Zim's Stammtisch

Vielleicht kauft sich der Zim ja auch mal ne richtige Kamera - dann kann man sowas auch ohne weitere Aufklärung erkennen...

Ich und Fotos das funktioniert nicht.
Das war mit dem Iphone meiner Frau, da von unserer Digi der Akku leer war.

Hab ich schon gesehen, dass da "nur" ein Apfel geknipst hat!

Ooooch .... bei richtiger Beleuchtung und Perspektive geht das schon!

Wenn man es kann, ja.

Wenn man die Boxen verkaufen will, sollte man schon auf ein gute Präsentation achten.
Vielleicht kennst Du ja jemanden der mit einer Kamera umgehen kann und auch eine besitzt (mit geladenem Akku).

MFG

Christoph

Die Bilder mit den neuen Blenden würde ich auch dafür nicht nehmen, war nur auf die schnelle für den Thread.

Die Bilder sind denke ich halbwegs brauchbar:
http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1558.l2649

Bin gespannt

Hi,

Zim81 (Beitrag #4818) schrieb:

Die Bilder sind denke ich halbwegs brauchbar: http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1558.l2649

ehrlich - nö - das sind eher Schnappschüsse aber nicht einmal im Ansatz Produktfotos. Sorry für die Direktheit.

Vielleicht hilft ja dieses Video: http://www.youtube.com/watch?v=OXdz-aMgMfA

Ein bisschen mehr Beachtung des richtigen Lichtes ist gerade bei glänzenden Gegenständen extrem wichtig. Mit drei weißen Bettlaken (eines unter die LS, dann Li-Re), weißer Wand im Hintergrund und zwei 500W Baustrahlern, welche eine weiße Decke über den LS anstrahlen, kommt man schon sehr weit.

Bei dem Gegenwert der LS sollte das ein bisschen richtig in Szene setzten es wert sein.

Grüße
Alex

PS: Vielleicht bin ich auch zu pingelig...

Sind die 18,-€ Versandkosten dein ernst ?

Gruß Tom

Also, ich bin da ganz bei Tom.C - die 18€ hättest du dir wirklich sparen können.

Ich hab bei mir den vergessen

Ich muss Alex da auch zustimmen - solche LS kauft man nur wenn alles passt und ein gutes Foto überzeugt auch die Frauen leichter.

Mir sind doch noch ein paar Aktive untergekommen, die ich optisch ansprechend finde (warum auch immer).
Die Event Opal.
Seinerzeit habe ich mich mit Reinhard da mal kurz drüber unterhalten, aber ich weiß nicht mehr was gegen diesen LS sprach, abgesehen von meinen damaligen abartigen Pegelansprüchen.

Warum nicht dieser hier:
Neumann KH 120A
Hat überall gut Kritiken bekommen.

MFG

Christoph

Mangelnder Tiefgang und ich finde die Optik nicht ansprechend...

Zim81 (Beitrag #4827) schrieb:

Mangelnder Tiefgang

ist das wirklich ein grund für dich? du würdest du eh mit sub(s) ergänzen oder?

Tja, Geschmäcker sind bekanntlich verschieden, die Event Opal würden mich optisch nicht ansprechen.

Wobei ich da momentan auch so einen Fall hab. Überlege, von den Breitbändern auf neue Koaxe zu wechseln. Der Fertigmarkt gibt da eigentlich eh nicht viel her, die KEF Q300 sind aber schon wirklich gut, nur "hässlich". Selbstbau kommt auch in Frage, gibt aber derzeit nur wenige gute 6,5" Koaxe.

Mal schauen.

Hallo,


bezüglich Optik finde ich die Focal Utopia Serie sehr schön. Die Utopia Diablo ist doch wirklich sehr ansprechend.

Nette kleine Aktive sind die Focal Solo 6 Be. Beide kenne ich aber nur vom Sehen (live) her....

Grüße
Alex

Die Yamaha HS80M finde ich optisch und klanglich sehr ansprechend:

Yamaha HS80M

Ehrliche Lautsprecher mit allem was man so braucht für wenig Geld...

Gruß Andi

Die Event Opal erinnern mich optisch etwas an Genelec!

Diese JBLs will ich unbedingt mal hören:

JBL LSR 6332

JBL LSR 6325P

Oben passiv, unten aktiv. Für die aktiven kleinen braucht man dann noch einen Sub. Die Data Sheets sehen jedenfalls beeindruckend aus...

Nö Sub muss nicht sein, wenn die Kompakte tief genug spielt.
Davon ab ist die Opal ein der wenigen die mir im Ansatz optisch gefallen, alle Genelec, K+H bzw. Neumann, KS-Digital, KRT,Focal oder JBL LS sagen mir von der Optik her schon nicht zu.

Andi78549* (Beitrag #4831) schrieb:

Die Yamaha HS80M finde ich optisch und klanglich sehr ansprechend: Yamaha HS80M Ehrliche Lautsprecher mit allem was man so braucht für wenig Geld... Gruß Andi

Mach mal nicht die Gebrauchtpreise kaputt.Ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit Yamaha Lautsprecher und beobachte besonders die Yamahas aus den Endsiebzigern und Achtzigern,die mit den Super-Mitteltonkalotten,leider bin ich nicht der Einzige der die einmaligen Vorzüge zu schätzen weis...also halt den Bach flach und die Hühner nicht scheu.
Momentan höre ich mit einer kleinen Kompakten Yamaha mit urwüchsigem Tiefgang,da guckt sogar meine JBL ti6k blöd drein!!!

Oh, die muss ich mir kaufen....äh nein doch nicht.

Zim81 (Beitrag #4836) schrieb:

Oh, die muss ich mir kaufen....äh nein doch nicht. :D

Zimi,du bist ja schon eine"Lebende Legende" im Forum,zu deinen Vorteilen zählt unzweifelhaft,daß Du immer noch lernfähig bist!,also nicht uneingeschränkt in eine Schublade zu stecken bist,sondern sehr probierfreudig bist (gelinde ausgedrückt)...was man der Mehrheit des Forums eher anzweifeln muß.
In der Bucht steht eine uralte Yamaha NX-7,fast 40 Jahre alt,steht nach ein paar Stunden bei 1700,letztendlich wärst du froh mit deiner Selbstbau ,den Versteigerungsbetrag der Yamahaannähernd zu erreichen,obwohl Deine Trinity bestimmt eine KLasse besser spielt.

Wenn ich nur die von dir genannten 1700€ bekomme, würde ich mir die LS eher ins Schlafzimmer stellen, bevor ich sie für so wenig Geld abgebe.

Big Block...

...geschlossen als Regalbox!

Sollte mit dem Acourate auch kein Problem sein. Ab in den Miniraum, Frequenzgang geradebiegen und fertig

R-Type (Beitrag #4839) schrieb:

Big Block... ;)

Gute Idee!

Hier der Link dazu:

http://www.lautsprec...de/hifi/bigblock.htm

Hi.
Danke, hatte ich mit R-Type schon einmal durchgesprochen.

Die Thiel One Point Monitor (Mk.II) waren damals bei BPA nicht ganz dein Fall, oder?

Nur aus Neugierde.

Doch, die waren sehr gut.

Was mich nur zunehmend stört, bei DIY wird immer gesagt, bei der Gehäusegestalltung sei man relativ frei, dann schlage ich was vor, was dann aber wegen Bafflestep, Kantenreflektionen oder sonstigen Dingen nicht geht. Ich kann keine FQW Korrektur vornehmen, weil mir dafür das Fachwissen fehlt und eine neue FQW entwickeln zu lassen, führt das ggf. Probehören wieder ad absurdum.

Die AMP auswahl geht übrigens starkt in Richtung Naim Supernait.

Vorteile:
Bekannter Hersteller, lange am Markt (B.M.C. ist ja noch nicht so lange am Markt) und wenn die bspw. in ein paar Jahren nicht mehr da sein sollte schau ich in die Röhre, wenn was am AMP ist.

Fertigung in England und nicht in China (nicht wegen der Qualität, sondern aus den gleichen Gründen, wieso ich nicht mehr bei Amazon kaufe).

Optisch immer noch mein Favorit von allen Hifimarken.

Relativ geringer Stromverbrauch im Vergleich zur Röhre und zum AMP C1.
Integrierter DA-Wandler, an den ich den PC anschließen kann.

Sowieso, jedes Mal wenn ich was von Naim verkauft habe, will ich es eigentlich wieder haben.

Die 80Watt des SN an 8 Ohm sollten wohl locker ausreichen um die Nachbarn/meine Eltern zu ärgern.

Gebraucht der günstigste der genannten AMPs.

Auftrennbar.

Subwooferausgang

Eher noch im Wert steigend, weil der UVP immer weiter ansteigt.

Nachteil:
Den Gleichlauffehler beim Poti habe ich eben noch einmal bei einem Test in der Stereo nachgesehen,
das sind 0,5dB bis -60dB. Also doch kein Problem.

Bei den LS tendiere ich zu Harbeth SHL5.

Vorteile:
Gefällt mir klanglich sehr gut.

Gebraucht recht günstig zu bekommen. Auch neu in Wunschfarbe ganz locker im Budget.

Spricht mich optisch sehr an.

Guter Tiefgang für eine Kompakte, dadurch kein Sub notwendig.

Recht Pegelfest für eine Kompakte.

Sehr, sehr lange am Markt und ausgereift (auch wenn einige dem LS schon technisch nichts abgewinnen können).

Gehörrichtige Abstimmung, dadurch schon bei geringen Pegeln voller Klang.

Passt von der Höhe sehr gut (habe schon passende Ständer von den ADAMs damals), denn ich liege gerne beim Musikhören und bin dadurch tiefer als die meisten LS, die den Optimalen Punkt auf der Höhe von rund 1 Meter haben mit Ständer.

Kein Stress wegen Selbstbau, hinstellen anschließen, Musikhören

Kein fahren durch die Weltgeschichte um Probe zu hören.

Ebenfalls komplett in England entwickelt und gefertigt.

Nachzeile:
Der Bass ist nicht ganz so präzise.

Wenn ich die LS zu gescheitem Kurs verkauft bekommen würde, wäre sogar noch Geld für akustische Elemente über.

Und was meinst Du zur aktiven Geithain ME 806 (Test in der aktuellen AUDIO)? Sieht eigentlich nicht unschick aus und ist recht kompakt. Mit 7700€ pro Paar leider nicht ganz billig. Dafür kann man sich den Verstärker sparen.
http://me-geithain.d...0&Itemid=200&lang=de

Nicht im Budget.
Optisch, na ja.
Da sagt mir eigentlich nicht eine einzige MEG zu.

Wie frei man bei DIY ist hängt halt auch davon ab, was man baut. Bei Vollbereichslautsprechern muss die Schallwand mal mehr, mal weniger genau eingehalten werden, weil die gewisse Auswirkungen auf den FG hat.

Wie stark das ausgeprägt ist kann man in einem gewissen Rahmen aber auch simulieren. Gibt aber auch nicht ohne Grund einen Trend zu Aktivweichen.

Beim Rest des Geäuses ist man immer recht frei.

Ja die aktiv Geschichte hatten wir ja mal ganz zu Anfang am Schirm, an die Strassackeraktion erinnerst du dich ja noch denke ich. Da wurde mir (rückblickend wahrscheinlich zu Recht von abgeraten), was auch der Grund ist warum ich auch von dem TB BB mit den 2 TB TT weg bin.

Wenn ein Entwurf eines LS nur darin besteht den FQG gerade zu ziehen dürfte die Entwicklung einer O410 ja auch ein Kinderspiel sein, ich denke mal das kommt nicht von ungefähr, das auch Aktive LS einigens an Entwicklungszeit beanspruchen.

Ohne einen LS Probe zu hören tue ich mich nach aktuellem Stand der Dinge schwer was zu kaufen, erst Recht bei DIY, und wenn es DIY wird, muss auch die Optik für mich passen.

Zim81 (Beitrag #4846) schrieb:

Gehörrichtige Abstimmung, dadurch schon bei geringen Pegeln voller Klang.

das sollte dich als Acourate-nutzer doch eigentlich eher stören..?

ich kenne den FG des lautsprechers nicht, aber "gehörrichtige abstimmung" bedeutet für mich taunuskurve - oder auch badewanne.
das mag ja bei leisen pegeln schön sein, aber sobald es lauter wird, passt das nicht mehr.


mit Acourate hast du doch die möglichkeit, dir einfach eine "loudness-curve" anzulegen fürs leise hören - oder?
wäre da nicht eher ein linearer abgestimmter lautsprecher von vorteil?

Guter Tiefgang für eine Kompakte, dadurch kein Sub notwendig.

belügst du dich hier nicht selber?
ich habe schon oft gelesen, wie du so etwas schreibst... ein paar tage später hat der tiefgang dann wieder doch nicht gereicht und der lautsprecher musste gehen.

Wenn man bedenkt, dass das Album schon entsprechend abgemischtt ist und elektronikseitig evtl. Loudness oder DSP-Kurven greifen, dann sollte der LS selbst eigentlich möglichst weit neutral ausgelegt sein.

Also 40 Hz ist was anderes wie 52Hz, nebenbei, das was die Trinity macht, wird keine Konpakte der Welt hinbekommen, wie auch.

Ich habe mich mal mit R-Type darüber unterhalten, das was ich höre, an Musik (künstlich erzeugte Geräusche die nicht von Instrumenten kommen ausgenommen) spielt sich alles im Bereich oberhalb von 40Hz. Das was du schreibst mit mangendem Tiefgang habe ich wohl immer mit dem verwechselt mit Membranfläche, die Trinity spielt auch "nur" bis 38Hz. Tiefgang im Bass fehlt hier null, ob aber bei hohen Lautstärken 2 38iger auf einmal reinknallen oder zwei 20iger, ist ein großer Unterschied.

Wir hatten ja letztens noch die Diskussion

Das was du sagst mit Acourate stimmt schon, aber ich überlege selbtst das abzugeben, ich höre die Tage schon öfters mal ohne, um mir mal den Unterschied vor Augen bzw. Ohren zu führen.

Dieser ist zwar deutlich hörbar, aber nur wenn man es aus und anschaltet, wenn man es aber aus lässt und hört, stört mich nichts.

Die Idee kam mir beim Fernsehen, denn da läuft auch öfters mal Musik und die hört sich auch gut an ohne Acourate.

Also von eine Badewanne oder Taunus Abstimmung zu sprechen wäre mMn übertrieben.

Das was du sagst ist allerdings natürlich richtig, bei hohen bzw. sehr hohen Lautstärken kann das dann stören, diese liegen aber eher jenseits der 90dB Dauerpegel. Die will ich aber eh nicht mehr aufsuchen.
Mal davon ab ist für diese Dauerpegel eh kaum eine Kompakte zu gebrauchen.

Zumal die Abstimmung könnte ich ja auch wieder mit Acourate wieder korrigieren, falls ich es nicht abgebe.

Von daher sehe ich da kein Problem, jeoch kommt mir die Abstimmung bei leisen Pegeln beim TV sehen und hören zu Gute, da ich ja nur beim Musikhören mit dem PC Acourate nutzen kann.

Das stört mich nämlich öfters, der Bass dürfte bei Filmen schon mal mehr sein, aber die Stimmen müssten nicht lauter werden.

CC: Da hast du natürlich recht, nur da kann man jetzt Stundenlang drüber diskutieren, ich kann nur sagen mir gefielen die SHL5 bei geringen wie auch bei höheren Pegeln, die Musik war dabei egal.

Ich habe mich mal mit R-Type darüber unterhalten, das was ich höre, an Musik (künstlich erzeugte Geräusche die nicht von Instrumenten kommen ausgenommen) spielt sich alles im Bereich oberhalb von 40Hz.

Oh Christian, das sehe ich durchweg anders, egal welche Musik man hört, selbst bei Trash-Metall oder sonst etwas aus dem Rockbereich sind musikalische Informationen auch unter 40 Hz vorhanden.
Allein wenn ich die Stand-Toms sehe, oder bei einigen Bands das Ausschwingen der Baßdrum und wenn eine 5-Saiter Bassgitarre im Spiel ist ... oder selbst die Hammond Orgel.
Ich habe jahrelang mit meinen Kompakten (-3dB 38Hz) ohne Sub gehört und immer gewußt, das etwas fehlt, jetzt mit dem 8" Sub macht es gleich viel mehr Spaß und der spielt nur im Bereich von ca. 28-40Hz.

Frank

Dann hörst du anscheinend andere Musik.
Tiefe Frequenzen im Subbereich machen mWn in der Regel mehr Probleme als dass sie klingen.
Wie gesagt die Trinit spielt auch nicht viel tiefer und mir hat nie was gefehlt.
http://www.independe...art/main_display.htm

Wenn das dein persönliches Ding ist, akn ich selbst auch gut damit leben.

Für mich selbst ist das auf Dauer eher nix. Dabei höre ich selbst bei leisen Pegeln ohne Loudness o.ä.

Was Pegelfestigkeit, Verzerrungsfreiheit usw. angeht, ein kleiner Zweiweger oder gar Breitbänder kann da alleine schon, weil die Physik nicht mitspielt nicht mit Dreiwegern mit 15" Bässen mithalten.

Da muss man halt seine eigenen Kompromisse zwischen Größe, Tiefgang, Pegelfestigkeit etc. finden.

Ich hab für mich selbst gemerkt, dass ich da prima in der 16,5cm Klasse aufgehoben bin. Für mich wäre es im Zweifelsfall sinnvoller, noch einen Subwoofer dazuzunehmen und was kleineres bei Bedarf vom Tiefton zu entlasten als ganz große Geschütze aufzufahren. Denn selbst wenn ich kann höre ich die meiste Zeit über nicht so laut.

Zim81 (Beitrag #4853) schrieb:

...da ich ja nur beim Musikhören mit dem PC Acourate nutzen kann. Das stört mich nämlich öfters, der Bass dürfte bei Filmen schon mal mehr sein, aber die Stimmen müssten nicht lauter werden.

mit einem Audyssey MultEQ XT32-AVR könntest du all diese "fliegen" mit einer klappe schlagen.

du hättest:
1. auch korrektur bei filmmaterial bzw. allen quellen
2. den Dynamic EQ, der für alle abhörpegel gehörrichtiges hören ermöglicht. nicht mit einer einzigen simplen loudnesskurve, sondern pegelabhängig, siehe hier: link.

Die untere Grenzfrequenz (-3 dB) ist nur ein einzelner Wert mit sehr begrenzter Aussagekraft. Entscheidend ist, ob der Frequenzgang darunter steil abfällt wie bei Kompaktboxen mit hoher Bassreflexabstimmung, oder eben langsamer wie bei den meisten größeren BR- oder bei geschlossenen Boxen.