"warm" klingendes cinch kabel ?

Unterschiedliche Materialen wie z.B. Silber oder Kupfer, unterschiedliche Steckverbindungen sowie deren Legierungen führen zu unterschiedlichen Übertragungseigenschaften im wahrnehmbaren Frequenzband, welche abhängig von den davorgeschaltete elektrischen Bauteilen und den danach geschalteten Schallwandler zu unterschiedlichen Höreindrücken, die subjektiv zu unterschiedlichen Bevorzugungen führen.

Es gibt grundsätzliche Unterschiede zwischen den Materialien, die den Meisten bekannt sind. Die Leitfähigkeit z.B. Darüberhinaus haben verschiedene Stecker auch unterschuiedliche "Parallekapazitäten".

Es wird sicher weitere, komplexere Zusammenhänge geben, die -besonders bei höchsten Frequenzen- , mit komplizierter Meßtechnik aus dem Sumpf geholt werden können.

Allerdings sind diese "Effekte", auf die du dich hier beziehst, ganz sicher nicht mehr von Menschen in irgendeiner Form wahrnehmbar.

Die Kabelthreads sind unter normalen Bedingungen schon "strange" genug. Mit den Steckern wird jetzt der Gipfel erklommen.

Leute! Wo geht es hin?

Es gibt also keine Qualitätsunterschiede bei NF-Kabeln welche sich an egal welcher elektronik bemerkbar machen?

Könnt ihr dann bitte genau benennen was für ein Kabel ihr zur Verbindung einsetzt? Egal ob zugekauft oder selbstgebaut.

Da das ja kostengünstig ist würde ich das nochmal im Blindtest nachvollziehen. Man lernt ja nie aus.

aloitoc schrieb:

Könnt ihr dann bitte genau benennen was für ein Kabel ihr zur Verbindung einsetzt? Egal ob zugekauft oder selbstgebaut.

Eine Top-Empfehlung wäre wohl ein RG 59 mit Neutrik-Pro-Steckern im DIY. Da ich aber ein schlechter Löter bin, empfehle ich gerne fertig konfektionierte Pro-Ware von Sommer, Cordial, Klotz oder Funk-Tonstudiotechnik.
An meiner Kette spielen weiterhin 2 Sätze Fadel Aerolitz, welche noch aus Zeiten der Zeitschriftenhörigkeit stammen.
Ein Verkauf lohnt sich leider finanziell eher nicht.

Grüße

Frank

aloitoc schrieb:

Da das ja kostengünstig ist würde ich das nochmal im Blindtest nachvollziehen. Man lernt ja nie aus.

"Kostengünstig" ist sehr relativ. Ich hab mir mal den Spass gemacht, die Beipackleitung meines Players gegen

- ein doppelt geschirmtes Kabel von Hama, 10€
- G&BL Code HM062, 16€
- G&BL Code HPN100, 23€
- ein unbekanntes von Monitor, 65€
- G&BL Code HSAC42, 99€

zu vergleichen. Die Längen differierten zwischen 50 cm und einem Meter. Die Elektronik: Player Marantz SA8400, Verstärker Marantz PM7200.

Klangliche Unterschiede waren (und sind noch) durchaus vorhanden, aber einen WOW! Effekt habe ich nicht erzielt. Vor allem zwischen dem Beipack- bzw. Hama-Kabel und dem teuren von G&BL waren Unterschiede hörbar, was Bass und Bühne betrifft, daher hab ich das dann behalten. Das Monitor war leider zu kurz für längerfristige Verbindung.

Es geht auch noch teurer, aber die nötigen Ambitionen sind bei mir derzeit nicht vorhanden. Evtl. gehe ich mal zum Händler und höre mir noch einige an, an höherwertigen Ketten. Ich werde bei Gelegenheit dann berichten. Wenn sowas dann noch gelesen werden möchte

Bajo4ME schrieb:

Klangliche Unterschiede waren (und sind noch) durchaus vorhanden, aber einen WOW! Effekt habe ich nicht erzielt.

Das wage ich zu bezweifeln. Hast Du einen BT durchgeführt oder wusstest Du, welches Kabel gerade angeschlossen ist?

Grüße

Frank

also der z.B.:

Neutrik Pro

und dies?

RG59

und bei Sommer steht was komisches (???):

LUNA CLASSIQUE Serie HI-CMA01 und HI-CM13
Eine Röhre...
kann manchen HiFi Fetischisten erwärmen und für dieses Klientel haben wir das LUNA CLASSIQUE im Vintage Style konzipiert. Es ist ein Kabel für Leute, die das warme Klangbild der Röhrentechnik dem kühlen Sound der Transistoren vorziehen.
Das LUNA CLASSIQUE ist dementsprechend impulsiv, mit warmen und weichen Bässen und angenehmen, nie aufdringlich wirkenden Höhen abgestimmt. Es nimmt dem CD-Spieler die Schärfe und ist die ideale Verbindung für hochwertige Plattenspieler.

kostet 130 EUR/m

Aber im Ernst - postet bitte Eure exakten Empfehlungen. Unter EUR100/m probier ich es aus!


Edit kptools: Fehlerhafte Links berichtigt. (Es geht auch einfacher )

Hallo,

aloitoc schrieb:

Es gibt also keine Qualitätsunterschiede bei NF-Kabeln welche sich an egal welcher elektronik bemerkbar machen?

Solange die elektrischen Parameter der Kabel (hier vor allem die Kapazität < 250 pF) sowie auch die Ein- und Ausgänge der Elektronik (Quelle < 1 kOhm, Senke > 10 kOhm) sich im üblichen Rahmen halten und es sich um HiFi-übliche Längen (< 5 m) handelt, sollten sich keine hörbaren Unterschiede zeigen. Und diese Vorgaben sollten wohl 99,9 % aller Anlagen einhalten. Auch eine dichte und niederohmige Schirmung ist von Vorteil, wenn umfangreichere Anlagenkonfigurationen betrieben werden. Das zielt dann aber schon in den Bereich der Störanfälligkeit solcher Systeme. Hier liegt übrigens auch der einzige wirkliche Schwachpunkt der "Beipackstrippe". Darüber hinaus gibt es selbstverständlich große qualitative Unterschiede, was Verarbeitung, Optik und Flexibilität angeht. So etwas ist aber ebenfalls schon für kleinstes Geld zu haben. Eine Besonderheit stellen Phono - Kabel dar. Hier sollte immer auf eine möglichst geringe Kapazität Wert gelegt werden.

An meiner Anlage verwende ich im NF-Bereich das WBT CCS - System mit dem Kabel WBT 2020 und den 0125 und 0145 Steckern, das nicht mehr am Markt ist. Darüber hinaus das Sommer Vector und Cordial CVM 06-37 mit Neutrik- oder Horata - Steckern und (auf Grund des kleinen Außendurchmessers ideal zur Verlegung in Leerrohren) das Sommer Slimline mit WBT 0108. Hauptsächlicher Grund für die verschiedenen Kabel ist auch die unterschiedliche Farbe für die verschiedenen Übertragungsarten (NF, SPDIF und Video). Alles Kabel (bis auf das WBT 2020) für deutlich unter 1,- € / m.

Darüber hinaus habe ich zu Testzwecken hier jede Menge Kabel von Dietz, Oehlbach, Monster, Belden und No-Names, sowie verschiedene RG - Typen, konfektioniert mit verschiedensten Steckern, herumfliegen. Klangliche Unterschiede? ==> Fehlanzeige.

Auch mein Hörtest im Jahr 2000 mit Kabeln im drei- und vierstelligen Bereich ergab damals keine objektiven Unterschiede, obwohl ich mir zunächst welche eingebildet hatte.

Absolutes "High-End" ist für mich das Sommer Polaris Polaris MKII Highflex Triax 8 (L). Besser geht es nicht. Da kommt auch kein noch so hoch gelobtes Kabel mit Eisendraht mit (RG 142) . Mir ist es allerdings ein wenig zu dick (Steckerauswahl), unflexibel und zu unpraktisch in der Konfektionierung.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo,

aloitoc schrieb:

Neutrik Pro

diese Neutriks sind für Home - HiFi schon völlig ausreichend.

aloitoc schrieb:

LUNA CLASSIQUE Serie HI-CMA01 und HI-CM13 Eine Röhre... kann manchen HiFi Fetischisten erwärmen und für dieses Klientel haben wir das LUNA CLASSIQUE im Vintage Style konzipiert. Es ist ein Kabel für Leute, die das warme Klangbild der Röhrentechnik dem kühlen Sound der Transistoren vorziehen. Das LUNA CLASSIQUE ist dementsprechend impulsiv, mit warmen und weichen Bässen und angenehmen, nie aufdringlich wirkenden Höhen abgestimmt. Es nimmt dem CD-Spieler die Schärfe und ist die ideale Verbindung für hochwertige Plattenspieler. kostet 130 EUR/m

Dabei handelt es sich um konfektionierte Ware dieses Kabels.
Tja, auch Sommer will sich wohl dem "High-End-Markt" nicht länger verschließen. Und daß es funktioniert, hat der Markt ja hinlänglich bewiesen. Natürlich sind solche Beschreibungen Unsinn. Traurig, aber leider wahr. Für mich ein Armutszeugnis für Sommer.

Grüsse aus OWL

kp

Hüb' schrieb:

Bajo4ME schrieb: Klangliche Unterschiede waren (und sind noch) durchaus vorhanden, aber einen WOW! Effekt habe ich nicht erzielt. Das wage ich zu bezweifeln. Hast Du einen BT durchgeführt oder wusstest Du, welches Kabel gerade angeschlossen ist? Grüße Frank :prost

Um der Diskussion keine weitere Nahrung zuzuführen, möchte ich nur anmerken, dass ich nicht das teuerste gekauft hab, weil ich ~100€ einfach so rumliegen habe. Ich wusste schon, welches Kabel angeschlossen war. Ein BT mit diesem Kabel von G&BL ist nebenbei schwierig, weil es verspannbare Stecker hat, die nicht einfach nur aufgesteckt werden können.

Lass es uns einfach dabei belassen, dass manche Unterschiede hören, andere nicht. Soll jeder selbst testen. So vehement, wie Unterschiede geleugnet werden, so vehement werden sie gehört - "Krieg" ist vorprogrammiert. Bei diesen sich ausschliessenden Thesen gibt es keine Synthese.

Hallo,

Bajo4ME schrieb:

Lass es uns einfach dabei belassen, dass manche Unterschiede hören, andere nicht. Soll jeder selbst testen. So vehement, wie Unterschiede geleugnet werden, so vehement werden sie gehört.

Ich "verleugne" keine Unterschiede. Ich höre definitiv keine. Und ich habe sogar mal Unterschiede gehört und dabei dann aber sehr schnell herausgefunden, daß sie allein meiner "Einbildungskraft" geschuldet waren.

In einem anderen Thread hier im Forum hat jemand geschildert, wie er im Zuge einer Neugestaltung / Umbaus seines (Hör-) Raumes auch die Kabel seiner Anlage ausgewechselt hat. Danach klang Diese natürlich "um Welten" besser als vorher. Was soll man denn von so einem Unsinn halten?

Das sind Erfahrungsberichte, die die Welt nicht braucht und wohl nun gar nichts mit "Klangunterschieden" von Kabeln zu tun haben .

Grüsse aus OWL

kp

Es gibt also keine Qualitätsunterschiede bei NF-Kabeln welche sich an egal welcher elektronik bemerkbar machen?

Jetzt sind "wir" wieder bei kompletten Kabeln??
Eben waren es doch noch drei Stecker, die angeblich "akustisch" im Blindtest zu unterscheiden waren!

Es ist doch ein alter Schuh, dass man es aufgrung der "Vierpolbetrachtungen" durchaus schaffen kann, dass seobst die "primitiveren" Kabelparameter in die Übertragungsfunktion einfliessen können....

Man muss lediglich die Bedingungen dazu schaffen.
Aber....Wer will das schon ?

Da das ja kostengünstig ist würde ich das nochmal im Blindtest nachvollziehen. Man lernt ja nie aus

Das hatten wir doch alles schon sooooo oft.

Aber im Ernst - postet bitte Eure exakten Empfehlungen. Unter EUR100/m probier ich es aus!

Probieren kannst du Vieles, indem du es "zu Hause" an irgendwelchen "Kisten" testest. Du kannst danach auch alles Mögliche hier im Forum zum Besten geben, aber solange es nicht in einem halbwegs beaufsichtigten Test, wie z.B. den hier im Forum veröffentlichten stattgefunden hat, solltest du die Ergebnisse für dich behalten. Da sind "sie" dann gut aufgehoben.

Die "Ergebnisse" haben in so einem Fall NUR für dich eine Bedeutung. Das leuchtet doch ein....oder?

Für mich ein Armutszeugnis für Sommer

Ich würde es an deren Stelle wohl genauso machen. Anscheinend ist ein -wennauch vergleichsweise kleiner- Markt vorhanden.

Einer meiner Tipps für preiswerte Cinchleitungen:

Kamerakabel Triax-8 Polaris. Benötigt mit seinen 8,5 mm Durchmesser allerdings kräftige Stecker.

Gesamtkapazität des doppelt geschirmten abgebildeten
1,8-Meter Kabels incl Spannzangensteckern ist 107 pF.

Das ist zwar für die meisten Hochpegel-Audioanwendungen eher "uninteressant niedrig", aber ich möchte es dennoch bemerkt haben



Preis für einen kompletten Stereometer max. 20 Euro.

....und der "Klang" ??

hey -scope- nun bleib mal enstspannt :-)

Es geht mir in keinster Weise darum der Welt etwas zu beweisen, ich suche - für mich, die anlagen Konfiguration mit der mein Hobby Musikhören mir am meissten Spass macht.
Zum Austausch über dieses Hobby bin ich hier im forum, ich bin kein Missionar und habe BTW meine Fadel Kabel wieder verkauft.

Bitte nochmals ausdrücklich:
Ich kann nicht sagen ob Kabel sich signifikant in Klangfarben unterscheiden - daher habe ich einen Test mit gleichem Kabel und verschiedenen Steckern gemacht mit dem wohlgemerkt subjektivem Ergebniss, dass der WBT Stecker zu 23,50 dem ViaBlue Stecker für 5,50 klanglich qualitativ(!) besser war.

Ich bin und werde wohl auch nicht in der Lage sein Hersteller eines Steckers oder eines Kabels im Blindtest zu benennen.

"Jetzt sind "wir" wieder bei kompletten Kabeln?? "
Wo jetzt der Unterschied von ganzen und halben kabeln sein soll ist mir nach Deiner Argumentation nicht klar (???)

So mein Messguru ;-) Jetzt lass mal die Hosen runter und gib mal bitte einen definitven Kabeltip ab, vielleicht gehöre ich ja auch bald zu Deinen "Jüngern". Die Anderen haben es auch getan

Ich lasse mich bereitwillig überzeugen, denn wer will schon vierstellige beträge für Kabel ausgeben? ich nicht - da würde ich mir lieber eine andere Vorstufe holen!
Mir geht es ums Musikhören, ich muss nicht mit meinen Kabeln protzen.

Mit meinem laienhaften Erkenntnissen werde ich mich zurückhalten, ausser jemand fragt explizit danach. Dann gibt es natürlich Antwort per PM.
Es würde mich aber trotzdem freuen wenn wir irgendwo/wann mal mit Equipment (Du die Messinstrumente und ich die kabel und elektronik) zusammenkommen und das Thema gegenchecken. Ein neutraler Notar darf sich jetzt freiwillig melden.

hey -scope- nun bleib mal enstspannt :-)

bin ganz locker!

Es geht mir in keinster Weise darum der Welt etwas zu beweisen, ich suche - für mich, die anlagen Konfiguration mit der mein Hobby Musikhören mir am meissten Spass macht.

Dann verstehe ich aber -wie so oft- nicht , warum man sich dann in einem öffentlichen Forum so stark für eine "Sache" macht.

Wenn es dir nur um deinen "persönlichen Spass" geht, dann würdest du es wie die MEISTEN Kabelhörer machen, und dich mit "dem Audio-Proletariat" erst garnicht auf Diskussionen einlassen.

Ich bin und werde wohl auch nicht in der Lage sein Hersteller eines Steckers oder eines Kabels im Blindtest zu benennen.

Dann hast du hier also entweder geschwindelt, oder du hast dich versehentlich "etwas unglücklich ausgedrückt" (lach)

Mein CDP hat zwei Ausgänge und mein VV zwei pegelbare Eingänge. Drei Kabel gleichen Typs (Burmester Lila) mit drei verschiedenen Steckertypen (Monitor, ViaBlue, WBT) bestückt) und gegeneinander blind verglichen. Der WBT ging als Sieger hervor - ist aber auch der deutlich teuerste.

So mein Messguru ;-) Jetzt lass mal die Hosen runter und gib mal bitte einen definitven Kabeltip ab, vielleicht gehöre ich ja auch bald zu Deinen "Jüngern". Die Anderen haben es auch getan

Schon geschehen....Weitere 10 oder 20 wären noch auf Lager.
Ich verstehe blos nicht, wie ein technisch Versierter plötzlich auf derart "primitive" Tipps gebracht werden muss!

Mir geht es ums Musikhören, ich muss nicht mit meinen Kabeln protzen.

Ja...Die Platte kenn´ich

Mit meinem laienhaften Erkenntnissen werde ich mich zurückhalten, ausser jemand fragt explizit danach.

Also...geht doch!

Du die Messinstrumente und ich die kabel und elektronik)

Also....Deine "Lila" Käbelchen, und deine "Geräte" brauche ich dafür nicht...Sowas haben "wir" alles selber.

Hüb' schrieb:

An meiner Kette spielen weiterhin 2 Sätze Fadel Aerolitz

Oh, dann mach mal bitte das seltsame Käschtle in diesen Kabeln auf und sag/zeig uns, was da drin ist...

Meine Kabeltipps:
Gut und Billig: RG58 oder RG59 + Neutriks
Besser (und kaum teurer): gescheites Gitarrenkabel (doppelt geschirmt + Elektrostatik-Ableitfolie, z.B. Gotham GAC-1) + Neutriks.

Von den Daten her sieht KPs Polaris Triax in der Tat ziemlich exzellent aus (ist ja auch ein professionelles Video-Kabel)
EDIT: sehe grade, -scope- "mag" es auch. Praktisch lohnen wird es sich nur als 10m-langes Phonokabel oder so, für'n Meter Hochpegel aber kaum...

Grüße, Klaus

Besser (und kaum teurer): gescheites Gitarrenkabel (doppelt geschirmt + Elektrostatik-Ableitfolie, z.B. Gotham GAC-1) + Neutriks.

...oder das Sommer "The Spirit XXL" Das ist superflexibel und sieht dazu noch erstklassig aus. Ich habe es trotz 88 pf/m sogar als MM-Phonokabel im Einsatz....Allerdings nur mit 1 Meter länge und 100 pF in der Phonostufe selbst....Das passt dann.

-scope- schrieb:

Dann verstehe ich aber -wie so oft- nicht , warum man sich dann in einem öffentlichen Forum so stark für eine "Sache" macht.

Weil ich der Meinung bin etwas zu hören, aber ich muss hierfür nicht unbedingt ein Vermögen ausgeben, wenn ich dasselbe Ergebniss für schmales geld bekomme und damit glücklich bin, warum nicht?

-scope- schrieb:

Wenn es dir nur um deinen "persönlichen Spass" geht, dann würdest du es wie die MEISTEN Kabelhörer machen, und dich mit "dem Audio-Proletariat" erst garnicht auf Diskussionen einlassen.

Ich bin doch nicht der Papst :-D
Und lernen mag ich immer. Hierfür treib ich mich ja auch hier rum. Angefangen hat es damit dass ich dem Themenersteller einen Kauftipp (tip! - kein Dogma!) eines preislich noch bezahlbaren akbels passend zru Anlage geben wollte

-scope- schrieb:

Dann hast du hier also entweder geschwindelt, oder du hast dich versehentlich "etwas unglücklich ausgedrückt" (lach)

Ich hab mich wohl unglücklich ausgedrückt.
Das war Ergebniss meines "Versuchsaufbaus", was nicht heissen soll dass ich möglicherweise mit dem hier empfohlenen Neutrik Stecker auf ein andere Ergenbniss komme, aber das probier ich aus für die paar Mark. ich kann's ja dann in der Bucht für teuer Geld wieder verkaufen, muss ja nur Burmester draufstehen :-D

-scope- schrieb:

Schon geschehen....Weitere 10 oder 20 wären noch auf Lager. Ich verstehe blos nicht, wie ein technisch Versierter plötzlich auf derart "primitive" Tipps gebracht werden muss!

Lass raus! Ich bin experimentierfreudig!
Werde heute nachmittag mal auf dem dachboden kramen nach den alten Elektroschwarten, bin da wohl deutlich eingerostet seit es nur noch um "an-aus" geht ;-)

Du die Messinstrumente und ich die kabel und elektronik)

-scope- schrieb:

Also....Deine "Lila" Käbelchen, und deine "Geräte" brauche ich dafür nicht...Sowas haben "wir" alles selber. :D

oooch lass mich doch

@ natalie

danke !!!

@ kallix

wie du siehst kannst du hier nicht um kabel hilfe fragen. über 100 posts die nur verwirren und dich als freak darstellen.

jetzt aber (endlich) einen Kabel Tipp mit warmen klang

Audioquest
Fadel
div. Wire World
Transparent
M.I.T.

aber ums probieren kommst du nicht rumm. manche wirken, je nach kette, nur bedingt.

BiggWorm schrieb:

über 100 posts die nur verwirren

Also man muss schon eine ziemlich beschränkte Auffassungsgabe haben, wenn einen sowas schon "verwirrt".
Man müsste sich ja mal Gedanken machen. Aber wenn sich das eigene "Können" ausschließlich auf Kabelwechsel beschränkt, dann stimme ich Dir zu. Ist ja auch wirklich anspruchsvoll ...

BiggWorm schrieb:

und dich als freak darstellen.

Dafür sorgen die wirklichen Spinner (unabhängig von Alter und Geschlecht) selbst, wie man gesehen/gelesen hat

Mal sehen, wie lange der Post stehen bleibt

Mir tuts eigentlich um die leid, die das ganze nicht ganz so verbissen sehen. Habe auch gute Kontakte zu Leuten die gemeinhin als KKH gelten - kommt immer auf den Umgang miteinander an. Manche können das Wort "Umgangsformen" anscheinend nicht mal schreiben und haben es offensichtlich auch noch nie gehört.

Hallo,

@BiggWorm
Also Kabeltipps gab es ja nun reichlich, nur würde von uns keiner behaupten, eins davon klänge warm oder klänge überhaupt. Sowas behaupten nur die Hersteller, bzw. deren Marketingabteilungen, sowie die einschlägige Presse und natürlich die "Gläubigen" selbst. Und wie man wirklich zu warmen "Klang" kommt, wurde sowohl von mir (20 m Ramses in Verbindung mit ausreichend hohem Quellwiderstand, sonst müssen es eben noch ein paar Meter werden, aber Achtung, Gefahr von Schwingkreisbildung), als auch KSTR (integrieren passiver Bauteile) beschrieben. Aber der "Glaube" versetzt in diesem Falle natürlich Berge. Zumindest zwei Deiner Tipps (M.I.T und Fadel) gehen ja ebenfalls in diese Richtung. Nur, daß diese Hersteller sich das Equalizing (zu) teuer bezahlen lassen (wenn denn die "Bauteile" überhaupt etwas bewirken).

@hal-9.000
Kommt auf die Reaktionen an .

Grüsse aus OWL

kp

ein witz !?

ich habe heute mal das sommer luna classique angeschlossen...
mein marantz ist zwar unterwegs - hat ein neues laufwerk bekommen weil er sacd nicht mehr lesen wollte....
und so ist mein schlafzimmer cd spieler ( yamaha pianocraft 400 ) dran - und was soll ich sagen - das luna classique ist warm - ich kann das weihnachtsoratorium endlich hören !
es ist schon ein witz - das kabel gibts bei http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/202 für unter 20 € - allerdings von denen konfektioniert mit etwas billigeren hicon steckern - sieht aber gut gemacht aus und die sitzen gut. wenn man dort anruft ist auch noch ein kleiner rabatt drin, herr schlünz ist sehr freundlich und verschickt sehr schnell.
trotzdem schau ich mich noch nach einem polaris 5 um - bin auch schon dran.....
nächste woche dann der test mit dem marantz....
gruss
kalli
p.s. der tip mit kabelklang katalog von www.stereo-galerie.de war sehr ergiebig. kabelklangnegierer werden bestens versorgt mit http://www.hifiaktiv.at/startseite/startseite.htm - ist aber auch für andere lesenswert !

Mal sehen, wie lange der Post stehen bleibt



schön das ihr so demokratisch seit. freut mich

fakt ist, dass er nach kabeln gefragt hat. also ist er wohl "gläubig". wenn er nach alternativen gefragt hätte, dann hätte ich garnichts geschrieben. ich habe nicht gesagt das eure alternativen nicht helfen.


BITTE, lieber Mod., nicht löschen. Es macht soviel spass als mitglied der kabel-sekte angmacht zu werden.

In eine ähnliche Diskussion habe ich mich gestern auch verwickeln lassen. Eigentlich zu blöd man sollte glauben das wir alle das gleiche Hobby teilen und es primär um Erfahrungsaustausch geht.
Nebendem ist Dogmatismus nie eine förderliche Haltung gewesen.

Kurzum, ja ich kann das Fadel Art AeroLitz empfehlen.

Daneben sollen das Monster Interlink und Interlink 100 ebenfalls wärmer klingende Kabel sein. Die habe ich allerdings nicht selbst gehört (10-30 €).

Am besten wie bei allen anderen Komponennten auch, unvoreingenommen hören und entscheiden.
Meinethalben auch noch als Blind- oder Doppelblindstudie .

Wenn man was hört, hört man´s, wenn nicht dann nicht .

Grüße

BiggWorm schrieb:

ich habe nicht gesagt das eure alternativen nicht helfen.

nein, sie verwirren nur ...

BiggWorm schrieb:

Es macht soviel spass als mitglied der kabel-sekte angmacht zu werden. :hail

Ich habe Dich nicht angemacht und nirgendwo angedeutet, dass Du in einer "Sekte" bist.
Dieses schwarz/weiß Gehabe ist immer so schön einfach

Wenn ich Dich wirklich anmachen wollte, dann sähe das jedenfalls anders aus

sie verwirren auch jemanden der nicht techniker ist (equalizer hier, wiederstand da).

ich habe es auch nicht als anmache verstanden
war ironisch gemeint.
(passiert aber gelegentlich )


alles cool ???

KSTR schrieb:

Hüb' schrieb: An meiner Kette spielen weiterhin 2 Sätze Fadel Aerolitz Oh, dann mach mal bitte das seltsame Käschtle in diesen Kabeln auf und sag/zeig uns, was da drin ist...

Man kann das "Kästle" auf dem Kabel verschieben. Meines Wissens ist dort nur ein einfacher Ferrit drin. Nix Spannendes...

@BiggWorm

Meinethalben auch noch als Blind- oder Doppelblindstudie .

Pfft....Dass macht doch Keiner. Selbst wenn man dazu bereit wäre, wären die meisten nicht in der Lage, so etwas halbwegs korrekt durchzuführen.

Es wird in der Regel umgesteckt und dann irgendetwas vermutet....Das war´s dann.

Ein Blindtest ist übrigens garnicht nötig. Man benutzt -wie so oft im Leben- einfach das, was man -aus welchem Grund auch immer- ausgewählt hat.
Das geht Niemanden etwas an, und eine Rechtfertigungspflicht besteht schon garnicht.
Selbst wenn man seine "100 Euro" Scheine als Toilettenpapier benutzt, oder im Stöfchen verfeuert, dann ist das absolute Privatsache.

Nur wenn man dann seine subjektiven, emotionsgeladenen "Erfahrungen" in der Öffentlichkeit zum Besten gibt, und dabei die Physik mit Füßen tritt, sollte man sich über die kommenden Reaktionen auch nicht wundern.

Korrekt formuliert, bietet man den "Ungläubigen" überhaupt keine Chance zur Kritik.

Seltsam dass es anscheinend doch recht viele gut betuchte Menschen gibt ,die im Berufsleben erfolgreich sein, und somit einen gewissen Bildungsstand mitbringen müssten, nicht in der Lage sind, so etwas korrekt zu formulieren.

Oder haben die alle geerbt?

Ja, bei einem Doppelblindversuch stimme ich dir zu, würde jedoch bei vielen Probanden die reproduzierbarsten Ergebnisse bringen.

Hingegen, seine Freundin oder Mutter oder Kumpels zu bitten zwei Kabel umzustöpseln, ohne mitzuteilen welche drin stecken, sollte jedem nicht vereinsamten von uns möglich sein.

Grüße

Hingegen, seine Freundin oder Mutter oder Kumpels zu bitten zwei Kabel umzustöpseln sollte jedem nicht vereinsamten von uns möglich sein.

Wie viele Durchgänge denn? In 6 Durchgängen 5 mal richtig geraten und von "Alternativhypothese" ausgehen?
Oder wird Mutti gleich den ganzen Nachmittag verpflichtet?

Darüberhinaus "stresst" ein umfangreicher Blindtest die Buchsen der teuren Geräte enorm. Alleine schon aus diesem Grund könnten viele Leute davon absehen.

hi,

mit dem umstecken von kabel A auf B ist das so eine sache.
ich bin kein techniker, aber wenn ich meine anlage mal abbaue (zum staub putzen) und sie dann wieder verkabele klingt das ganze recht nervig und eingeklemmt. das legt sich aber nach ca. 30-45 min. vielleicht scheitern deswegen auch soviele kabel tests.

gruß
seb

@scope

Ich meine selbstverständlich nicht einmal zu tauschen, auch wenns bei manchen Konstellationen sicher reichen würde.

Sondern in der Tat mehrfach wie du schon sagtest und natürlich mit Musik die man schon etliche Male gehört hat. So wie man sie ja um Komponenten zu beurteilen auch heranzieht.

Wäre gerade in diesem Forum wo man sich, zumindest um dieses Thema, so erbittert streiten kann sicherlich spannend und interessant...für die Einen wie die Anderen.

Grüße


Buchsenstress hingegen kenne ich von gut verarbeiteten Komponenten nicht.
Furutech hingegen schon, die möchten gegen Mikrokratzer auf den Buchsen gerne ihr NanoLiquid, oder so ähnlich, mit kleinsten Goldpartikeln verkaufen. Zur Verbesserung der Kontaktfläche versteht sich.

Wäre gerade in diesem Forum wo man sich, zumindest um dieses Thema, so erbittert streiten kann sicherlich spannend und interessant

Es ist sonderlich "Interessant", da Mitglieder dieses Forums solche Blindtests bereits "öffentlich" und weitgehend ordentlich durchgeführt haben.

Dabei waren stets Vertreter beiderSeiten dabei, und haben die vereinbarten Bedingungen im Vorfeld akzeptiert.

Der Ausgang war vorhersehbar.

Buchsenstress hingegen kenne ich von gut verarbeiteten Komponennten nicht.

Dann kennst du dich eben nicht aus...Das ist nicht schlimm.

@biggworm

aber wenn ich meine anlage mal abbaue (zum staub putzen) und sie dann wieder verkabele klingt das ganze recht nervig und eingeklemmt.

Das ist völlig normal....Damit haben wir alle zu kämpfen.

Wenn du Hilfe brauchst schreib mir .

Möglicherweise leidet meine Elektronik weniger unter Buchsenstress. Aber das ist nicht schlimm .

Grüße

@scope

aber ist das nicht gerade mit der grund warum sich kabel so schlecht vergleichen lassen

Hallo,

BiggWorm schrieb:

aber ist das nicht gerade mit der grund warum sich kabel so schlecht vergleichen lassen

Ich sehe den Grund eher darin, daß es gar nichts zu vergleichen gibt. Wäre das nicht auch eine (die plausibelste) Erklärung?

Grüsse aus OWL

kp

aber ist das nicht gerade mit der grund warum sich kabel so schlecht vergleichen lassen

Nicht zwingend, da alle zu testenden Kabel dann folglich "eingeklemmt" klingen.

Das Kabel, welches während der Testphase -trotz der limitierenden Beklemmung- dennoch am luftigsten, oder besser am "musikalischsten" spielte, ist der Gewinner....Tätää!!

@kptools

für mich nicht

@scope

da die "kabel klänge" zugegeben nicht welten sind sonder nur nuancen, ist dies doch sehr limitierend und niviliert die (geringen) unterschiede um so mehr. wenn ich kabel teste kann sich das über wochen hinziehen (ok, nf kabel nicht. Festplatten recorder, analog aufnehmen, vergleichen).

aber hast du wirklich noch nie auch nur ansatz weise etwas gehört. darf ich fragen wast du für komponenten du hast, bzw. die preis klasse der anlage?

Hallo,

ja, an den (ungeeigneten oder gar schlechten?) Komponenten wird es liegen. Gehe mal auf die "Galerie", gebe unter "Erweiterte Suche" bei "Suche nach Username" "scope" ein und schau Dir mal an, warum er nichts hören kann .

Entschuldigung -scope-, das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen .

Grüsse aus OWL

kp

kein wunder das der nix hört bei dem müll. hab ich mir doch gleich gedacht.
(spass, nich falsch verstehen )

tja, dann weiß ich auch nicht warum der eine was hört, der andere nicht.

und, kp, jetzt nich wieder weils nix zuhören gibt


@scope

neben dem plattenspieler, ist das die phono vorufe?
was ist den das eine, bin auf der suche nach ner neuen?

Hallo,

ist aber leider so .

Hätte mir ja auch gewünscht, daß die ganze Strickerei mit exakt passenden Längen und "guten" Kabeln auch "klangmäßig" was bringt, war aber nicht so. Es gelingt mir auch nicht mehr, mir das einzureden . Hatte dazu nach dem Umbau meines "Racks" vor knapp einem Jahr extra noch mal mit (viel zu langen) "Beipackstrippen" herumexperimentiert. Und jetzt ist mit diesem ganzen "(Voodoo-) Zauber" endgültig Schluss.

Und in ein paar Jahren ( ), wenn unser Wohnzimmer von der Tochter nicht mehr als "Verkehrsübungsplatz" missbraucht wird, dann werde ich mich mal wieder um die wirklich wichtigen Dinge, wie LS-Aufstellung und RA kümmern oder, falls mir das zu lange dauert, uns doch noch einen separaten Hörraum einrichten.

Grüsse aus OWL

kp

ein seperater hörraum, mit passenden ls und noch akustisch optimiert bringt aufjeden fall mehr als jedes kabel. das geb sogar ich zu

Dem ist nix hinzuzufügen.

Grüße

was ist den das eine, bin auf der suche nach ner neuen?

Wenn ich dir den Hersteller verrate, suchst du danach ja immer noch.

Wozu also?

wenn ich kabel teste kann sich das über wochen hinziehen

Damit wird nicht das Kabel, sondern allenfalls deine körperliche Verfassung am jeweiligen Tag, in der jeweiligen Woche "getestet".

Das "ihr" als erwachsene Menschen ernsthaft mit solchen "Testverfahren" ankommt, wird mir immer rätselhaft bleiben.
Einen Vorteil hat aber dieser Testablauf: Man wird dich und deine Aussagen niemals "überprüfen" können.

Das ist auch -wie ich weiter oben schrieb- nicht unbedingt nötig.
Es geht hier immerhin um dein Wohlbefinden. Durch welches Placebo dass erreicht wird, bleibt alleine dir überlassen.

leih dir nen festplattenreckorder (Yamaha) und ein sündhaft teures chinch kabel(vorzugsweise Kimber Select),eine aufnahme mit der beipack, eins mit dem kabel. dann gemütlich vergleichen.

-scope- schrieb:

Wenn ich dir den Hersteller verrate, suchst du danach ja immer noch. Wozu also?

schön das es immer noch so hilfsbereite menschen gibt

leih dir nen festplattenreckorder (Yamaha) und ein sündhaft teures chinch kabel(vorzugsweise Kimber Select),eine aufnahme mit der beipack, eins mit dem kabel. dann gemütlich vergleichen.

Welchen Zweck erfüllt der Festplattenrecorder?

einen direkten vergleich. wie schon angesprochen mit dem umstecken von kabeln, dass es dauert bis der klang "wieder kommt". so kannst du kabel a mit aus reichender wartezeit aufnehmen und kabel b. und es geht wesentlich schneller als wie wenn jemand die kabel umsteckt.

der GroßßWurm ist halt kein Meister vom voll korreckte Deutsch, oder es ist schon drei Bier später...

Was er meint ist: trägheitsloses "Umschalten" der Kabel (denke ich), wozu/wie er aber einen HD-Recorder dafür nutzen will???