Sammelbestellung SymAsym - 11/2011

LED an 230V Wechselpannung --> Zauberwort: kapazitiver Widerstand

Hallo Leute, vor einiger Zeit hab ich schon mit Köter im TO-264 Symaysm Thread darüber diskutiert. Das Problem wenn man eine LED an 230V Wechsel betreibt ist: Man braucht einen Widerstand der extrem viele Leistung abkönnen muss... Auf dieser Seite --> http://www.bader-frankfurt.de/kapazitivwiderstand.htm ist ne gute alternative genannt: IMHO ist das die beste Möglichkeit für den Anschluss einer LED an 230V Wechselspannung.

IMHO leider nicht...

Diese Variante gehört fest verdrahtet und nicht in ein Gerät der Selbstbau-Schutzklasse I.

Polt man den Stecker des Gerätes nämlich um, liegt der Aussenleiter (230VAC) direkt an der LED/Diode..und unter umständen kann eine gefährliche Berührungsspannung abgegriffen werden.

EDITH: Wenn schon 230VAC, dann:klickmich!

Komm jetzt nicht ganz mit...

Diese Variante gehört fest verdrahtet

Was verstehst du unter fest verdrahtet?

..Aussenleiter (L) und Neutral-Leiter (N) so an die Schaltung angeklemmt, dass diese nicht mehr verpolt werden können.

Bei einem Gerät mit Stecker leider nicht möglich.

Ja das ist schon klar... aber die Anschlusskontakte des Schalters sitzen ja im Gehäuse...

Ja schon klar, aber du hast doch einen Stecker den du drehen kannst.
Kommt dann darauf an wie die Steckdose verdrahtet ist. Wenn du Glück hast passt es, drehst du den Stecker dann aber um 180° Passt es nicht mehr.

Mfg
Mike

Ja schon klar, aber du hast doch einen Stecker den du drehen kannst. Kommt dann darauf an wie die Steckdose verdrahtet ist. Wenn du Glück hast passt es, drehst du den Stecker dann aber um 180° Passt es nicht mehr

Ja, das ist mir schon klar...
Wenn du denn Nullleiter und die Phase vertauscht liegt an der Kathode der LED, sprich den Flachstecker des Schalters, die volle Halbwelle an. Wenn da immer der Nullleiter sitzt könnte man(n) diese Stelle noch berühren.

So weit ich das verstanden habe hat fmmech_24 sicherheitstechnische bedenken wegern dieser Tatsache.

Aber der Stecker sitzt ja im Gehäuse und an selbigen wird ja auch die 230V AC Versorgungsspannung geschaltet.

kurz ein einschub:
ich bin im Besitz der Lautsprecher Protect Platinen von Rudi.. leider funktioniert der vorgefertigte Warenkorb nicht mehr. Kann mir jemand viellecht den genauen Artikelnamen folgender Bauteile posten?
Intessant sind für mich die Widerstände R1 bis R3 sowie der Kondensator C1.
Dankeschön

Hatte noch einen abgespeichert, schau mal ob der geht:

https://secure.reich...D=527531;PROVID=2084

Bitte beachten: die Anschlussklemmen sind zu groß und kollidieren mit einem Bauteil, da müssen etwas kleinere verwendet werden!

Jep - unbedingt die Anschlussklemmen aus dem SymAsym-Warenkorb nehmen!

Besteht eigentlich noch Interesse, einige PCBs meines TO264 - SYMASYM Desgins nachzubestellen?

Ich bekomme von hier und da Nachfragen und möchte diese Nachfragen in diesem Thread bündeln.

Nachbestellen würde ich natürlich auch die Netzteil-PCBs Rev.1 (da können auch 35mm Reservor-Caps verwendet werden)
und die Lautsprecher-Protect PCBs (auch in der Rev.1, geeignet für die AMPLIMO - Relays, zum Beispiel).

Viele Grüße - Rudi

Hallo Zusammen!

Ich habe Interesse an 2 Sets. Habe deshalb auch schon Rudi kontaktiert.

LG, Thomas

Auch hier wäre Interesse an einem Bausatz für einen Steroe-Bausatz. Gibt es eine E-Mail Adresse wo man sich gesonderte melden soll?
http://deine-sammelbestellung.de/symasym/ funktioniert ja leider nicht.

LG Valentin

Die Mindest-Bestellmenge ist 10 PCBs.
Zurzeit liegen Aufträge für 6 PCBs vor.

Ich würde bestellen: die TO264 SYMASYM PCBs, die PSU PCBs und die Lautsprecherschutzschaltungen.

Ich warte mal noch ein Weilchen.

Viele Grüße - Rudi

Das sieht garnicht mal so schlecht aus:



http://www.abload.de/img/image1c4d6a.png

Die Sammelbestellung (1 Set) wird umfassen:

- 1 Stk TO264-SYMASYM PCB
- 1 Stk Stromversorgungs-PCB Rev.2
- 1 Stk Lautsprecher-Schutzschaltung PCB Rev.2
- 1 Stk Eingangskondensator Vishay MKT 1822 / 10 µF

1 Set wird - in dieser kleinen Stückzahl - ohne Verpackung und Versand ca. 30€ kosten.

Bitte teilt mir per PM bis zum kommenden Freitag mit, ob Ihr nach wie vor Interesse an dieser Bestellung habt.

Viele Grüße - Rudi

Muhhra, Tom-2012:

Tobip44, der mich bei der Sammelbestellung des SYMASYM in diesem Forum vor knapp einem halben Jahr toll unterstützt hat, besitzt aus dieser Zeit noch einige Transistoren vom Typ MJL4302 / MJL4281, die ideal zum SYMASYM passen.
Die Transistoren sind unbenutzt / neu.

Tobias bietet einen Satz Transistoren (2 Paare MJL4302 / MJL4281 incl. Gimmerscheiben - diese 2 Paare benötigt Ihr pro PCB)
zum Preis von 21€ an.
Gegenüber einer Neubestellung bei Reichelt spart Ihr 5€ pro Satz.

Seid Ihr an Tobias' Angebot interessiert?

Viele Grüße - Rudi

Ja, bin interessiert an 4 Paaren. Melde mich per PM.

EDIT: 2 Paare pro Mono Stufe, daher 4 Paare.

LG, Thomas

--

@ Rudi

Ich wollte meine Endtransen (NJW3281/NJW1302) bei Holger Barske bestellen jedoch liegt die Sammelbestellung schon ca 3 monate brach und keinerlei Antwort seinerseits ob das noch was wird.

Habe ihm jetzt noch eine Email geschrieben und warte mal bis Freitag oder Samstag auf Antwort... Wenn dann nichts kommt dann wäre ich sehr an Tobis Angebot interessiert (Bräuchte für 2 SymaSym Platinen (also Stereo) dann die Transistoren). Dann kann es endlich weitergehen mit dem Zusammenbau.

Gibt es eigentlich einen erwähnenswerten Unterschied zwischen den NJW3281 / NJW1302 die Ich über Holger Barske mitbestellt habe und den MJL4302 / MJL4281 die Tobip44 anbietet?
Also Unterschiede bzgl. Auswirkung auf Sound!


Nette Grüße!

Upps, Sorry verschaut...ich dachte du meinst die MJL3281A/MJL1302A....

Kamatschka, schreib' den Tobias direkt an.
Ich kenne die NJW Transistoren, die Holger Barske anbietet, nicht (kenne nur die NJW0 - Typen), aber ich weiß, daß Tobias' MJL4 Transistoren hervorragend mit dem SYMASYM harmonieren.

Viele Grüße - Rudi

Charlie_Waldschrat schrieb:

.........aber ich weiß, daß Tobias' MJL4 Transistoren hervorragend mit dem SYMASYM harmonieren. Viele Grüße - Rudi

und wie die das tun

@Kamatschka, TOM-2012, Muhhra,

Tobias wird mir seinen Rest-Bestand an MJL4 - Transistoren zuschicken, ich matche sie und leite geeignete Paare an Euch weiter.

Ich werde die SYMASYM-PCBs am Wochenende bestellen - vermutlich bleibt es bei 10 Sets.

Viele Grüße - Rudi

Jut jut!

Wenn sich Holger Barske bis Samstag/Sonntag nicht meldet komme ich die Transistoren abholen ° ;-)

Stand der Bestellung:



Viele Grüße - Rudi

Hallo Rudi,
ich würde auch sehr gerne Platinen und Transistor-Set's für 2 Endstufen nehmen.
Außerdem 4 x C1 bitte, wenn die 5mm Rastermaß haben und 4x LS Protect.
Es wäre auch schön, wenn Du das ganze einmal mit 2x30V~ versorgt simulieren könntest. Besonders bezüglich der Arbeitspunkte und dann evtl. erforderlicher Änderungen bei der Bestückung.
Dann wäre der Einsatz besonders preisgünstiger voll vergossener deutscher RKT's mit 2x30V/220VA möglich, die 39€ kosten.
Ich möchte noch verweisen auf
http://www.analog-fo...=1116035#post1116035
auch ganz allgemein hier, wer Interesse an den 2x27V (und 2x15V) Trafo's hat sollte sich da mal melden.
Gruß Jürgen

hallo,

hätte auch interesse an einem symasym... bin neu zu diesem fred gestossen, schaut interessant aus, kann mich bitte wer in 3 sätzen einweihen...

danke

Eine ganz kurze Einweisung:

Dem von mir angebotenen TO264-SYMASYM liegt die Schaltung des SYMASYM von Michael Bittner in der Version 5.3 zugrunde.
Ich habe die Schaltung in 2 Punkten abgeändert:

1) Optional können 2 Paare Ausgangstransistoren installiert werden; somit können auch Lautsprecher mit einer
geringeren Impedanz (< 4 Ohm) angeschlossen werden
2) Optional kann ein auf dem PCB implementierter CAP-Multiplier verwendet werden, der die Spannungs-/Stromversorgung
für das Frontend des SYMASYM glättet.



Ich biete hier "Platinen-Sets" an.

Ein Set besteht aus:

- 1 Stk SYMASYM Platine
- 1 Stk Lautsprecher Schutzschaltung Platine
- 1 Stk Stromversorgungsplatine
- 1 Stk Eingangs-Kondensator Vishay MKT1822 10µF

Ein Set wird 30€ kosten. Der Preis ist höher als in den vorigen Sammelbestellungen, da die georderte PCB Stückzahl sehr klein ist.

Transistoren sind in ausreichendem Umfang nur für die in der EXCEL markierten Abnehmer vorhanden.

Ich überlege gerade, ob ich noch weitere Komponenten in dieser Sammelbestellung anbieten soll (die ich z.B. für alle bei MOUSER bestellen kann).
Dafür haben wir aber später noch Zeit.

@passenger-666: du benötigst 2 Sets für einen Stereo-SYMASYM.

Was DIG im ANALOG-Forum über Ringkern-Transformatoren, 2 x 30 VAC, und deren notwendigen Anpassungen schreibt,
ist bei Verwendung meiner TO264-Platinen nur bedingt richtig.
Wird der CAP-Multipliers auf meinen PCBs aktiviert, wird die Spannung für das Frontend mittels der dafür vorgesehenen
ZENER-Diode auf 36V begrenzt.
D.h.: es sind keine Veränderungen der Komponenten für das Frontend erforderlich.
Es muss nur darauf geachtet werden, daß die Kondensatoren, die auf den Power-Rails des Backend liegen,
auch für die größere Spannung ausgelegt sind (also: 50V (!) Typen für die 1000µF - Kollektor - Kondensatoren bestellen!).

Aktueller Stand der Bestellungen:



Bitte überweist den ausgewiesenen Betrag entweder an meine PAYPAL - ID: RRozek@t-online.de
(bei Bezahlung mit PAYPAL addiert bitte noch 4% PAYPAL Bearbeitungsgebühr) oder per Banküberweisung.
Bei Bedarf teile ich Euch per PN meine Kontodaten mit.

Nach Eingang aller Zahlungen (spätestens nächstens Mittwoch) werde ich bestellen.

Viele Grüße - Rudi

@Rudi

Herr Barske hat sich gemeldet und in absehbarer Zeit wird sich aufgrund der enormen Anzahl der Besteller bei Ihm nichts bewegen.

Dann nehme ich wie vorher genannt eine "Wundertüte" mit Transistoren für 2 (in Worten "ZWEI" ) SymAsym Platinen.

Hast du evtl noch Alu L Profile?


Danke. Sag einfach bescheid wann die Transistoren bei dir sind. Ich komme die dann abholen!


Nette Grüße!

An diejenigen, die demnächst mit dem Aufbau des SYMASYM beginnen:

Auf dem Silkscreen der Platine ist mir ein Fehler unterlaufen.
Die Anode der linken LED ist vertauscht. Die Anode ist auf der rechten Seite.
Leider lässt sich dieser Slikscreen-Fehler nicht mehr nachträglich korrigieren.



Viele Grüße - Rudi

Ich habe heute den Restbestand von Tobias' MJL4 - Transistoren bekommen und fange gleich mit dem Matchen an.



Viele Grüße - Rudi

Wieso gibts hier nicht einen "Bedanken" Button unter jedem Beitrag?

Ich habe heute Morgen die Transistoren gematched.
Das Ergebnis:



5 kleine "Päckchen" (für ZSAudio, WALNUSS, TOM-2012, MUHHRA und KAMATSCHKA) mit je 2 Paaren MJL4281 -
und 2 Paaren MJL4302 - Transistoren (insgesamt also 8 Transistoren).

Lötet pro PCB bitte ein zusammen eingewickeltes Paar MJL4281 und ein Paar MJL4302 ein.
Der Preis pro Päckchen beträgt 42€. Dieses Geld überweise ich anschliessend an Tobias.

@KAMATSCHKA: Schreib' mir eine PN, wann du die Transistoren abholen möchtest.

Mal eine Frage in die Runde:

Ich bastele zurzeit an einem Gehäuse für den SYMASYM, ...



Die Kühlkörper (2 Kühlkörper pro Seite) sind matt, gebürstet, die Bodenplatte und die 10mm starken Seitenplatten,
auf die ich die Kühlkörper aufschraube, sind silbrig glänzend.

Was muss ich tun, damit auch die Boden- und Seitenplatten denselben "Look" wie die Kühlkörper haben?
Oder ist jemand von Euch so nett und sagt: "Schick' mir die Platten mal 'rüber, ich mach' das ..."

Vergesst bitte nicht die Überweisung für die SYMASYM ... PCB - Bestellung.

Viele Grüße - Rudi

Das Gehäuse kommt mir bekannt vor Rudi

Sind die Alu-Platten eloxiert? Wenn nicht, wäre das vermutlich ein Schritt. Zumindest sehen meine eloxierten Platten aus Alu genau so aus wie meine Kühlkörper, ebenfalls eloxiert

Wolfram, in Werkstoffkunde hatte ich immer ein "mangehaft" und kann deine Frage, ob die ALU-Platten eloxiert sind oder nicht,
nicht mit Sicherheit beantworten.
Ich denke aber, daß sie nicht eloxiert sind.

Viele Grüße - Rudi

P.S. Mir geht es nur um die Optik.

Braucht noch jemand außer mir Endtransistoren? Ich werde eine Sammelbestellung der MJL4... von Digi-Key organisieren.
Ab 65€ liefern die Versandkosten frei wenn es nicht zu schwer wird, aber es fällt noch die MWSt. an.
Ich hab dazu folgende 2 Seiten gefunden:
http://www.digikey.d...JL4281AGOS-ND/919554
http://www.digikey.d...JL4302AGOS-ND/919555
Da sind ganz ordentliche Staffelpreise erreichbar und der PNP-Typ ist 2,20€ billiger als bei Reichelt ohne mit Staffelrabatten zu rechnen.
Schon bei 25 Stck. sind's 5,08€ je Stck. bei beiden Typen.
Ich brauch mind. 2x4 Stck. und weitere 5-6 Interessenten
Bis jetzt werden es 2x8 Stck. zum matchen.
Rudi würdest Du die auch matchen wenn das nötig sein sollte, oder baue ich mir lieber gleich selbst eine Schaltung dazu?
Bitte Deine Kto. Verb. mit PN auch noch, morgen geht's zur Bank.
Ich habe irgendwo gelesen wie man selbst eloxiert, muß mal gucken ob ich es für Dein Gehäuse"problem" wieder finde.
Eloxierte Alu Oberflächen sind härter.
Braucht jemand 4 x 2SK170 (je 2 matched) für 6,50€ per Briefversand?
Die kommen aus Israel als Originale Toshiba!

Beste Grüße Jürgen

Hier ist der versprochene Link zum Thema
selbst eloxieren

@ Rudi!

Das Gehäuse sieht ja echt nice aus!

Darf man fragen woher du das hast und wo sich dieses Gehäuse so Preislich befindet?!


Netten Gruß.

Ronald,

das ALU-Gehäuse wird / ist "DO-IT-YOURSELF". Die Kühlkörper stammen von einer ASR Emitter Endstufe.
So soll es später mal aussehen:



Bis dahin wird aber noch viel Wasser die Elbe herunter fliessen.

@1968er: deine MJL4 Transistoren matche ich gerne.

Falls du aktiv werden möchtest: wenn möglich sollten auch die Eingangstransistoren (2SK170) gematched sein.
Da könntest du evtl. eine kleine Schaltung zum Matchen zusammen löten oder eine Sammelbestellung für Interessierte, z.B. bei ebay:

http://www.ebay.de/i...&hash=item4cff028782

machen.

Viele Grüße - Rudi

1968er schrieb:

Braucht noch jemand außer mir Endtransistoren? Beste Grüße Jürgen

hallo jürgen,

ja ich bitte. für ein stereo system.

danke, gruß harald

zwecks trafos, 30V sekundärseitig ist klar, welche Leistung soll der Trafo haben?

danke

Für einen Mono-Aufbau ca 120-200VA, für Stereo 200-300VA. Mehr dürfte nur dem Geldbeutel schaden.

Mono = eine Endstufenplatine mit einem NT und einem Trafo
Stereo = zwei Endstufenplatine mit einem NT und einem Trafo

Passenger-666:

Empfohlen wird ein (oder zwei) Transformator(en) mit 2 Sekundärwicklungen 25VAC.
Leistung: wie Wolfram empfohlen hat.
Bezug:

Dieses Angebot bei www.tme.eu :



ist z.B. sehr preisgünstig und qualitativ sehr gut!
Schau dich einfach mal bei TME um!

Viele Grüße - Rudi

Die ersten Zahlungen sind eingetroffen:



Super!

Viele Grüße - Rudi

@passenger-666
Harald ich bestelle Deine mit und wir lassen sie von Rudi matchen, es müssen dazu einige mehr zusammenkommen, was soll man sonst auf gleiche hfe zusammenstellen. Ich nehme an, daß es die gleiche Herstellercharge ist. Wenn wir nicht absolut Pech haben, liegen die Werte dann auch etwas näher zusammen als von Reichelt bezogen.
Ich bin gespannt ob noch jemand Bedarf anmeldet.

Moin,

Ich habe mich nun einige Tage durch diverse SymAsym- Seiten gelesen und bin nun etwas verwirrt (liegt wohl am Alter). Noch bin ich beim Bau meiner Lautsprecher (Nennimpedanz 8 Ohm) . ABER ich plane bereits schon wieder ein neues Projekt. Ich habe mich auf der SymAsym-Wiki- Seite durchgewühlt und auch schon wirklich so einiges verstanden.

Nun zum "Problem": Ich möchte mir 2 x Mono aufbauen + eine dritte "Box". Hier soll ein Lautstärkeregler und ein evtl. auch ein "Quellen- Umschalter" verbaut werden. Auch möchte ich mir die Option einräumen später noch eine LS- Schutzschaltung/ Einschaltverzögerung nachzurüsten. Die Travos sollen in die AMP- Boxen. Eine 4. Box soll später einen komplett- PC (bitte über Sinn oder Unsinn nicht Antworten)

Ich möchte mir es etwas einfacher machen und nicht auf Lochraster selbst aufbauen. Auch möchte ich mir das "Matchen" ersparen. Ich bin betreffend der verschiedenen Platinen etwas verwirrt. Ich möchte möglichst zwei getrennte Mono- Platinen. Ebenso zwei getrennte Netzteil- Platinen. Als End- Transen möchte ich gern Toshiba sc5200/sa1943 oder ähnlich verwenden. Kann ich diese (aus welchem Grund auch immer) einfach gegen andere (z.B. leichter erhältliche) Tauschen. Als Eingang- Transen 2N5551 .... Wie auch immer....

Besteht die Möglichkeit an Mono- Platinen heranzukommen? Bzw. ist momentan etwas "Lieferbar"?


Tipp`s ? Antworten ?


Für die Gehäuse habe ich mir auch schon was einfallen lassen. Hierzu aber erst mehr, wenn es soweit ist.

Maicox,

hast du Post #1027 auf der vorigen Seite in diesem Thread schon durchgelesen?
In diesem Post steht, was ich zurzeit anbiete.
Mein Angebot entspricht deinen Erwartungen.

Ich werde am kommenden Freitag, dem 25. Mai, die PCBs bestellen. Danach bin ich eine Woche lang in Urlaub.
Ich werde aber nur für Diejenigen bestellen, die bis dahin bezahlt haben.

Der aktuelle Status ist:



Ich weiß, es sind noch einige Überweisungen unterwegs.

Von der Verwendung der Toshiba SC5200/SA1943 rate ich ab. Die Transistoren neigen beim SYMASYM dazu zu oszillieren.
Mit Transistoren von OnSemi (MJL, MJW, NJW) bist du hingegen auf der sicheren Seite.

Falls dich mein Angebot interessiert: du hast bis Freitag Zeit, zu bestellen und zu bezahlen.

Viele Grüße - Rudi

Ein kleiner Update zum Thema "Zahlungseingang":



Muhhra: wie sieht es aus bei dir? Noch interessiert?

Viele Grüße - Rudi

Herzlichen Dank, Jürgen; ich habe deine Zahlung soeben erhalten.
Fehlt nur noch Muhhra.



Aber ich habe versprochen, bis Freitag zu warten.

Viele Grüße - Rudi

Ich möchte mal hier die Beurteilung des Klangs des TO264-SYMASYM von jemandem, der ihn vor Kurzem aufgebaut hat, wiedergeben:

...
Die Endstufen laufen sehr stabil; nach der primären Ruhestromeinstellung habe ich nur noch die Temperatur gemessen.
Da mein erstes Projekt eine Pass Aleph Endstufe war, weiss ich in etwa, was man einem Halbleiter zumuten kann.
Ohne Spass: der Kühlwinkel wird handwarm (<40°C).
Der Klang ist bei deiner Symasym Version exakt so warm und geschmeidig wie beim Hiraga ClassA, aber mit mehr Basspräzision und einer stabilen Bühne.
Er macht das, was alle wollen, aber die wenigsten Amps können, und das ist die Vorne / Hinten Unterscheidung.
Bei B.'s SYMASYM ist je nach Lautsprecher entweder alles hinten oder alles vorne (je nach Abstimmung des Lautsprechers), bei deinen wechselt das von Stück zu Stück.

Dann hat er perfekte Sibilanten: den Testtrack "Katie Melua –On the Road again" kann fast kein Verstärker ausser einer Röhre perfekt wiedergeben.
Darum auch keine Sanken, der 2SA1216 zischelt dabei wie eine Klapperschlange; selbst Mosfets (IRFP240 Thel Accusound 40) haben dabei versagt.

Dein Symasym lässt sogar bei den S-Lauten noch eine Unterscheidung zu.
Darum habe ich Tessendorfs Hang zum Mosfet nicht verstanden, die muss man schon muffig abstimmen (wie Pass), damit die zu ertragen sind.
...

All' das höre ich selbst auch beim TO264 - SYMASYM heraus.
Aber es freut mich, daß auch Andere das genau so hören wie ich.
Bei der Tessendorf - Alternative musste auch ich sehr schmunzeln.

Viele Grüße - Rudi

Hat jemand von Euch Interesse an meiner Version 2 der Lautsprecher-Schutzschaltung?



"Man gönnt sich ja sonst nichts".

Die wesentlichen Features sind:

- noch sichereres Ein-/Auschalten des Relais
- Unterstützung des AMPLIMO - Relais (http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4469)

Das AMPLIMO - Relais ist speziell für den AUDIO-Bereich konzipiert worden.
Es besitzt 2 Kontakte: einen, "für's Grobe", und einen zweiten, Gold-überzogenen, für den laufenden Betrieb.

Ich habe heute vier der V.2 LSProtect - PCBs zugesendet bekommen.
Wer möchte, kann die "neuen" PCBs gerne gegen die "alten", in der Sammelbestellung angebotenen Relais austauschen.

Viele Grüße - Rudi