Zim's Stammtisch

Der Alcohol. der Alcohol ,
ich kenn das aber, zumindest mit meinen alten Lautsprechern, man will immer mehr.
Pegel meinte ich natürlich , obwohl, wenn das Bier mal schmeckt

Gruß Tom

jaja der Alkohol

Hatte das schon lange nicht mehr das etwas zu schaden kam Zuletzt in den 90ern meine damaligen Dual Lautsprecher.

Die Manger sind da aber ziemlich heimtückisch. Ein richtiges verzerren hatte ich nicht wahrgenommen. Aber gut jetzt wird lehrgeld bezahlt, und dann wieder mit vernüftigem Maß Musik gehört so wie die Monate zuvor. Das waren immerhin105db am hörplatz. Die reichen auch völlig aus, wenn man nicht grade im Bierwahn meint man(n) muss es voll ganz übertreiben

Und das schlimmste ist, das ich jetzt auf jedenfall über ne Woche mit uralten Krücken hören darf

Grüße

Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, ob sowas in die Richtung für dich überhaupt noch in Frage kommt (bezüglich der Größe)!? Ich komme nur drauf, weil die quasi nebenan stehen und so von der Farbgestaltung deinem Geschmack entsprechen könnten. Daher dacht ich mir: Schlag se einfach mal vor auch auf die Gefahr hin, dass es ma wieder einen aufm Deckel gibt


http://kleinanzeigen...-172-1466?ref=search

naja und sooo groß sind sie ja auch nicht:




Beste Grüße,
Thomas

Oh oh, und das für 14m² ..... ich fürchte ich kenn Zims Antwort

...ja ich glaub ich kenn die Antwort auch...

Aber es ist ja nicht zwangsläufig gesagt, dass die Dinger nicht auch auf 14m² ne gute Figur machen. Genug technische "Spielerei" um diese anzupassen, einzumessen und zu "kalibrieren" ist ja vorhanden! Im Vergleich zu den Trinity sind das doch bezüglich der Größe "Brüllwürfel"

Müsste ich mal hören, vom Hören/sagen her sind die aber wohl obenrum etwas offensiv.
Die Größe ist allerdings deutlich kleiner als die Trinity.
Aber ohne Käufer, brauche ich mir da keine Gedanken drum machen, trotzdem danke.

Hallo Zim,

wie wäre es mit der Abacus APC (einfach runter scrollen)

Grüße
Alex

Jahresprogramm (Beitrag #4467) schrieb:

Hallo Zim, wie wäre es mit der Abacus APC (einfach runter scrollen) Grüße Alex

Ich hab die Dinger in Zweibrücken bei der Hifi Börse gehört.
Sind nicht schlecht, aber wenn ich Visaton Lautsprecher hören will, dann würde ich doch ins Regal weiter oben greifen statt zum W170S.
W170S
Eine VIB130CB hab ich schon vorgeschlagen, auch im passenden Design
AL130
Das sind dann auch eher die Chassis, die ABACUS in der Concerto grosso für 15.000 € verwendet.
Concerto grosso
Oder in der Tafal oder bei Hifi Selbstbau in der Trio (AL130M) oder Kontra
Kontra
Trio

Die spielen bei mir mit einem Visaton GF250 als Sub auch in einem größeren Zimmer bei ordentlicher Lautstärke.

Man kann auch mal nach der ARIA schauen. Ganz schnuckelig klein und mit dem schönen TI100.
TI100

MFG

Christoph

Hallo,

horr (Beitrag #4468) schrieb:

Ich hab die Dinger in Zweibrücken bei der Hifi Börse gehört. Sind nicht schlecht, aber wenn ich Visaton Lautsprecher hören will, dann würde ich doch ins Regal weiter oben greifen statt zum W170S.

Die Abacüsse schlagen sich im Aktiv-Markt sehr gut. Eigentlich ist die Strategie von Abacus der Beweis dafür, dass die Chassis nicht zwingend teuer sein müssen um gut zu sein.

Bei Abacus ist die Elektronik hinter den Chassis entscheidend. Oder wer schaft es sonst mit geschlossenen Gehäusen, mit der gegeben Bestückung, ohne aktive Entzerrung bis 16Hz runter zu spielen?

Grüße
Alex

Jahresprogramm (Beitrag #4469) schrieb:

Bei Abacus ist die Elektronik hinter den Chassis entscheidend. Oder wer schaft es sonst mit geschlossenen Gehäusen, mit der gegeben Bestückung, ohne aktive Entzerrung bis 16Hz runter zu spielen?

schließen sich die beiden aussagen nicht irgendwie aus? was habe ich verpasst?
wodurch sollten sie es sonst realisieren?

Jahresprogramm (Beitrag #4469) schrieb:

Bei Abacus ist die Elektronik hinter den Chassis entscheidend. Oder wer schaft es sonst mit geschlossenen Gehäusen, mit der gegeben Bestückung, ohne aktive Entzerrung bis 16Hz runter zu spielen? Grüße Alex

Abacus Linear ab 16Hz ABACUS-Aktivlautsprecher spielen ab 16Hz linear, unabhängig von ihrer Gehäusegröße oder Treiberbestückung. Das ist dank der ABACUS-Verstärkerschaltung möglich. Mittels internem analogen Equalizing wird der Bass in der abfallenden Flanke unterhalb der Resonanzfrequenz quasi hochgeklappt.

Die Abacüsse schlagen sich im Aktiv-Markt sehr gut. Eigentlich ist die Strategie von Abacus der Beweis dafür, dass die Chassis nicht zwingend teuer sein müssen um gut zu sein.

Und warum nimmt er in der Concerto grosso die AL130/KE25/TIW250XS aus dem Haus Visaton statt der W130S/G25FFL/W250S?
Weil ein Verstärker die Physik auch nicht ändern kann.

Mal abgesehen davon, dass es dynamisch dann lächerlich wird mit zwei 13ern und 16Hz linear.
Und ob jetzt aktiv oder passiv mit einem EQ eingegriffen wird ist erstmal sch...egal.

WOW, gleich so viele Experten, die auch noch scharf schießen

horr (Beitrag #4471) schrieb:

Weil ein Verstärker die Physik auch nicht ändern kann. :D

Habe ich nie behauptet.

jd17 (Beitrag #4470) schrieb:

wodurch sollten sie es sonst realisieren?

Ich denke mit der extremen Gegenkopplung.

horr (Beitrag #4468) schrieb:

... aber wenn ich Visaton Lautsprecher hören will, dann würde ich doch ins Regal weiter oben greifen statt zum W170S.

Wie meinst du das, klingen die Visaton Chassis grundsätzlich anders als die Anderen?
Die Frage ist nicht ganz ernst gemeint....

Grüße
Alex

Hi Alex,

16hz linear das liest sich erst einmal sehr beeindruckend.
Aber mal im Ernst:

Nahezu jedes Bass Chassis kannst Du mittels Dsp an die 16 Hz verbiegen, aber zu welchem Preis?
Wie viel Hub sollen die niedlichen Chassis machen, damit man davon überhaupt etwas wahrnehmen kann? Wie viel KW müsste die eingebaute Endstufe haben, um bei einem solch extremen Boost im unteren Frequenzbereich einen befriedigenden Pegel liefern zu können? Von Klirr erstmal gar nicht zu sprechen.
Physik hat seine Grenzen. Nicht umsonst biete Abacus für die Kompaktvariante einen Basssockel mit 2 zusätzlichen Chassis an, die dann bei 90Hz! übernehmen.

Gruß Erwin

Jap Erwin,

fast-surfer (Beitrag #4474) schrieb:

16hz linear das liest sich erst einmal sehr beeindruckend. Aber mal im Ernst:

Man könnte meinen es wird hier alles todernst genommen
So muss ich wohl die aufgewühlte Fachgemeinschaft um Verzeigung erflehen
Grüße
Alex

PS: Wie konnte ich nur tz, tz, tz....

Ok, hatte vergessen, dass das hier ein reiner Spass Thread sein sollte.

Spaß und Todernst sind grasse Gegenteile

Ich sehe Du bist wohlerhalten aus dem Urlaub zurück. Und war da noch Zeit zum Lesen

Grüße
Alex

Jahresprogramm (Beitrag #4473) schrieb:

horr (Beitrag #4468) schrieb: ... aber wenn ich Visaton Lautsprecher hören will, dann würde ich doch ins Regal weiter oben greifen statt zum W170S. Wie meinst du das, klingen die Visaton Chassis grundsätzlich anders als die Anderen? Die Frage ist nicht ganz ernst gemeint.... Grüße Alex

Mir ist nur aufgefallen, dass Herr Sonder nahezu völlig auf Visaton-Chassis umgestellt hat
- übrigens keine 13er sondern 17er -
und ich weis, wie sich die W170, w130S und Al130 im Lautsprechern verhalten, da ich alle schon mal verbaut habe.
Klingen tun sie mit der Weiche (ob analog oder digital/ aktiv oder passiv) und Abstimmung im Gehäuse.

Mit Physik meinte ich den maximalem Schalldruck bei 16 Hz aus zwei 17er mit einer Grenzauslenkung von+/−10 mm.


MFG

Christoph

Wie wäre es eigentlich mit einem LS nach Horbach Keele.
Das wäre doch was....

Grüße
Alex

Jahresprogramm (Beitrag #4477) schrieb:

Spaß und Todernst sind grasse Gegenteile Ich sehe Du bist wohlerhalten aus dem Urlaub zurück. Und war da noch Zeit zum Lesen Grüße Alex

Hi Alex, nein, leider nicht sehr viel. Dazu hatte ich zu viel Spass im Urlaub, um mich mit den wirklich ernsthaften Dingen auseinander zu setzen :-)

PS: einen Grund zum tz, tz,... rumzuschmollen gibt's aber nicht. Die toternste Steilvorlage hast du gegeben:-)

Zim, habe gerade gesehen, dass du jetzt auch deinen Amp und Pre verkaufst.
Was ist denn dein gerade aktuelles Traumgerät, das wohl der Grund für den Verkauf ist?

Bist du neugierig.
Ich stelle ein Bild ein wenn es da ist.

Als Hinweis, ich hatte es schon einmal und wer mich und meine "Vorlieben für gewisse Marken" kennt, weiß jetzt schon welcher es ist.

Naim ?

Also ein bisschen Kombinieren müsst ihr schon, der Hinweis ist eigentlich eindeutig genug.

Oder ein T+A, vielleicht wieder ein 1530...

Der Hinweis, dass du das Gerät bereits besessen hast, schränkt die Auswahl aber nicht wirklich ein

Aber die Hassliebe/Vorliebe für eine bestimmte Marke.

Naja, auf Rätselraten wollte ich nicht hinaus. Dann warte ich mal auf Bilder.

Naim wird auch gerne mit Harbeth kombiniert

Naim... Naja, über Geschmack lässt sich nicht streiten.

Zim - hast du die KEF LS50 (+ sub(s)) eigentlich nicht auf dem schirm?
nach allem was man so liest, scheinen das die besten lautsprecher der welt zu sein...

Hi.
Nein habe ich nicht.
Hätte ich auch mal bei Loftsound hören können, aber wie gesagt, die hatte ich nicht am Schirm, was mich da evtl stören könnte ist mein Unterbewusst sein, denn die Kef XQ 40 wurde auch sehr gehypt, war aber nachher am Gebrauchtmarkt absolut verramscht worden, weil sie den Leuten doch obenrum zu schrill war.

jd17 (Beitrag #4492) schrieb:

Zim - hast du die KEF LS50 (+ sub(s)) eigentlich nicht auf dem schirm? nach allem was man so liest, scheinen das die besten lautsprecher der welt zu sein... ;)

Ich hab die gehört und fand die in der Tat ganz gut. Deutlich besser als zb ein vergleichbares Modell von MB Quart, bzw. German Maestro oder wie die sich jetzt nennen.

Mit einem Sub dazu sollte man ein richtig knackiges 2.1 System hinbekommen. Allerdings machen die auch ohne Sub schon erstaunlich viel im Bassbereich.

Gut zu wissen.

Zim81 (Beitrag #4493) schrieb:

was mich da evtl stören könnte ist mein Unterbewusst sein, denn die Kef XQ 40 wurde auch sehr gehypt, war aber nachher am Gebrauchtmarkt absolut verramscht worden, weil sie den Leuten doch obenrum zu schrill war.

lies mal den erfahrungsbericht von Theo. technisch ist das ding ein meisterwerk und KEF ist von dem aufdringlichen hochton komplett weg, in allen aktuellen serien (Q, R) und auch der LS50 - die hat sogar scheinbar von werk aus eine leichte house-curve.

die LS50 kombiniert mit subs ist zudem auch preislich extrem interessant. ich möchte die auch unbedingt bald mal hören.

Hi,

den KEF LS50 wird eine außergewöhnlich gute Bühnendarstellung zugeschrieben. Auf der HighEnd 2012 wurden die kleinen LS mit 5! Meter Basisbreite vorgestellt....
Ich denke der LS ist hörenswert

Grüße
Alex

es scheint auch der erste lautsprecher überhaupt zu sein, wo der crossover midrange zu tweeter makellos bzw. unhörbar ist.
egal welchen bericht man über die LS50 liest, sie scheinen schon etwas außergewöhnliches zu sein - und das für einen paarpreis von 1000€...

Okay, vermerkt. Danke.

jd17 (Beitrag #4498) schrieb:

es scheint auch der erste lautsprecher überhaupt zu sein, wo der crossover midrange zu tweeter makellos bzw. unhörbar ist.

War da jetzt der Ironie-Modus noch an??

ich zitiere mal aus Theos test:

thewas (Beitrag #1) schrieb:

http://www.soundandv...iew-kef-ls50-speaker Messungen und diese Absätze: I’ve been reviewing speakers since 1991, and measuring them since 1997. In all that time, I’ve found that for me, the most important element of speaker design is the crossover between the midrange (or midrange/woofer) driver and the tweeter. I can’t help but focusing on the crossover when I listen to a speaker. The common problems of a poorly implemented crossover—narrowing dispersion in the midwoofer, “cupped hands” coloration, and tweeter distortion—drive me nuts.The LS50 is the first speaker I’ve reviewed where I couldn’t hear the crossover. Or to put it differently, the crossover region—i.e., the midrange between roughly 1 to 4 kHz—sounded so clean and natural to me that I almost didn’t know what to think of this speaker. One of the best (although sadly, one of the most obscure) recordings in my collection is the rendition of “I Only Have Eyes for You” by the late avant-jazz trumpeter Lester Bowie and his horns-plus-drums band Brass Fantasy. It’s recorded in some sort of large space that sounds deliciously reverberant, but all that reverb often obscures the sonic images. Not with the LS50, though. For the first time I can remember in almost 20 years of testing speakers with this track, I heard specific sonic images of each horn in Bowie’s group.

ich weiß nicht wie es dir geht, aber auch ich empfinde diesen bereich als sehr kritisch und ich kann mir durchaus vorstellen, dass dies bisher noch nicht so perfekt umgesetzt wurde wie in den LS50.

aufgrund dieser problematik gibt es auch den sogenannten "BBC dip", den z.b. Audyssey anwendet: link.

Hallo jd17,

mit einer passiven Weiche bekommt man keine phasenlineare Trennung hin.... Ob und wie das hörbar ist, steht auf einem anderen Blatt.

Beeindruckend ist bei dem LS ist IMHO die über einen breiten Frequenzbereich sehr konstante Bündelung. Das haben die von KEF wirklich prima hinbekommen.

Quelle

Grüße
Alex

Es hat sich jemand auf meine Ebay Kleinanzeige gemeldet.
Derjenige kommt aus Hilchenbach Dahlbruch.
Er will sich die Lautsprecher am Wochenende mal anhören, ob er sie auch ggf. kaufen will, hat er nicht gesagt.

Ich bin ja mal gespannt...

Na viel Glück!

Das wäre dann wirklich verhältnismäßig schnell gegangen

Sagt mal ist das nur bei mir so, das man ständig angefragt wird und dann nicht mal ne Absage oder irgendwas kommt?
Schick mir Bilder, ich komme vorbei, kannst du mit mal den Test schicken?
Bla Bla bla...

Ich denke so geht es jedem ;-)

deiner Aussage entnehme ich , dass der angekündigte Besuch nicht gekommen ist?

Richtig, antwortet auch nicht auf Emails oder auf eine SMS, auch kommen genügend Anfragen, wegen der Hifiakademie Endstufe, ob ich mal Bilder schicken kann, oder beim LS, haben mich zwei Leute angefragt wegen des Test, keine Antwort nachdem ich diesen an beide geschickt habe,

Das man abgesprochene Termine einhält finde ich selber zum ....

Fehlende Rückantworten bin ich aber mittlerweile gewohnt :-)

Einen fixen Termin hatten wir nicht, aber wenn ich andeute, das ich das Wochenende kommen und das dann doch nicht mache, dann kann ich das doch kurz mal mitteilen, zumal ich auch noch gefragt habe ob er denn heute kommt.