Netzleisten/Netzkabel- Meine Eindrücke

@ aloitoc:

Wenn Du es kennst, brauchen wir es Dir ja nicht zu erklären, oder?

aloitoc schrieb:

Wie genau machst Du das?

Zweistrahler auf add, einen Kanal invertieren.

Fertig ist die Laube.

piccohunter schrieb:

@ aloitoc: Wenn Du es kennst, brauchen wir es Dir ja nicht zu erklären, oder? ;)

oh doch! ich bin nur ein kleines Goldohr.
Ich weiss nichtt mal wer dieser URI ist

Rattensack schrieb:

aloitoc schrieb: Wie genau machst Du das? Zweistrahler auf add, einen Kanal invertieren. Fertig ist die Laube.

Du hast RCA am Oszi?
geil!

aloitoc schrieb:

Du hast RCA am Oszi?

Nee, BNC natürlich.

aloitoc schrieb:

Ich weiss nichtt mal wer dieser URI ist

URI Geller. Ist einer aus der KKH-Fraktion.

aloitoc schrieb:

... ich bin nur ein kleines Goldohr. Ich weiss nichtt mal wer dieser URI ist

keinohr schrieb:

...na der mit dem Löffel

oder
URI


…und ab wann muß man denn jetzt „er-hören“ wann die Elkos
sich ändern?
Und wenn, ändern die Elkos sich nur bei Lautsprechern oder auch bei Verstärkern
(ACHTUNG ULK: Ab wann muss man speaker und Amp erneuern-die goldöhrchen kaufen bestimmt nach ablauf der Garantie neu?)
Da weiß man ja fast gar nichts mehr…
Soll ich die Anlage ausschalten um Energie zu sparen und die elkos zu schonen, oder lieber anlassen um nicht immer wieder irgendeine Einspiel (warmlauf) –Zeit abwarten zu müssen?
Hoffentlich dauern Blindtests nicht zu lange….
...sonst wird auch noch der Elko „schwach“
Wenn das HiFi ist na dann Holzohr
EDIT: und weiter GOLDOHR die 100dertste

aloitoc schrieb:

das ist ja wie bei heise Freitag nachmittag kommen die ganzen "me too!" Trolle raus oder was? Nix beizutragen aber mal gepostet Was hatten wir für einen Spaß :hail

Spaß hin oder her,

ABER warum TROLLE, und "Nix beizutragen aber mal gepostet",
worin unterscheiden wir uns?
Ich gehe die Sache mit Humor an, alles andere wurde eh in diesem Beitrag zerschossen.

MfG

PS: Danke für diesen netten Empfang (aloitoc)
Mittlerweile frage ich mich warum wir zwischen NF und HF unterscheiden.

das

aloitoc schrieb:

piccohunter schrieb: @ aloitoc: Wenn Du es kennst, brauchen wir es Dir ja nicht zu erklären, oder? ;) oh doch! ich bin nur ein kleines Goldohr. Ich weiss nichtt mal wer dieser URI ist

und das

kenn' ich aus der Nachrichtentechnik, muss ich nicht nachlesen.

widersprechen sich irgendwie...

Und URI hat verschiedene Interpretationsmöglichkeiten:

1. URI Geller, medienwirksamer Scharlatan (von Goldohren bevorzugt)

2. das ohmsche Gesetz, wichtige physikalische Gesetzmäßigkeit in der E-Technik (von Holzohren bevorzugt)

piccohunter schrieb:

das aloitoc schrieb: piccohunter schrieb: @ aloitoc: Wenn Du es kennst, brauchen wir es Dir ja nicht zu erklären, oder? ;) oh doch! ich bin nur ein kleines Goldohr. Ich weiss nichtt mal wer dieser URI ist und das kenn' ich aus der Nachrichtentechnik, muss ich nicht nachlesen. widersprechen sich irgendwie... Und URI hat verschiedene Interpretationsmöglichkeiten: 1. URI Geller, medienwirksamer Scharlatan (von Goldohren bevorzugt) 2. das ohmsche Gesetz, wichtige physikalische Gesetzmäßigkeit in der E-Technik (von Holzohren bevorzugt)

Bezug 2. "wichtige",(wichtigste) für Mitglieder die aufgrund was auch immer, dieses in Frage stellen, mögen mir bitte Ihre Erfahrung begründen.

Oh,nu gibtet BOSCH LAGER

Musicmatch schrieb:

Bezug 2. "wichtige",(wichtigste) für Mitglieder die aufgrund was auch immer, dieses in Frage stellen, mögen mir bitte Ihre Erfahrung begründen.

DAS verstehe ich jetzt nicht...

piccohunter schrieb:

DAS verstehe ich jetzt nicht... :?

Muss mich schon wieder bei dir bedanken. Weil... ich wollt nicht nachfragen, damit man mich nicht für richtig doof hält...

Musicmatch schrieb:

aloitoc schrieb: das ist ja wie bei heise Freitag nachmittag kommen die ganzen "me too!" Trolle raus oder was? Nix beizutragen aber mal gepostet Was hatten wir für einen Spaß :hail Spaß hin oder her, ABER warum TROLLE, und "Nix beizutragen aber mal gepostet", worin unterscheiden wir uns? Ich gehe die Sache mit Humor an, alles andere wurde eh in diesem Beitrag zerschossen. MfG PS: Danke für diesen netten Empfang (aloitoc) Mittlerweile frage ich mich warum wir zwischen NF und HF unterscheiden.

sorry, aber Du gehst auch nicht in die Kneipe in der Du noch nie warst, stellst Dich an den Stammtisch und erzählst einen Witz in dem für irgend jemand Partei ergreifst, oder?

Aber vielleicht habe ich es auch nur in den falschen Hals bekommen
Also, willkommen im HiFi Forum!

Rattensack schrieb:

aloitoc schrieb: Du hast RCA am Oszi? Nee, BNC natürlich.

Ah, cool
Kannst Du mal ein Bild von dem Aufbau machen (handycam reicht)?
Fände ich echt spannend, leider ist -scope- nicht da
Musst Dich nicht beeilen
Danke

aloitoc schrieb:

Kannst Du mal ein Bild von dem Aufbau machen

Nein. Weil: es gibt keinen Messaufbau. Und ich habe auch nicht vor, in absehbarer Zeit irgendwelche Kabel zu vergleichen. Obwohl das eine Geschichte von max. 30 Minuten wäre.

Außerdem: was glaubst du denn, was auf so einem Foto zu sehen wäre? Ich sags dir. Ein Oskar und ein CD-Spieler mit Strippen dazwischen. Den "Prüflingen". Dazu ein Feinabgleich, um den etwas vorlauteren Kanal am Oskar einzubremsen. Dazu sind die internen Feinsteller nämlich nicht sensibel genug.

Ich könnte dir höchstens ein Foto vom derzeit unaufgeräumten Messplatz schicken. Das darfst du dann gerne hier reinstellen. Dazu bin ich nämlich zu blöde.

Aber ich weiß ja, worum es dir wirklich geht: du willst mich als Spinner bloßstellen; an irgendwelchen Fotos hast du Null Interesse.

Rattensack schrieb:

Aber ich weiß ja, worum es dir wirklich geht: du willst mich als Spinner bloßstellen; an irgendwelchen Fotos hast du Null Interesse.

Nein, keineswegs!
Ich lerne gerne dazu und lasse mich auch überzeugen.
Ich will niemand als Spinner bloßstellen, ich wüsste nur gern wie diese Messung reproduzierbar funktioniert.
Was jagst Du über den CDP?
beliebige CD oder irgendwelche Signale?
Du kannst mir das bei Muße auch gerne als PM schicken oder schreib mir ein email.

aloitoc schrieb:

Was jagst Du über den CDP?

Ganz normale Musik.

Natürlich benutze ich nur einen Kanal des CDP. Nicht das du denkst, ich würde im Falle eines Falles für ein Kabel den linken, und für das andere Kabel den rechten Kanal benutzen

Rattensack schrieb:

aloitoc schrieb: Was jagst Du über den CDP? Ganz normale Musik.

aus welcher ecke kommst Du?
Kabel zum vergleichen hab ich
billig CD gegen High End auch
nur keinen Svhreiber

Hallo!

Zu den ganzen Messaufbauten gibt es einige Beiträge hier im Forum.

Versteckt in den CD-Player und Verstärker Klang Threads und auch im HiFi Wissen.

Wer Interesse hat kann doch auch eine PM an -scope-, pelmazo, Uwe_Mettmann, kptools, richi44 usw. schicken.

Was bitgenaue Ausgabe bei CD Spielern angeht wäre cr glaub ich der richtige Ansprechpartner.


Grüße,
Argon

Hallo RoA,

RoA schrieb:

destedter schrieb: Das hast Du doch sicher mal irgendwo gelesen, bzw. es hat dir jemand erklärt, oder? Ja, damit liegst Du genau richtig.

Und, würdest Du mich/uns auch teilhaben lassen? Ernsthaft.

Destedter

Ja klar!

Guckst Du bitte hier...

Wichtig sind vor allem die Beiträge 1-48, insbesondere 16, 39 und 48. Damit dürften die Zusammenhänge klar sein.

kölsche_jung schrieb:

1a. Verteilerkasten - Austausch gegen neue Halter für Schmelzsicherungen? nein 1b. Größe? 2a. Schmelzsicherung? nein 2b. Typ? 3a. Separate Leitung ohne Unterbrechung bis zur Anlage?ja 3b. Eine Gesamtleitung oder pro Gerät eine?gesamt 4. Durchmesser in mm2 ?keine ahnung, normale u-putz, ich denke 2,5er ... 3x...klar 5a. Abgeschlossen mit einer Wandsteckdose mit starkem Klemmmechanismus?ja, klemmt ordentlich, wackelt nix 5b. Marke?busch-jaeger 6. Verteilerleiste?ja 7. Marke?brennenstuhl 8a. Separates Netzkabel mit Kaltgerätestecker?kann ich nirgends anschließen , alles ab werk festverkabelt, außer Mission DAD/DAC5, da originalkabel, und thorens-steckernetzteil 8b. Marke? 9. Welche Geräte wurden so verkabelt? verstärker musical fidelity a1-x nad 1155 + nad 2240 (2x, einkanalig betrieben) zuspieler Thorens TD 2001 mit benz gold mission dad 5 mit mission dac 5 nad 5325 ls sonus faber concertino home pro ac supertablette liste beantwortet....bis montag

Am Freitag hab ich aus Zeitmangel die Liste mal schnell herunter geschrieben, um zu sehen, was ihr so verbaut habt. Die daraus resultierenden geringen bzw. nicht vorhandenen "Klangunterschiede" am Ende sind mir teilwese klar.
Soweit ich das sehe, fehlt das eine oder andere an entsprechender Stelle, bzw. ist erst gar nicht installiert worden.

Punkt 1 und 2:
Es fehlen Industriehalter mit entsprechenden Industrie-Schmelzsicherungen. Die üblichen Automaten sind meiner Erfahrung nach klar schlechter. Hier ist ein Austausch erforderlich, wenn es eine Verbesserung ergeben sollte.

Punkt 3:
Extraleitung vorhanden: gut. Aber nicht für jedes Gerät eine.

Eine Leitung ist der erste Schritt, aber da viele Verbraucher an einer Leitung und an einer Sicherung hängen, wäre eine Aufteilung auf verschiedene Geräte besser.


Punkt 4:
2,5mm2 Leitungen wären sinnvoll. Bei mir persönlich liegen von 2,5 bis 6mm2. Normalerweise sind eher 1,5er (Massivdraht) verbaut. Außerdem gibt es noch einen Unterschied zwischen Massivdraht und Litze. (Wobei natürlich die Vorschriften zur Verlegung beachtet werden sollten.)

Punkt 5:
Hier scheiden sich die Geister anverschiedenen Punkten. Das führt jetzt aber zu weit.

Punkt 6 und 7:
Innenverkabelung der Verteilerleiste?

Punkt 8:
Fest installierte Netzkabel sind in der Regel nicht schlecht, aber der Hersteller verbaut meist nur Standardware.
Hast Du schon irgendwann einmal separate Netzkabel der höheren "Preiskategorien" testen können?

Mein Fazit: die von Dir durchgeführeten Veränderungen reichen nicht aus, um einen deutlich hörbaren Unterschied zu erreichen.


Grüße, Amin

Amin65 schrieb:

1a. Verteilerkasten - Austausch gegen neue Halter für Schmelzsicherungen? 1b. Größe? 2a. Schmelzsicherung? 2b. Typ? 3a. Separate Leitung ohne Unterbrechung bis zur Anlage? 3b. Eine Gesamtleitung oder pro Gerät eine? 4. Durchmesser in mm2 ? 5a. Abgeschlossen mit einer Wandsteckdose mit starkem Klemmmechanismus? 5b. Marke? 6. Verteilerleiste? 7. Marke? 8a. Separates Netzkabel mit Kaltgerätestecker? 8b. Marke?

kptools schrieb:

1a. Nein, wofür? Total überholt und völlig nutzlos. 1b. Erübrigt sich.

Bitte erst durchführen, dann urteilen. Gerade hier liegt Klangpotenzial versteckt, auch wenn Du es von der Theorie her abstreiten möchtest.

kptools schrieb:

2a. Nein, mehrere Leitungsschutzschalter. 2b. 1 x K16 (Anlage), 4 x K20 (Endstufen)

Wahrscheinlich Automaten? Du kennst meine Ansicht, dass Automaten nicht gut sind. Schmelzsicherungen sind besser, keine wären ideal, aber gefährlich.

kptools schrieb:

3a. Ja. 3b. Je ein Stromkreis für die Anlage und eine Endstufe sowie ein Drehstromkreis für die drei Endstufen.

kptools schrieb:

4. Zur Anlage NYA (3 x) 1,5 mm² (Phase) / 2,5 mm² (Null, SL), zur einzelnen Endstufe NYM 3 x 2,5 mm² und zum Rest NYM 5 x 2,5 mm².

Da gebe ich Dir Recht, fast paradiesisch.

kptools schrieb:

5a. Selbstverständlich. Mehrfachkombination. 5b. Busch & Jäger. Geprüfte und zugelassene Qualität. Besser geht es nicht.

Da mögen wir geteilter Meinung sein. "Besser geht's nicht"? Es geht immer besser!

kptools schrieb:

6. Ja, mehrere. Teilweise geschaltet. 7. U.A. Apsa und Brennenstuhl. Wer halt gerade das Passende im Programm hatte. Geprüfte und zugelassene Qualität. Besser geht es nicht.

Sehe ich wie oben.

kptools schrieb:

8a. Teilweise. 8b. Gab es als Beipack. Da musst Du den Gerätehersteller fragen.

Dir ist ja wohl klar, dass ich hier meckern muss? Die Frage ist hier, ob Du das auch als "besser geht's nicht" bezeichnest?

kptools schrieb:

Und was bringt Dir diese unsinnige Auflistung jetzt?

Um mir einen Überblick zu schaffen, warum bei euch keine hörbaren Unterschiede festzustellen sind.

kptools schrieb:

An der Versorgung der Anlage (und dem gesamten Rest meines Hauses) gibt es praktisch nichts mehr zu verbessern, sie ist geradezu "paradiesisch" und wurde auch niemals aus "klanglichen" Gründen so ausgeführt. Dahinter steckt eine gänzlich andere "Philosphie", die ich hier aber nicht noch ein weiteres Mal erläutern möchte.

Daraus vermute ich, dass Du niemals nachgeprüft hast, ob sich in klanglicher Hinsicht etwas geändert hat.

kptools schrieb:

Meine Versuche zum Netzkabelklang gingen nun in die Richtung diese besten Voraussetzungen so weit zu verschlechtern (siehe dazu u.a. auch das vorne im Thema von mir verlinkte "Experiment"), bis es zu "hörbaren" Auswirkungen kommt. Dies ist mir bisher allerdings nicht gelungen.

Scheinbar bist Du nicht in die entgegengesetzte Richtung gegangen? Also dürften sich die Experimente nicht auf Verbesserungen bezogen haben, sondern nur auf Verschlechterungen?
Wie kannst Du dann behaupten, dass Du schon alles getestet hast?

Mein Fazit: Nur die separaten Leitungen, die Du verbaut hast, könnten eine Steigerung erbringen. Ansonsten ist kaum ein Unterschied zu normalen Stromversorgung zu sehen. Kein Wunder, dass Du keine Verbesserungen gehört haben willst.

Ich vermute mal, dass Du eben nicht alles getestet hast, wie Du am Freitag noch behauptet hast.


Grüße, Amin

Hallo,

Amin65 schrieb:

Bitte erst durchführen, dann urteilen. Gerade hier liegt Klangpotenzial versteckt....

Nein.

Wahrscheinlich Automaten?

Nein, Leitungsschutzschalter.

Du kennst meine Ansicht, dass Automaten nicht gut sind.

Ja, und sie ist falsch.

Schmelzsicherungen sind besser, keine wären ideal, aber gefährlich.

Nein.

Da gebe ich Dir Recht, fast paradiesisch.

Paradiesisch, ohne "fast".

Es geht immer besser!

Nein.

Dir ist ja wohl klar, dass ich hier meckern muss? Die Frage ist hier, ob Du das auch als "besser geht's nicht" bezeichnest?

Ja.

Um mir einen Überblick zu schaffen, warum bei euch keine hörbaren Unterschiede festzustellen sind.

Weil es keine gibt (außer Eingebildeter). Weder bei Dir noch bei mir noch bei Sonstwem.

Daraus vermute ich, dass Du niemals nachgeprüft hast, ob sich in klanglicher Hinsicht etwas geändert hat.

Für wen schreibe ich hier eigentlich, wenn es sowieso Keiner liest? Ach ich vergaß -> falsche Ergebnisse.

Scheinbar bist Du nicht in die entgegengesetzte Richtung gegangen? Also dürften sich die Experimente nicht auf Verbesserungen bezogen haben, sondern nur auf Verschlechterungen? Wie kannst Du dann behaupten, dass Du schon alles getestet hast?

Überflüssig, weil es absolut nichts bringt.

Mein Fazit: Nur die separaten Leitungen, die Du verbaut hast, könnten eine Steigerung erbringen. Ansonsten ist kaum ein Unterschied zu normalen Stromversorgung zu sehen. Kein Wunder, dass Du keine Verbesserungen gehört haben willst.

Nein, selbst die bringen absolut nichts. "Tuning" an der Stromversorgung ist nutzlos und sinnlos rausgeschmissenes Geld. Würde ich es verbrennen hätte ich es wenigstens einmal warm. Oder ich kaufe dafür Kabel und mache sie "kaputt".

Ich vermute mal, dass Du eben nicht alles getestet hast, wie Du am Freitag noch behauptet hast.

Meine Tests reichen mir allemal, um zu erkennen, daß hier mit Placebos gnadenlos abgezockt wird.

Bringe einen Nachweis für Deine haltlosen Behauptungen, dann können wir weiter diskutieren und Ursachenforschung betreiben.

Grüsse aus OWL

kp

Amin65 schrieb:

kölsche_jung schrieb: lange...liste Mein Fazit: die von Dir durchgeführeten Veränderungen reichen nicht aus, um einen deutlich hörbaren Unterschied zu erreichen.

Mein Fazit: goldöhrchen schreibt gern

Was ein Bullshit

Ich stell um 17 Uhr den Lautstärkeregler (um eine zahl zu nennen)auf -60 = dabei kann ich locker einschlafen und werd erst wach, (18,5 Uhr Anlage aus) wenn die „Musi“ zu end ist, weils so still ist.
4 Uhr (nachts) Anlage an – Play…Jesses wie unerträglich laut…blick auf den Lautstärkeregler- Mh immer noch -60

Lieber noch mal ein Blick hinter die Anlage, (vielleicht war der Weihnachtsgoldohr da und hat mir kabel gebracht)alles gleich.
MESS-Mess MH… alles gleich.
Jetzt kann ich nicht am Kabel(Anlage bis Ls) messen wieso es eindeutig hörbar-lauter ist.
Erklärung-klar nachts ist bei mir (City) leiser als am tag, aber immer noch nicht am Ge-kabel als Unterschied messbar-nachweißbar.
Ahhh-jetzt weiß ich: Nachts ist weniger betrieb in der Steckdose und die Elektronen sind dann runder/schneller/kugeliger/freier/…
… am tag braucht man dafür als goldöhrchen natürlemon ein extra Kabel

kptools schrieb:

.... "Tuning" an der Stromversorgung ist nutzlos und sinnlos rausgeschmissenes Geld. Würde ich es verbrennen hätte ich es wenigstens einmal warm. ....

...oder du gönnst dir -wie ich- nen kleinen MF A1-X (classA)... wird auch schön warm

und: Bevor ich diesem Klassiker sein Netzkabel entreiße und ne Buchse in das Gehäuse schneide ... lass ich mich von den Klassikerliebhabern verprügeln!

Da würde ich das Gerät eher an jemanden, der es schätzt, verschenken. Bevor ich es zerstöre!


klaus

kölsche_jung schrieb:

...oder du gönnst dir -wie ich- nen kleinen MF A1-X (classA)... wird auch schön warm und: Bevor ich diesem Klassiker sein Netzkabel entreiße und ne Buchse in das Gehäuse schneide ... lass ich mich von den Klassikerliebhabern verprügeln! Da würde ich das Gerät eher an jemanden, der es schätzt, verschenken. Bevor ich es zerstöre! klaus

Kein Grund einzugreifen wenn's für Dich passt.
Keiner sagt Du musst irgendetwas tun, oder?

Erfreue Dich an Deiner Anlage und höre etwas beruhigende Musik

aloitoc schrieb:

kölsche_jung schrieb: ...oder du gönnst dir -wie ich- nen kleinen MF A1-X (classA)... wird auch schön warm und: Bevor ich diesem Klassiker sein Netzkabel entreiße und ne Buchse in das Gehäuse schneide ... lass ich mich von den Klassikerliebhabern verprügeln! Da würde ich das Gerät eher an jemanden, der es schätzt, verschenken. Bevor ich es zerstöre! klaus Kein Grund einzugreifen wenn's für Dich passt. Keiner sagt Du musst irgendetwas tun, oder? Erfreue Dich an Deiner Anlage und höre etwas beruhigende Musik :prost

moin moin, beruhigende Musik???? seit tagen laufen nur noch diverse joy division / warsaw alben ..... ich werde schon suizidal .... insbesondere wenn ich hier mitlese

Vielen Dank, RoA,

dieser Hinweis, besonders auf Beitrag Nr.16, hat mir in gewisser Hinsicht die Augen geöffnet. Ein definitiv vielsagender Beitrag...

Destedter

PS: Verkrustungen im Kabel löse ich VOR Einschalten der Anlage, indem ich die Kabel einige male kräftig gegen die Wand schlage!

Hallo hab mir mal 3 Netzkabel von TK-Audio geholt.
Sie sehen sehr Wertig, Stark,und Mächtig aus.
Mit Furutech

Konnte leider keine klangänderung feststellen ^^ hab auch geguckt wegen "ausfasen" brachte auch nix.

Werde die Kabel aber Trotzdem behalten, weilse gut aussehen

BlueScreeny schrieb:

Hallo hab mir mal 2 Netzkabel von TK-Audio geholt. Sie sehen sehr Wertig, Stark,und Mächtig aus. Mit Furutech Konnte leider keine klangänderung feststellen ^^ hab auch geguckt wegen "ausfasen" brachte auch nix. Werde die Kabel aber Trotzdem behalten, weilse gut aussehen

Was sollen die den kosten ??

Gruss TRXHooL

Werde mir auch noch ne Netzfilterstation von Tk-Audio holen. Ich weis in manchen Augen von euch pure Geldverschwendung, aber ich denke schon das es was bringen wird. Da die Komponenten komplett vom Gesamtnetz entkoppelt werden und so Hochfrequente Störungen die zum teil von anderen Geräten ins Netz geschmissen werden/wurden rausgefiltert werden.

Zwar haben oder sollte heut zu tage jedes Gerät solche Filter besitzen was auch der Fall ist, allerdings "vieleicht" nicht so wirksame bzw qualitativ schlechtere.

Wenn sich aber wirklich nichts ändern sollte dann sind meine Komponenten einfach Toll und ich geb sie wieder zurück. Also die Filterstation meine ich

Allerdings bis dahin msind es noch gute 3 Monate.

trxhool schrieb:

Was sollen die den kosten ?? Gruss TRXHooL

Also wenn du sie neu kaufst dann kostet das was ich habe glaube ich 138Euro Wenn man sie direkt von Furutech habven will kosten sie schon 500Euro Das von Tk-Audio ist aber genau das selbe wie von Furutech nur das es nicht von Furutech konfektioniert wurde sondern von TK-Audio (die das ironischerweise warscheinlich sogar besser machen ^^)

Ich allerdings habe 3 Gebrauchte für 183Euro bei Ebay ersteigert zusammen mit Rechnung und 3 Jahren Garantie

Hier von Tk-Audio: http://www.tk-audio....m--mit-Furutech.html

Und hier von Furutech: http://www.media-hal...ere-180m-p-4323.html

Absolut lächerlich , da der Netzstecker und die Kaltgerätebuchse nur 70€ kosten ( original von Furutech ) !!!

Also bleiben 70 € für das Kabel und das konfektionieren !! Super Preis , dafür mache ich es auch!!!

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Absolut lächerlich , da der Netzstecker und die Kaltgerätebuchse nur 70€ kosten ( original von Furutech ) !!! Also bleiben 70 € für das Kabel und das konfektionieren !! Super Preis , dafür mache ich es auch!!! Gruss TRXHooL

Dachte ich mir auch deswegen hab ich es ja auch nicht neu gekauft ^^
Wie gesagt gleich 3 Kabel für 180€ Das nenne ich TOP (wobei TOP ansichtssache ist)

trxhool schrieb:

Absolut lächerlich , da der Netzstecker und die Kaltgerätebuchse nur 70€ kosten ( original von Furutech ) !!! Also bleiben 70 € für das Kabel und das konfektionieren !! Super Preis , dafür mache ich es auch!!! Gruss TRXHooL

Und du must berechnen das er als Händler die Sachen für mindestens die Hälfte bekommt ^^

So sieht es aus !! Nette Gewinnspanne !!

Und du must berechnen das er als Händler die Sachen für mindestens die Hälfte bekommt ^^

Nein, kriegt er nicht zur Hälfte, das glaube manche Endkunden immer.

Es gibt hin und wieder auch Geräte mit wahnsinnigen Abschlägen, da verdient der Händler dann NIX mehr, dieser Händler will nur noch sein investiertes Geld wieder, weil sein Bänker ihm den Dispo reduziert hat.

Der normale Endkunde aber glaubt, dass dieser Händler ja IMMER NOCH Geld verdient.
(z:B. Musical Fidelity A5 regulär € 2200,- z.Z. € 1500,- da bleibt für den Händler NIX)