Suche hochwertiges Cinchkabel

Nun, die Frage ist was soll ein 100 Eurokabel, dessen Leitermaterial aus 99,9% reinem OFC-Kupfer besteht, besser machen als ein 10 Eurokabel aus dem gleichen Material?

Das NF1 von Oehlbach hat alles was ein gutes Kabel braucht. Es ist gut geschirmt, hat recht solide Stecker für einen einwandfreien Kontakt, eignet sich auf Grund seiner geringen Kapazität auch gut als Phonokabel und ist preislich noch erträglich.

Ähnliche Eigenschaften gibt es hier:
http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/203
http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_06_cc.htm

Mehr braucht es nicht. Alles andere ist Marketinggeschwurbel. Kabelklang? Gibt es imho nicht.....

jetzt werden zwar wieder viele kommen und das Gegenteil behaupten.... aber was solls.....

RA1Z3R schrieb:

...Obschon ich mir dieses Problems bewusst bin... wäre also ein Kabel, welches evt. ein wärmeres Klangbild unterstützt ... Chinchkabel, die eher "warm abgestimmt" sind ?

Nichts für ungut, Ingo, aber deine Formulierungen deuten eher darauf hin, dass du dir des "Problems" in keinster Weise bewusst bist.
Kabel sind keine Klangregler. Sie sind nicht so oder so abgestimmt. Kabel haben lediglich einen spezifischen Widerstand, der bei den üblichen Längen in der Wohnung keine Rolle spielt. Kabel mit Innen- und Außenleiter haben darüber hinaus noch einen Kapazitätswert, der aber höchstens für den Plattenspieler von Bedeutung ist.
Besser du spendest dein Geld dem Roten Kreuz und nimmst für ein paar Euro ein Standardkabel. Zu achten ist da auf gute Stecker, wie mein Vorredner schon sagt. Die kosten aber keine 100 Euro.

RA1Z3R schrieb:

Es geht um die analoge Chinch-Verbindung zwischen meinem Stereoverstärker und meines SACD-Players. Da diese Komponenten recht analytisch klingen, wäre also ein Kabel, welches evt. ein wärmeres Klangbild unterstützt von Vorteil.

Schau Dir mal diesen Bericht an, dann wirst Du erkennen, dass mit Deiner Anlage alles in Ordnung ist.
Wenn es Dir etwas analytisch vorkommt, ist die Aufnahme so, und Deine Anlage gibt die Musik so wieder, wie sie ist.
Ein Kabel kann da auch nichts ändern.

Grüße Christian

Hallo Ingo,

ich weiss nicht was hier manchmal los ist. Da stellt man eine Frage und anstelle einer Antwort zu bekommen fangen wieder Diskussionen an.

Ich selbst bin der Meinung, dass es keinen Kabelklang gibt. Dennoch gibt es Verbindungen die alleine von der Verarbeitung her es lohnen mehr Geld auszugeben, sprich Stecker welche man zusätzlich "zudrehen" kann, damit der Stecker fest sitzt, sehr flexible Kabel, falls wandnah aufgestellt werden muss etc.

Also hier mein Vorschlag. Du kannst dir natürlich gleich ein konfektioniertes Kabel holen, beachte 80% und mehr vom Verkaufspreis gehen für die Konfektionierung. Alleine von der Verarbeitung her kann ich das hier empfehlen:
http://www.sommercable.com/1__produkte/1__2_f_konf.html

Wie du siehst kostet das 1m Kabel stolze €235,55!!!! :-(

Oder du bestellst das Kabel als Meterware. Es ist tatsächlich das gleiche Kabel und siehe da:
http://www.sommercable.com/1__produkte/1__1_f_mw.html

Ein Meter kostet €26,55!!!

Hier gibt es gleich die passenden Stecker dazu:
http://www.sommercable.com/1__produkte/1__1_f_mw.html

Ich habe mir die HI-CM18-NTL geholt. Es ist sogar ein höherwertiger Stecker als bei der konfektionierten Verbindung. So kommst du auf ca. €75 insgesamt + 10m Arbeit. Um gleiche Qualität aus dem Hause Oehlbach oder Kimber zu bekommen so kannst du locker um die €500 hinlegen.

So, ich hoffe ich konnte dir etwas weiter helfen. Ich muss mich noch mal jedoch distanzieren was den Kabelklang angeht. Ich konnte zumindest mit meinen Komponenten (sowie andere Testkandidaten die bei mir zu Hause getestet haben) keine Klang-Unterschiede mit unterschiedlichen Kabeln feststellen. Erst vor zwei Wochen habe ich Kabel getestet (Beipackkabel 1m für €4,49, Kabel von Monitor, diverse von Oehlbach sowie paar Kimberkabel 0,5m für knapp €500).

Ich habe mir jedoch dieses Stratoskabel mit den von mir angegebenen Steckern aus den genannten Gründen geholt.

Schöne Grüße

Osyrys

Hey.
Ich muß Osyrys77 recht geben. Ich hab auch meine Meinung, aber darum geht es bei der 1. Frage auch nicht. Das Ohelbach NF 1 ist in Ordnung. Schaum mal bei Sommer rein, oder schau einfach mal unter www.dienadel.de.
Zieh dein Ding durch, wenn du es möchtset. Und die Frage was Kabel wirklich tun solltest du dir beim hören zu Hause stellen. Damit gehst du so mancher müsigen Diskusion aus dem Weg. Viel Spaß bei unserem Hobby!

Ich würde sonst nochmal den Begriff "goldkabel" in den Raum schmeißen. Für 100€ ein tolles chinchkabel!
http://www.goldkabel.de/goldkabelhighline/goldkabelhighline.html
Wenn du bereit bist, soviel auszugeben. Es kann aber auch ein ganz normales sein, aber da du gefragt hast - meine Empfehlung (verwende ich übrigens selber und habe nix negatives zu berichten)
gruß

RA1Z3R schrieb:

Hallo liebe HiFi-Freunde, ich weiß, beim Thema Kabel gehen die Meinungen teils sehr weit auseinander. Obschon ich mir dieses Problems bewusst bin, würde ich mir trotzdem gerne ein Paar Beratungen und Meinungen einholen. Es geht um die analoge Chinch-Verbindung zwischen meinem Stereoverstärker und meines SACD-Players. Da diese Komponenten recht analytisch klingen, wäre also ein Kabel, welches evt. ein wärmeres Klangbild unterstützt von Vorteil. Ich möchte kein Vermögen ausgeben, absolute Schmerzgrenze wären 100 € für 1m. Aber vielleicht geht es ja auch günstiger. Ich weiß echt nicht wo die Grenze zwischen sinnvolle Investition und reiner Geldverschwendung beim Kauf eines guten Chinchkabels liegt. Habe gehört, dass das NF1 von Oelbach ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis haben soll. Können Kabel wirklich Einfluss darauf haben, ob die Anlage neutral, warm oder analytisch klingt ? Wenn ja, kennt jemand Chinchkabel, die eher "warm abgestimmt" sind ? Gruß, Ingo

Das Thema Kabelklang treibt seit langer viele ForenUser in den roten Bereich.

Da es um DEINE Zufriedenheit geht, leihe Dir ein paar Kabel im Fachhandel aus und entscheide selbst.

Wenn Deine Hifi-Komponenten "analytisch" klingen, muss ein "warm" klingendes Kabel keine klangliche Verbesserung für Dich bedeuten!

Falls Du nach einigen Tests zum Ergebnis kommst, klangliche Unterschiede zu hören, so findest Du auch Dein Kabel!

Wenn Du diesen Weg nicht gehen willst, so leihe Dir Kabel aus und veranstalte at home einen sog. Blindtest.

Mein Kabelvorschlag..

Ein aus meiner Sicht sehr gutes Preis/Leistungs ChinchKbabel aus der Studiotechnik wäre das..

B-62 von Funk Tonstudiotechnik Berlin.
Für das Kabel bezahlst Du keine 100 Euro.

http://www.funk-tonstudiotechnik.de/B-62-53kB.jpg

http://www.funk-tonstudiotechnik.de/dakabel.htm

Hi,

Silent Wire Platinum NF ca. € 120,00 für 2 x 0,5m.

Aber mit einem hochwertigen Kabel wirst Du in Deiner Kette nicht die gewünschte Klangänderung in Richtung "wärmer" erzielen. Höchstens noch analytischer. Das Kabel kann, wenn überhaupt, das Signal nur noch unverfälschter übertragen und möglicherweise für etwas mehr Bühne in der Wiedergabe sorgen.

Gruß
lorric

lorric schrieb:

Das Kabel kann, wenn überhaupt, das Signal nur noch unverfälschter übertragen und möglicherweise für etwas mehr Bühne in der Wiedergabe sorgen.

Sorry, aber genau das kann kein Kabel der Welt! Fehlkonstruktionen können schlechtestenfalls zu einer Höhendämpfung führen, auf die "Bühnendarstellung" hat ein Kabel Null Einfluss...

Gruß
Jürgen

Hey.
Die Hauptrichtung geben LS/Verstärker, dann kommt der CDP. Mit Kabel macht man Feintuning. Wie und welches kann man eigentlich nur raushören was einem gefällt. Wir können zwar massig Tips geben, aber wie das Kabel an deiner Anlage für dich klingt kannst du nur duch selbsthören herausfinden. Eine der Interessantesten dinge was dies betrifft gab es mal bei Raum/TON/Kunst in Frankfurt. Da konnte man sich einen Koffer ausleihen mit vielen verschiedenen Kabeln experimentieren. Veielicht gibst sowas ja auch in deiner Gegend.

hbi schrieb:

Mit Kabel macht man Feintuning. Wie und welches kann man eigentlich nur raushören was einem gefällt. Wir können zwar massig Tips geben, aber wie das Kabel an deiner Anlage für dich klingt kannst du nur duch selbsthören herausfinden.

Das ist völliger Quatsch! Mit Kabeln kannst du vielleicht (außer elektrische Signale zu leiten) noch Seilchenspringen oder Fesselspiele veranstalten, aber "Feintunen" lässt sich da gar nichts...

Gruß
Jürgen

Ich wußte es.................
wenn man sowas schreibt kommen sie.....
sie kommen......
wir sind verloren......
Uuauuuaaaaaarrggg.....
Ich bin draußen!!!!!!

jottklas schrieb:

Sorry, aber genau das kann kein Kabel der Welt! Fehlkonstruktionen können schlechtestenfalls zu einer Höhendämpfung führen, auf die "Bühnendarstellung" hat ein Kabel Null Einfluss... Gruß Jürgen

Omfg! Jetzt geht das wieder los. Warum nicht einfach mal ?

lorric schrieb:

Omfg! Jetzt geht das wieder los. Warum nicht einfach mal ?

Das Thema lautet doch "Kaufberatung"! Und da sollte so ein Hinweis wohl gestattet sein, um unnötige Ausgaben zu vermeiden. Jedes handelsübliche, vernünftig konstruierte und mit soliden Steckern versehene NF-Kabel wird die simple Aufgabe, elektrische Signale zu leiten, ohne Probleme bewältigen...

Gruß
Jürgen

hbi schrieb:

Ich wußte es................. wenn man sowas schreibt kommen sie..... sie kommen...... wir sind verloren...... Uuauuuaaaaaarrggg..... Ich bin draußen!!!!!!

Mit eurem "Tuninggeschwurbel" könnt ihr gerne kommen, wenn jemand einen Kabelblindtest nachweisbar bestanden hat!
Solange dies nicht der Fall ist, lassen wir besser die Physikalischen Gesetze weiter gelten...

Gruß
Jürgen

lorric schrieb:

Omfg! Jetzt geht das wieder los. Warum nicht einfach mal ?

Weil wir im 21. Jh. leben und nicht mehr im Mittelalter. Dieses Gequatsche von Tuning und Abstimmung ist ja nicht zum Aushalten!
Darauf angemessen zu reagieren, ist schon deshalb notwendig, weil sonst noch mehr unbedarfte Leser so etwas aufschnappen und unnötig Geld für nichts und wieder nichts ausgeben. Es geht hier nicht nur um eure Meinung, sondern auch um andere Leser.
Der Sinn der Kaufberatung ist im übrigen, Geld zu sparen, bzw. das beste Preis-Leistungsverhältnis zu finden.

Wenn ihr nicht wisst, wie ihr 100 Euro ausgeben sollt, dann kauft euch für 10 Euro ein Kabel, das ist schon fast zu teuer, und für die restlichen 90 ein gutes Physikbuch.

100 Euro und mehr für 1m Kabel!!! Da haut es dem Faß den Boden aus!

RA1Z3R schrieb:

Da diese Komponenten recht analytisch klingen, wäre also ein Kabel, welches evt. ein wärmeres Klangbild unterstützt von Vorteil.

Kleiner Tip: häng dir einen EQ in die Anlage, da kannst du selbst bestimmen wie viel Wärme du möchtest, und ersparst dir die Herumprobiererei mit den Kabeln.

Genau, guter Tip!
Stichwort Audyssey
Viele hochwertige AVRs haben das schon mit drin und das lohnt sich um ca. 1000000000% mehr als irgendwelche Kabel, da man seiner Anlage durch korrektes positionieren und einmessen in vielen Räumen ein schönes und rundes Klangerlebnis entlockt.
((Ok ich habe vorhin "goldkabel" in den Raum geschmissen, asche auf mein haupt, aber ich kaufe sie der optik/haptik wegen. Habe nur noch wenige Kabel an der Anlage und ich fand die letzten verbleibenden sollten hübsch aussehn ))
gruß

Hendrik_B. schrieb:

Habe nur noch wenige Kabel an der Anlage und ich fand die letzten verbleibenden sollten hübsch aussehn ))

Das ist ein gutes Argument. nach diesen Kriterien habe ich auch meine Kabel ausgewählt und ich finde es sieht gut aus. Manchmal denke ich auch das hört sich gut an aber ich glaube das liegt an allem anderen und nicht an den Kabeln. Wichtig ist das die Musik sich gut anhört und wer möchte soll glauben es kommt aus den Kabeln
Grüße Jürgen

Danke
Also ich finde, das ist ein schönes Schlusswort!
@ TE nimm deine Freundin mit und frag sie welche Kabel sie am "hübschesten" findet - dann ist alles ok!
Gruß, H.B.

Rillenohr schrieb:

RA1Z3R schrieb: ...Obschon ich mir dieses Problems bewusst bin... wäre also ein Kabel, welches evt. ein wärmeres Klangbild unterstützt ... Chinchkabel, die eher "warm abgestimmt" sind ? Nichts für ungut, Ingo, aber deine Formulierungen deuten eher darauf hin, dass du dir des "Problems" in keinster Weise bewusst bist. Kabel sind keine Klangregler. Sie sind nicht so oder so abgestimmt. Kabel haben lediglich einen spezifischen Widerstand, der bei den üblichen Längen in der Wohnung keine Rolle spielt. Kabel mit Innen- und Außenleiter haben darüber hinaus noch einen Kapazitätswert, der aber höchstens für den Plattenspieler von Bedeutung ist. Besser du spendest dein Geld dem Roten Kreuz und nimmst für ein paar Euro ein Standardkabel. Zu achten ist da auf gute Stecker, wie mein Vorredner schon sagt. Die kosten aber keine 100 Euro. :prost

Eigentlich meinte ich, dass ich mir des Problems der ganzen Kabeldiskussionen bewusst bin. Und wenn man sich den Thread komplett durchliest, weiß man auch, was ich meine. Es gibt halt zu viele Meinungen. Ich suche jetzt auch nicht eine neue Strippe um den Klang zu "regeln". Dass Kabel den Sound nicht völlig umwerfen ist mir schon klar. Wenn es denn nun welche gäbe, die den Klang in einer gewissen Weise BEEINFLUSSEN würden, wäre es halt ein Vorteil. Ausserdem WILL ich nicht zwingend 100 Eus ausgeben. Wenn ich für 10 oder 20 ein gut verarbeitetes Kabel bekomme, bin ich um so glücklicher.

Übrigens:
Es gibt sogar renommierte Hifi-Fachmagazine die davon schreiben, dass bestimmte Kabel gewissen Einfluss auf den Klang haben sollen. Da frag ich mich dann, was man als Otto Normal, der sich nicht 16 Stunden am Tag mit dieser Thematik auseinander setzt, überhaupt noch glauben soll.

Gruß, Ingo

Hey

die Hifi Blätchen schreiben auch
viel wenn der Tag lang ist .

Habe auch schon einige Strippen
getestet null veränderung.

Hier ordentlich verarbeitet,
und bezahlbar.

http://www.hippeli-pa.de/catalog/product_info.php?products_id=84

Gruß

Peter

Regelung schrieb:

RA1Z3R schrieb: Es geht um die analoge Chinch-Verbindung zwischen meinem Stereoverstärker und meines SACD-Players. Da diese Komponenten recht analytisch klingen, wäre also ein Kabel, welches evt. ein wärmeres Klangbild unterstützt von Vorteil. Schau Dir mal diesen Bericht an, dann wirst Du erkennen, dass mit Deiner Anlage alles in Ordnung ist. Wenn es Dir es analytisch vorkommt, ist die Aufnahme so, und Deine Anlage gibt die Musik so wieder, wie sie ist. Ein Kabel kann da auch nichts ändern. Grüße Christian

Witziger Bericht, wo sicher viel Wahrheit hinter steht. Ich habe natürlich auch gemerkt, dass der Klang der Anlage praktisch mit der Aufnahme steht und fällt. Ich habe einen sehr weit gefächerten Musikgeschmack. Da muss man klanglich manchmal echt einiges ertragen. Am besten klingen natürlich meistens Aufnahmen, bei der die Musik im Vordergrund steht. Also zB. bei Jazz oder sicher auch bei Klassik. Die ganze moderne Casting-Pop-Scheisse ist da sicher weniger aufwendig produziert. Leider klingen aber auch viele Rock- und Metalaufnahmen ziemlich grottig.

Gruß, Ingo

Hallo zusammen,

an dieser Stelle möchte ich mich bei allen bedanken, die mir bereits konkrete Tipps für gute Strippen gepostet haben. Da habe ich jetzt schon eine ganz vernünftige Auswahl zu humanen Preisen.

Gruß an alle, Ingo

RA1Z3R schrieb:

Übrigens: Es gibt sogar renommierte Hifi-Fachmagazine die davon schreiben, dass bestimmte Kabel gewissen Einfluss auf den Klang haben sollen. Da frag ich mich dann, was man als Otto Normal, der sich nicht 16 Stunden am Tag mit dieser Thematik auseinander setzt, überhaupt noch glauben soll.

Es gibt auch unabhängige Fachleute, die man besser konsultiert als die so genannte Fachpresse.
Z.B. hier
Die Fachpresse lebt nämlich zu einem großen Teil von ihren Anzeigenkunden. Und dazu gehören auch die Hersteller von Kabeln usw. Also werden sich die Zeitschriften zweimal überlegen, ob sie den Lesern raten, die Produkte ihres Anzeigenkunden links liegen zu lassen.

Gerade wegen Otto Normal findet diese ganze Diskussion doch statt. Otto Normal wird nämlich von findigen Marketingleuten andauernd über den Tisch gezogen. Wir kennen das aus vielen Lebensbereichen. Das ist nun mal eine der Schattenseiten der Marktwirtschaft. Und damit das nicht gar so oft passiert, gibt es Foren wie dieses hier!

@Rillenohr:

Es gibt auch unabhängige Fachleute, die man besser konsultiert als die so genannte Fachpresse.
Z.B. hier...

...Gerade wegen Otto Normal findet diese ganze Diskussion doch statt.




Versteh mich bitte nicht falsch. Ich bin wirklich dankbar für jegliche Hilfe und Anregung. Aber dieser Bericht ist - mal von der brutalen Länge abgesehen - derart überfrachtet mit elektro-fachchinesischen Kauderwelsch, dass er sich ganz klar an entsprechend Ausgebildete richtet. Für solche ist er wiederum überflüssig, da sie eigentlich wissen sollten, was sie im Unterricht durchgenommen haben.

Leider arten Diskussionen im Forum meist so aus, dass sie der usprünglichen Frage letzten Endes selten dienlich sind.
Da sind kurze Empfehlungen schon wesentlich konstruktiver.

Gruß, Ingo

RA1Z3R schrieb:

... dass er sich ganz klar an entsprechend Ausgebildete richtet.

Das mag sein. In so einem Fall genügen ja die Schlusssätze, die das Wesentliche zusammenfassen.

Aber ok, dann kurz und knapp:
Wenn du gerne mit deiner Freundin Essen gehst, oder für ein längeres Wochenende wegfährst, dir Opernkarten o.ä. leisten möchstest, dann kannst du das ganz einfach am veranschlagten dreistelligen Kabelbudget einsparen.

Sicher, man sollte nie das Billigste kaufen, aber Kabel für 10-20 Euro sind absolut ausreichend. In der Regel sind für diesen Preis solide Stecker dran. Die Anforderungen an Cinch-Kabel sind verhältnismäßig bescheiden, daher braucht es nicht mehr.
Alles, was wesentlich höherpreisig angeboten wird, ist Geldmacherei.
Bleibt vielleicht die Optik, die weiter oben angeführt wird. Aber, Hand aufs Herz, wer guckt seine Anlage von hinten an, um sich daran zu erfreuen?!

RA1Z3R schrieb:

Da sind kurze Empfehlungen schon wesentlich konstruktiver. Gruß, Ingo

Siehe meinen Beitrag ganz oben.....

Hi Ingo,

tja, dass es zu dieser Diskussion kommen wird war klar. Du hast dennoch paar Hilfreiche Antworten, unter anderen von Baerechn und mir bekommen.

Ich sehe das dennoch genau so wie viele andere Kritiker hier was die Kabel angeht, nämlich es gibt bzw. darf keine Unterschiede geben.

Wenn es diesen Kritikern aber nur um den Klang gehen würde, so hätten diese auch andere Komponenten gekauft. Wenn man jedoch in das Inventar von diesen rein schaut, so sieht man dass die auch an der Optik und Haptik interessiert sind.

Eine €1000 Kette (DVD-Spieler + Dolby Surround Receiver) mit Lautsprechner im Wert von €2000 wird auch IMMER um Welten besser spielen als eine Kette im Wert von €20000 mit Lautsprechern die €1000 kosten.

Ich habe an etlichen Blindtests teilgenommen bzw. einige Anlagen durfte ich in unseren NVH Labors in der Firma testen.

Ein €400 DVD Spieler von Denon konnte weder von den Testpersonen als auch von der Messelektroink (unterschiede im nicht hörbaren Bereich) von reinen CD Spielern im Wert von €3000 und €6000 aus dem Hause NAD bzw. Accuphase unterschieden werden. Ist auch egal, wenn hier jetzt Einwände kommen sollten, so verweise ich ebenfalls auf den bereits genannten Link.

Schöne Grüße an ALLE!

Osyrys

Viele Sachen die wir machen bzw. kaufen tuen wir nicht aus rein logischen Gründen sondern weil es unsere größte Leidenschaft ist und das sollte Leuten, vor allem hier im Forum am ehesten bewusst sein.

Hallo Ingo,

vetraue ruhig auf die Tipps von baerchen und Osyrys!
Diese Cinchkabel unterscheiden sich, für meine Ohren nicht zu erkennen, kaum von der Upperclass. Wenn wir dann den Fakt "Anfaßqualität" mit in Betracht ziehen, dann hast du bei Sommercable und Cordial absolut hochwertige Produkte in der Hand.

Osyrys77 schrieb:

Hi Ingo, tja, dass es zu dieser Diskussion kommen wird war klar. Du hast dennoch paar Hilfreiche Antworten, unter anderen von Baerechn und mir bekommen. Ich sehe das dennoch genau so wie viele andere Kritiker hier was die Kabel angeht, nämlich es gibt bzw. darf keine Unterschiede geben. Wenn es diesen Kritikern aber nur um den Klang gehen würde, so hätten diese auch andere Komponenten gekauft. Wenn man jedoch in das Inventar von diesen rein schaut, so sieht man dass die auch an der Optik und Haptik interessiert sind. Eine €1000 Kette (DVD-Spieler + Dolby Surround Receiver) mit Lautsprechner im Wert von €2000 wird auch IMMER um Welten besser spielen als eine Kette im Wert von €20000 mit Lautsprechern die €1000 kosten. Ich habe an etlichen Blindtests teilgenommen bzw. einige Anlagen durfte ich in unseren NVH Labors in der Firma testen. Ein €400 DVD Spieler von Denon konnte weder von den Testpersonen als auch von der Messelektroink (unterschiede im nicht hörbaren Bereich) von reinen CD Spielern im Wert von €3000 und €6000 aus dem Hause NAD bzw. Accuphase unterschieden werden. Ist auch egal, wenn hier jetzt Einwände kommen sollten, so verweise ich ebenfalls auf den bereits genannten Link. Schöne Grüße an ALLE! Osyrys Viele Sachen die wir machen bzw. kaufen tuen wir nicht aus rein logischen Gründen sondern weil es unsere größte Leidenschaft ist und das sollte Leuten, vor allem hier im Forum am ehesten bewusst sein. :prost

Da muss ich dir Recht geben, HiFi ist devinitiv Leidenschaft, die leider auch Leiden schafft (mmhh, für welches der empfohlenen Kabel soll ich mich nun entscheiden ? :D). Es ist ja auch viel Kopfsache. Man erfreut sich einfach mehr an gut klingender Musik, wenn die Anlage eine tolle Optik/Haptik/Verarbeitung hat. Da ist dann halt das hochwertige Chinchkabel das i-Tüpfelchen. Man sieht's zwar nicht, aber man weiß ja, es ist vorhanden.

Zu deinem Blindtest:

Ich hoffe nicht, dass deiner Meinung nach alle CD-Player gleich klingen ??? Da muss ich dir dann leider widersprechen.
Meine Denon-Komponenten sind noch nicht sehr alt. Ich hatte vorher einen CD-Player von Sony, weit über 10 Jahre, kam damals so um die 450 DM. Holte mir also den Denon zum Testen ins Wohnzimmer. Habe den Hörtest mit einem Freund gemacht und wir kamen zu dem klaren Ergebnis, dass der Neue einfach räumlicher, detailreicher und auch präziser klingt. Z.B. sind Bässe sauberer warzunehmen.
Ok, die Technik hat sich natürlich weiter entwickelt. D/A-Wandler usw. sind heute sicher besser als noch vor einer Dekade.
Stichwort D/A-Wandler: Ich höre bereits einen deutlichen Unterschied, wenn ich den Denon-Player an meinem AV-Receiver digital und analog anschließe und dementsprechend hin und her schalte. Da scheinen dann die Wandler des Players auch besser zu sein, als die des Yamaha-Receivers.
Aber ich denke auch, dass ab einer bestimmten Preisklasse sich keine nennenswerten Unterschiede mehr heraus kristallisieren lassen.

Gruß, Ingo

Hi Ingo,

von meiner Seite hast du vollste Zustimmung! Meine Aussage bezog sich auf die aktuellen Komponenten. Die digital-analog Wandlung ist zur heutigen Zeit keine Hexerei wie es noch vor 10 Jahren der Fall gewesen ist. Ähnliche Tests habe ich ebenfalls mit älteren Komponenten gemacht mit ähnlichen Ergebnissen wie du.

Die Entwicklung von den neuesten Hifi-Komponenten (Wiedergabegeräte und Verstärker) ist im Vergleich zu der Entwicklung von Schalwandlern ein Kinderspiel. Die größte Herausforderung war ist und wird auch immer die Wandlung von elektrischer in kinetischer Energie sein.

Paar bits auszulesen und dann über einen Verstärker zu jagen ist zur heutigen Zeit keine höhere Herausforderung wie paar Brötchen beim Bäcker zu holen, um es mal überspitzt zu sagen.

Das man dann in Stereozeitschriften dann von großen Unterschieden bei Komponenten spricht ist reine Geldmacherei....die ich jedoch unterstütze, weil ich selbst auf hochwertig verarbeitete Komponenten stehe.

Gruß

Osyrys

Hallo, Ingo,

in der Tat gab es früher einige Kabelhersteller, die offensichtlich durch gezielte Wahl der elektrischen Parameter einen leichten Höhenabfall in manchen Anlagenkonstellationen provoziert haben. Monster fällt mir hier direkt ein, es gab aber sicherlich noch andere. Ob das heute noch immer so ist, weiß ich nicht. Da ist Ausprobieren angesagt. Ein "klingendes" Kabel widerspräche zwar der reinen Lehre, ist aber völlig legitim, wenn es dein Problemchen löst. Musst es ja niemandem verraten.

Viele Grüße

Stefan

Welche "elektrischen Parameter" das wohl sein mögen...

RA1Z3R schrieb:

... HiFi ist devinitiv Leidenschaft, die leider auch Leiden schafft (mmhh, für welches der empfohlenen Kabel soll ich mich nun entscheiden ? :D). Es ist ja auch viel Kopfsache. ...

Hö, hö, warum soll es Dir besser gehen als uns. Viel Spaß und vor allem Erfolg bei der Auswahl. Und immer mal wieder darüber nachgrübeln warum Leute mit verbundenen Augen z. B. auf einmal Essig am Geruch nicht mehr erkennen.

Blindtest kann alles

Gruß
lorric

Nicht gleich losheulen und mit den Glubschis wackeln, Rille. Zu den Themen Kabelkapazitäten, Ein- und Ausgangswiderständen etc. gibt es hier im Forum und auch sonst im Netz genug zu lesen. Der TE kann sich da mal schlau machen und es ausprobieren. Oder es eben lassen. Einfach, gell?
Dass es sinnvollerweise aber keine Unterschiede geben "sollte", sehe ich wie die meisten hier, daher mein Hinweis zur reinen Lehre.

Stefan

Hallo Ingo,

Kabel haben einen Einfluß auf den Klang, wir auch der Kabelblindtest des professionellen Studiomagazins beweist. Unter

http://www.studio-presse.de/385.0.html?&no_cache=1

Kann man sich den kompletten Test runterladen u. in Ruhe zu Gemüte führen.

Allerdings ist das immer abhängig von den jeweilig angeschlossenen od. verbundenen Geräten, ein Kabel für alle Fälle gibt es nicht, hier heißt es selber an der heimischen Anlage ausprobieren u. teurer heißt nicht automatisch besser, es kann auch das günstigere Kabel gewinnen. Auf Empfehlungen von anderen verlassen nützt hier übrigens rein gar nichts. Es geht um Deine Wahrnehmung u. Deine Komponenten, die verkabelt werden sollen.

Nun geht die Diskussion erst richtig los.... unser Tom ist ein heißer Verfechter pro Kabelklang. Kein Wunder.... er lebt ja vom u.a. auch vom Kabelverkauf

Wir haben die physikalischen Gesetzmäßigkeiten dargelegt. Kabelklang ist Humbug und teure Kabel reine Geldschneiderei

Aber wie steht im GG jeder darf seine Meinung (auch wenn sie nur aus Markentinggeschwurbel besteht) frei äußern und es steht jedem frei sein sauer verdientes Geld für unnützen Kram auszugeben

Ansonsten verweiße ich auf die Abteilung Vodoo, wo diese Diskussion schon unzählige mal geführt wurde und letztlich nichts gebracht hat. Das ganze nimmt Teilweise die Formen eines Religionskrieges an.

Nun, jeder muss am Ende selbst entscheiden welchem Prediger er folgen möchte.
.....

Eins muss man dem Tom aber lassen, er zieht durchaus auch günstigere Kabel in Erwägung...

Allerdings wird es auf den zweiten Blick doch wieder etwas teuer, da der Kunde ja erst das optimale Kabel finden muss. Und ohne ausprobieren (=kaufen) geht das leider nicht...

Nun geht die Diskussion erst richtig los.... unser Tom ist ein heißer Verfechter pro Kabelklang. Kein Wunder.... er lebt ja vom u.a. auch vom Kabelverkauf

Nein, wir brauchen da gar nicht groß zu diskutieren, ich bin ein heißer Verfechter von Meinungsfreiheit u. offenem Umgang miteinander. Im übrigen muß ich Gott sei Dank nicht vom Kabelverkauf leben, sonst wäre ich schon lange eines Hungertodes gestorben. Es schadet trotzdem nichts, wenn man sich ein wenig eingehender mit der Materie beschäftigt, dann würden nämlich solche Sprüche wie dieser hier

Wir haben die physikalischen Gesetzmäßigkeiten dargelegt. Kabelklang ist Humbug und teure Kabel reine Geldschneiderei

sich von selber erledigen. Im übrigen wurden beim Kabelblindtest vom Studiomagazin nur günstige Studioware getestet, also nichts teueres od. esotherisches. Unterschiede haben sie aber trotzdem gehört, die Profis.

Ansonsten verweiße ich auf die Abteilung Vodoo, wo diese Diskussion schon unzählige mal geführt wurde und letztlich nichts gebracht hat.

Richtig, Diskussionen u. Rumgeschwurbele sowie fanatische Glaubenskriege bringen in der Tat keinem was ( ich frage mich nur, warum Du schon gerade wieder damit anfängst ), wer wissen will was Sache ist probiert es einfach selber aus. Kabel kann man sich auch kostenlos zum ausprobieren ausleihen. Und das lesen des von mir oben verlinkten Testes kostet auch nichts.

Ich würde ein Kabel mit vielen dünnen Litzen empfehlen. Die wirken sich im Hochtonbereich dämpfend aus.

Rillenohr schrieb:

Eins muss man dem Tom aber lassen, er zieht durchaus auch günstigere Kabel in Erwägung...

Natürlich, das günstigere Kabel kann durchaus öfters die bessere Lösung sein, wie ich ja schon in meinem Beitrag schrieb. Einige haben aber bei dem Thema so einen Tunnelblick, das sie gar nicht mehr richtig lesen können u. das finde ich wirkl. bedauerlich, da das Thema Kabel so etwas gar nicht wert ist.

Allerdings wird es auf den zweiten Blick doch wieder etwas teuer, da der Kunde ja erst das optimale Kabel finden muss. Und ohne ausprobieren (=kaufen) geht das leider nicht...

Natürlich geht das, jeder seriöse Fachhändler verleiht zur Probe auch Kabel u. zwar ohne Leihgebühr!

Ach sieh an, ich tu den Händlern wohl Unrecht.

Nun ja, sollte ich mal die Notwendigkeit verspüren, verschiedene Kabel testen zu müssen, dann komme ich darauf zurück.

Kann man auch unverbindlich kostenfrei ausleihen, wenn man vielleicht doch bei den eigenen Kabeln bleiben möchte?

Nun, ich ich finde es immerwieder erstaunlich, wie leicht sich die Kabelklangjünger aus der Reserve locken lasse....

Wenn ich mir so manche Aufnahmen anhöre, muss ich leider zu oft zu dem Schluss kommen, dass die so genannten Profis an den Mischpulten der Studios oft genug gehörgeschädigte Pfuscher sind. Auf dessen Urteil gebe ich genauso wenig wie auf das irgendwelcher Zeitungsredakteure.

Ich habe lange genug an Hörproben teilgenommen und selber genug Tests durchgeführt. Nochmal Kabelklang ist Humbug.

hallo,

Schönen dank für die amüsante unterhaltung
Sowas lese ich immer wieder gern !

Ich habe selber
2 oehlbach nf-1
1 oehlbach nf-214
1 van de hul irgendwas
Und 2 sehr schicke irgendwas


Ich höre keinen unterschied .... Dieser liegt wohl auch
An der zeit die das wechseln benötigt.

Ich empfehle dir das oehlbach nf-1 ... Weil es günstig und schick ist.


Gruß


Stephan

Hey, eigentlich wollte ich mich ja raushalten. Das tu ich auch, aber ich empfehle allen den Bericht den HifiTom verlinkt hat zu lesen. Er ist zwar lang, aber sehr aufschlußreich und erweckt in keinster Weise den Eindruck gekauft zu sein, weil man nicht erfährt von welcher Firma irgendetwas ist, sondern nur den Kabelaufbau beschrieben bekommt. Keine Angaben über Kosten. Ich bin sehr mißtrauisch was die Presse angeht, aber das macht einen guten Eindruck. Und nun Schluß von meiner Seite. Viel Spaß bei userem Hobby!

Dann stellen wir uns mal ganz unwissend: was ist nun schlußendlich Kabelklang?

Eine Variante des Placebo-Effekts, was sonst.

mir fällt auf, dass der Glaube Berge versetzen kann - Hörberge!