sind, kommt gleich der nächste.

Gruß Frank

Für welche Primärspannung sind die Klopper ausgelegt? Ich habe schon öfters 220V-Trafos in den Fingern gehabt, die bei 230V vernehmlich brummen.

smellofpoo schrieb:

Für welche Primärspannung sind die Klopper ausgelegt? Ich habe schon öfters 220V-Trafos in den Fingern gehabt, die bei 230V vernehmlich brummen.

Also die Primärspannung liegt bei 230V. Nur, die Trafos brummen, da es sich hier um 2 handgewickelte Trafos handelt und nicht sonderlich fest gewickelt wurde.
Pro Trafo habe ich 10 verschiedene Sekundärwicklungen zur verfügung.
Und bei der 1V-Schiene sind zum Beispiel sehr(aber wirklich SEHR) dicke Kupferdrähte verwendet worden. Deswegen hört sich so ein Trafo auch wie ein kleines Umspannwerk an

Gruß Frank

pelowski schrieb:

Wenn die Folie nicht vollkommen dicht ist, bekommst du ein Problem.

Ist doch nur Wasser, das trocknet auch wieder. Ausserdem soll das Ding ja nicht laenger als ein paar Sekunden drinbleiben, so schnell soll da erstmal das Wasser reinfliessen.

Und sonst kommt der Trafo beim naechsten Braten mit in den Backofen, dann ist der ratzfatz wieder trocken...

Ich denke kaum das Wasser den Trafos schadet, nur der Kern der ja bekanntlich aus Eisen ist, könnte rosten.
Aber ich bezweifle, das der kurzeitige Wasserkontakt da Schäden anrichten wird.

Natürlich sollte man danach die Trafos erst wieder richtig trocknen lassen, aber das muss man hier ja niemanden erzählen

@Preamp+P.W.K.Fan:

Ja, natürlich habt ihr recht, dass ein gut getrockneter Trafo so gut wie ein trockener ist.

Wenn aber Wasser in die Wicklung eindringen sollte, ist die Wahrscheinlichkeit für einen Kurzschluss größer als ohne Wasser.

Und was das Trocknen betrifft, so bin ich auch hier der Meinung, dass Prophylaxe einer Therapie vorzuziehen ist.

Grüße - Manfred