Wieso hören viele nur Klangunterschiede zwischen teuren Kabeln?

Hallo Kruemelix,

was erwartest Du als Antwort?

Die Kabelklanghörer: Erst ab einer gewissen Güte der Anlage, aber vor allem einer gewissen Güte des Kabels werden Unterschiede hörbar. Besondere Materialien, aufwendige Verarbeitung sind notwendig, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Und das kostet.

Die Kabelklanggegner: Erst ab einem gewissen Preis wirkt die Autosuggestion richtig. Wer viel Geld für Kabel ausgibt, will auch den Unterschied hören und konzentriert sich solange darauf, bis er vermeintlich etwas hört.

Das war kurz und stark simplifiziert die Summe zahlloser Kabelklangdiskussionen hier. Such Dir die Meinung aus, die Dir am treffensten erscheint

Cheers
Marcus

PS: Wenn Du keine Unterschiede hörst, ist dennoch alles ok mit Dir Sei zufrieden, entspann Dich und gib das Geld für gute Aufnahmen aus

Hallo,

Die Kabelklanghörer: Erst ab einer gewissen Güte der Anlage, aber vor allem einer gewissen Güte des Kabels werden Unterschiede hörbar.

Hmm..Ich meine dass die Qualitätsstufe der Stereoanlage keinen grösseren Einfluss auf die "Hörbarkeit" diverser Kabel haben kann, da anscheinend ein nicht kleiner Anteil
der Kabelhörer bereits mit kleinen Einsteigeranlagen -alles nur Erdenkliche- aus manchen Kabeln heraushören will.

Die Kabelklanggegner: Erst ab einem gewissen Preis wirkt die Autosuggestion richtig. Wer viel Geld für Kabel ausgibt, will auch den Unterschied hören und konzentriert sich solange darauf, bis er vermeintlich etwas hört.

...Das gibt´s wahrscheinlich auch hier und da.

hallo,
kauf dir das NF 1 von oehlbach, 23 euro bei hifi-regler,
und vergiss den begriff kabelklang. damit macht man sich nur verrückt.

Da kann ich nur sagen: Falsch!

1.) Habe mir nach Umzug und somit veränderter Aufstellung der Anlage auch neue LS Kabel kaufen müssen. Ich hatte damals (an Audio Physik Avanti 1) ein relativ billiges MIT Terminator 4 als Strippe.
Erst wollte ich nicht soviel Geld ausgeben, habe mir dann aber gesagt: "Ist ja eigentlich ´ne Investition für die nächsten 10 - 50 Jahre ;-)"
Ich habe mich für ein Monitor Black & White 1202 entschieden. Kein 3000 Euro Kabel, aber immerhin 400 Euro!
Der klangliche Unterschied und der Unterschied in der Darstellung einzelner Instrumente, sowie der Bühne war dermaßen frappierend, das ich es gar nicht glauben wollte!
Jeder Skeptiker aus meinem Freundeskreis musste sich anschließend einem kleinen Kabel - wechseldich Spielchen ausliefern und ging mit hängender Kinnlade wieder nach Hause.
Mitlerweile habe ich (zufällig) ein Kabel der Firma "Cardas" ausprobieren können und auch hier war sofort ein deutlicher Unterschied zum Monitor Kabel hörbar. Das Cardas klang warm und rund, während das Monitor kräftig und dynamisch spielt. Unglaublich aber wahr


2.) Als Verbindung vom CD Player zum Verstärker hatte ich mir 2 Chinckabel (vom Händler) ausgeliehen. Beide haben die Musik völlig unterschiedlich wiedergegeben. Beide waren sehr gut, hatten aber einen völlig anderen Charakter wiedergegeben.



Also es ist wirklich keine Einbildung, das ein Kabel zwar nicht klingt, aber den Klang entscheidend beeinflussen kann.

P.S. bei einem CD Spielervergleich, egal in welchem Preissegment, sind Unterschiede oft schwieriger rauszuhören, als das Testen und einsetzen verschiedener Kabel.


Gruß, Peter

Hallo,

Deine Erfahrungen in allen Ehren, aber vielleicht lag das alles an einer nicht besonders gelungenen Kombination deiner Gerätschaften und hat technisch leicht erklärbare Gründe?

Das Mit 4 ist ein Kabel mit integr. Kästchen, ind dem sich L und C befinden. Es ist ein Kabel mit anerzogenem "Charakter", das man eigentlich nicht mehr als "einfaches" Kabel bezeichnen kann.

[quote]Unglaublich aber wahr [/quote]

Gweiß...gewiß!


[quote...]das ein Kabel zwar nicht klingt, aber den Klang entscheidend beeinflussen kann.
[/quote]

...was niemals bestritten wurde. Man kann vieles falsch machen. Ebenfalls kann man vieles technisch "erzwingen" und in eine gewisse Richtung lenken.

Aber wer bestimmt letztendlich WAS objektiv!!! "besser" , und was wiederum "schlechter" war?

Subjektiv ist nämlich alles immer so wie DU es willst....oder in meinem Fall eben wie ich es will!

[quote]bei einem CD Spielervergleich, egal in welchem Preissegment, sind Unterschiede oft schwieriger rauszuhören[/quote]

Wieder was Neues....Allerdings schreiben einige andere Leute hier das Gegenteil! Wem soll ich denn jetzt glauben?


Confusion!!!!!!!

okok,

das mit den CD Playern ist schon ´nen bisschen überzogen!
Aber ich halte mittlerweile die Anschaffung guter Strippen für genauso wichtig wie die Anschaffung ordentlicher HiFi Komponenten.
Es muß halt ALLES in der Kette passen. Was vorne und dazwischen nicht 100%ig arbeitet, kann auch der beste Lautsprecher nicht in seines Könnens umwandeln!

Hallo,

Was vorne und dazwischen nicht 100%ig arbeitet, kann auch der beste Lautsprecher nicht in seines Könnens umwandeln!

Ach sooo...Na dann ist ja endlich alles! geklärt.

1.) Habe mir nach Umzug und somit veränderter Aufstellung der Anlage auch neue LS Kabel kaufen müssen. ..

Und die veränderte Raumakustik kann´s nicht gewesen sein ?
Logisch, lag ja am Kabel...lol..



cu ptfe

Ich bin vor sieben Monaten von NoName 6mm auf ein 1000,- Euro StraightWire Lautsprecherkabel umgestiegen. Glaub mir der Unterschied ist hörbar! Sogar gewaltig hörbar.

Gruss
Tom

Pentagon schrieb:

Ich bin vor sieben Monaten von NoName 6mm auf ein 1000,- Euro StraightWire Lautsprecherkabel umgestiegen. Glaub mir der Unterschied ist hörbar! Sogar gewaltig hörbar.

... sonst wären die 1000,- Euro ja auch ein Schuss in den Ofen gewesen.

An alle Ungläugigen:

Jeder gute Händler leiht euch auch mal übers WE ein paar Strippen in verschiedenen Preisklassen.
Probiert´s einfach aus, dann werdet ihr geholfen.
Oder kommt mit eurer Strippe zu mir und und hört die Unterschiede
P.S. ich habe außer meinem B+W 1202 allerdings nur ein MIT T4 im Schrank liegen.Aber wenn ihr eures mitbringt......8)

Gruß, Peter

Hallo,

Jeder gute Händler leiht euch auch mal übers WE ein paar Strippen in verschiedenen Preisklassen. Probiert´s einfach aus, dann werdet ihr geholfen.

"Helfen" wird er mir mit Sicherheit. Fraglich bleibt allerdings "wobei"!

Oder kommt mit eurer Strippe zu mir und und hört die Unterschiede

Wieso sollte ich mit meinen Kabeln gerade ZU DIR fahren? Was würde das bewirken? Wo liegt da der Sinn?

Ich werde ab und an den Eindruck nicht los, dass manche Leute denken, dass man irgendwelche "gravierenden" Unterschiede nur an eben ihrer Mittelklasseanlage hören könne....Das stimmt aber sicher nicht. WENN! es denn geht, dann geht das nämlich auch an etlichen anderen Mittelklasseanlagen genauso....oder?

Hallo,

Ich bin vor sieben Monaten von NoName 6mm auf ein 1000,- Euro StraightWire Lautsprecherkabel

Also...das ist nicht besonders aussagekräftig da:

1. Mein letztes Baumarktkabel ebenfalls 1000.- € kostete.
(es war allerdings 300 Meter lang)

2. die beschriebenen "gewaltigen" , hörbaren Unterschiede m.E. erst bei etwa 1050.- € anfangen.

Also für mich persönlich ist das Humbuk... wie soll sich das denn physikalisch erklären? Erschließt sich mir einfach nicht. Wenn mir einer sagt es gibt einen Unterschied zwischen Klingeldraht und 2,5mm² dann OK, aber alles andere entzieht sich meinem Verständniss und ist wohl eher Psychologie denn Physik

hallo,
dass es kabelklang gibt ,habe ich nicht bestritten, aber ich meine, man sollte sich ein halbwegs vernünftiges kaufen, und danach die sache ruhen lassen und mit seinem kabel zufrieden sein, sonst liegen die kosten schnell höher als für manche komponenten. und das kann/sollte nicht sein.

exit666 schrieb:

Also für mich persönlich ist das Humbuk... wie soll sich das denn physikalisch erklären? Erschließt sich mir einfach nicht. Wenn mir einer sagt es gibt einen Unterschied zwischen Klingeldraht und 2,5mm² dann OK, aber alles andere entzieht sich meinem Verständniss und ist wohl eher Psychologie denn Physik ;)

Du hörst also nur, was physikalisch festlegbar ist? Für dich ist Musik eine physikalische Aneinanderreihung von Schallwellen? Sonst nichts? Ohje, mein Beleid!
Sorry, konnte ich mir jetzt nicht verkneifen!

@ -scope-:

genial, vorallem das mit den 300m Baumarktkabel *megarofl*

@ technicsteufel:

immer die Gleichen, die nur kommen, rumstänkern und wieder weg sind. Wenn es DIR genügt, eine Anlage zu kaufen und irgendwo ins Regal zu schmeißen, ohne dich (bis auf gelegentliche CD-Wechsel) weiter damit zu beschäftigen: schön! Aber deshalb "Kabelklang gibt es nicht, Kabelklang gibt es nicht, alles Voodoo!" wie ein kleines Kind durch die Gegend zu trällern und es selbst nie gehört zu haben (geschweigedenn mal getestet, es gibt ein Leben/Hören/Wahrnehmen außerhalb der Physik!!!), dann disqualifizierst du dich eigentlich selbst damit. Aber darauf sollte man wohl am Besten garnicht erst eingehen. Wie sagt man so schön: Troll...

@ exit666:

wie schon geschrieben, nicht alles, was du hörst/empfindest, ist physikalisch messbar. Und wer's nie getestet hat, wird nie wissen, was ihm bei dem vermeintlichen "Voodoo-Geplapper" entgehen kann.

@ all:

Wäre schön, wenn die Diskussion wieder sachlich weitergeführt werden könnte, ohne "ohje, die Voodoopriester" und ähnliche Sprüche!
Oder anders gesagt: wer die Klangunterschiede, die Kabel untereinander bringen könnten, nicht hört, kann sich ruhigen Gewissens bei Aldi die nächste Mini-Plastikanlage kaufen. Den Unterschied zur bisherigen Anlage hört er dann auch nicht mehr!

[quote="Patti15]@ technicsteufel:

immer die Gleichen, die nur kommen, rumstänkern und wieder weg sind. Wenn es DIR genügt, eine Anlage zu kaufen und irgendwo ins Regal zu schmeißen, ohne dich (bis auf gelegentliche CD-Wechsel) weiter damit zu beschäftigen: schön! Aber deshalb "Kabelklang gibt es nicht, Kabelklang gibt es nicht, alles Voodoo!" wie ein kleines Kind durch die Gegend zu trällern und es selbst nie gehört zu haben (geschweigedenn mal getestet, es gibt ein Leben/Hören/Wahrnehmen außerhalb der Physik!!!), dann disqualifizierst du dich eigentlich selbst damit. Aber darauf sollte man wohl am Besten garnicht erst eingehen. Wie sagt man so schön: Troll...

[/quote]

Patti15? Hört sich an wie ein kleines Mädchen. Würde einiges erklären.

1. meine Anlagenteile stehen nicht im Regal, sie stehen auf Stahlpodesten
2. ich habe nie gesagt, dass es keinen Kabelklang gibt, ich habe nur auf die Physik hingewiesen
3. ich habe relativ hochwertige Kabel, konnte aber keine Klangänderung feststellen worauf ich öfters hingewiesen habe
4. wundere ich mich immer warum ihr Voodoopriester(innen) keinen Humor habt
5. bin ich jederzeit zu einer Testreihe in meiner Gegend bereit

Gruß vom Troll aus Mainz

technicsteufel schrieb:

Patti15? Hört sich an wie ein kleines Mädchen. Würde einiges erklären.

Falsch vermutet
Männlich, 27 Jahre alt und mit Ohren am Kopf, die mir sagen, daß du offenbar keine Ahnung haben kannst, wenn du keine Klangbeeinflussung durch Kabel hörst.
Oder daß es dir garnicht um's Musikhören angeht, wenn du immer nur physikalische Erklärungen suchst und "ich find keine, also gibt's das nicht!". Reichlich begrenzter Horizont, sorry!

Und was ist daran bitte "lustig" oder "mit Humor zu sehen", wenn irgendwelche Nörgler ohne einen Hauch von Ahnung jedesmal den gleichen Kram schreiben "dafür gibt's keine physikalische Erklärung, also kann's nicht sein"? Lustig ist nur, wie lächerlich ihr euch macht... naja, egal!

Wäre schön, wenn die Diskussion wieder sachlich weitergeführt werden könnte, ohne "ohje, die Voodoopriester" und ähnliche Sprüche! Oder anders gesagt: wer die Klangunterschiede, die Kabel untereinander bringen könnten, nicht hört, kann sich ruhigen Gewissens bei Aldi die nächste Mini-Plastikanlage kaufen. Den Unterschied zur bisherigen Anlage hört er dann auch nicht mehr!

Aber aber....
Ich höre leider auch keinen Kabelklang, zum Glück, so kann ich mehr Geld in meine Lautsprecher und die Elektronik oder noch sinniger: In neue CDs investieren!

Murray

wie schon geschrieben, nicht alles, was du hörst/empfindest, ist physikalisch messbar. Und wer's nie getestet hat, wird nie wissen, was ihm bei dem vermeintlichen "Voodoo-Geplapper" entgehen kann.

Vielleicht liegts am Ingenieurstudium, aber es ist nicht wegzudiskutieren das die Übertragung der Impulse bisins letzte nachzuvollziehen ist. Und da das bei einem 40,- Kbael nicht anders läuft als bei einem 200,- Kabel kann da auch nichts anderes sein ausser der Einbildung das bei mehr Geld auch was anderes rasukommen muss.
Wenn es da eine andere Verdrillung, Schirmung was auch immer gibt und das einen Einfluss auf die Siganlübertragung hat dann bin ich offen dafür, aber so ist es genau das gleiche wie an Geister zu glauben.
Tut mir echt leid, aber das ist Technik und pure Naturwissenschaft, da gibt es nichts was nicht zu erklären ist.

Patti15 schrieb:

Falsch vermutet Männlich, 27 Jahre alt und mit Ohren am Kopf, die mir sagen, daß du offenbar keine Ahnung haben kannst, wenn du keine Klangbeeinflussung durch Kabel hörst. Oder daß es dir garnicht um's Musikhören angeht, wenn du immer nur physikalische Erklärungen suchst und "ich find keine, also gibt's das nicht!". Reichlich begrenzter Horizont, sorry!

Grosse Worte von einem grossen Mann mit sprechenden Ohren, ich bin beeindruckt. Also um eine Beeinflussung zu hören braucht man eine Ahnung, interessant.

Gruss Jürg

@ all:
technicsteufel ist ein forentroll, er besitzt alle eigenschaften eines solchen, wie herabsinken auf persöhnliche beleidigungen, diskussionsunfähigkeit usw.
darum das einzige mittel, das gegen trolle hilft:
ignorieren!

Hallo,

Wäre schön, wenn die Diskussion wieder sachlich weitergeführt werden könnte,

Religion "sachlich"! diskutieren?
Du verlangst das Unmögliche!

nicht hört, kann sich ruhigen Gewissens bei Aldi die nächste Mini-Plastikanlage kaufen. Den Unterschied zur bisherigen Anlage hört er dann auch nicht mehr!

Ich bin übrigens felsenfest davon überzeugt dass es sehr sehr viele Hörer gibt, die zum einen von der esoterischen Seite des Kabelwahns absolut nicht überzeugt sind, die andererseits aber deine Kette als Plastikkram bezeichnen würden, und bereits mit Baumarktkabel in Bereiche dringen, die du zur jetzigen Zeit objektiv!! nicht ansatzweise mit den besten oder von mir auch auch teuersten Kabeln erreichen kannst.

Das ist in erster Linie nicht abwertend zu verstehen, sondern eine Antwort auf das ewige (unangebrachte) Aldi- & Plastikargument.

baltasar schrieb:

@ all: technicsteufel ist ein forentroll, er besitzt alle eigenschaften eines solchen, wie herabsinken auf persöhnliche beleidigungen, diskussionsunfähigkeit usw. darum das einzige mittel, das gegen trolle hilft: ignorieren!

Wen habe ich wann persönlich beleidigt?
Falls das jemand so sieht bitte ich hiermit um Entschuldigung!

Diskussionsunfähigkeit lasse ich mir aber nicht vorwerfen.
Manche Leute vergessen hier leider, dass es sich um ein Hobby handelt.
Hier sind Anlagen von 200 bis 20000 Euro vertreten.
Und jemand der eine Anlage für 3000 Euro hat kann vielleicht keinen Kabelklang hören.

Gruß Rolf

baltasar schrieb:

@ all: technicsteufel ist ein forentroll, er besitzt alle eigenschaften eines solchen, wie herabsinken auf persöhnliche beleidigungen, diskussionsunfähigkeit usw. darum das einzige mittel, das gegen trolle hilft: ignorieren!

Dann gilt der Maßstab auch bei Dir, denn dieser Post ist einfach nur Humbug...soll ich Dich jetzt auch ignorieren ?

Religion "sachlich"! diskutieren? Du verlangst das Unmögliche!

Ich warte jetzt noch auf das Inquistionsargument von der Kabelklangseite...und dann sind wir wieder mal sehr schnell bei moderiert oder geschlossen...


cu ptfe

@ptfe:
erstens warst du nicht gemeint, fühlst dich aber anscheinend angesprochen.
sich über den nickname und somit über den user lustigzumachen, wie technicsteufel über parri15, ist forentrollverhalten.
wenn sich alle etwas sachlicher und höflicher verhalten würden, gäbe es nichts zu moderieren oder zu schliessen.

ptfe schrieb:

1.) Habe mir nach Umzug und somit veränderter Aufstellung der Anlage auch neue LS Kabel kaufen müssen. .. Und die veränderte Raumakustik kann´s nicht gewesen sein ? Logisch, lag ja am Kabel...lol.. cu ptfe

zustimm!!!!



Äh,... ich meine natürlich .

Michael

baltasar schrieb:

@ptfe: erstens warst du nicht gemeint, fühlst dich aber anscheinend angesprochen. sich über den nickname und somit über den user lustigzumachen, wie technicsteufel über parri15, ist forentrollverhalten. wenn sich alle etwas sachlicher und höflicher verhalten würden, gäbe es nichts zu moderieren oder zu schliessen.

Lass gut sein, ich kann mich ganz gut selbst wehren, wenn's mir zu blöd wird!
Ich mein, disqualifiziert hat sich Technicsteufel ja schon selbst mit seinen Äußerungen. Die zeugen nicht gerade von Fachverstand, aber egal.

Und bei aller Liebe und allem Verständnis zum Kabelklang muss ich Baltasar mal recht geben: solange es in vernünftigen Bahnen verläuft, kann man mit Kabeln durchaus letzte Tuningschritte in die gewünschte Richtung bestreiten, wenn die Kabel aber teurer werden als die entsprechende Komponente, die sie mit dem Verstärker verbinden soll, dann wird's zweifelhaft, ob nicht eine teurere Komponente besser gewesen wäre!

und @Scope:

natürlich ist meine Anlage nichts besonderes (mehr), aber wenn man bedenkt, wie lange ich weg von dem Hobby war, darf doch jeder wieder "klein" anfangen, oder? Und selbst bei dem "alten Kram" hört man Unterschiede zwischen den einzelnen Kabeln hervor!
Aber wegen einer Äußerung wäre ich dir fast böse gewesen: Plastikkram! Die Teile sind gehäusemäßig alle ohne Plaste, am Pioneer sind sogar die Schalter aus Alu!
Aber nun zurück zum Thema, Kabelklang: ja, aber nur als letzten Feinschliff und in gesunden Bahnen bitte!

Hallo,

mittlerweile habe ich etwa 10 verschiedene Definitionen gelesen, die einen "Troll" ausmachen sollen. Ich bin jetzt ziemlich unschlüssig.

Wer kann mir mal -kurz und knapp- erklären, welche Eigenschaften man vereinen muss, um ein "Troll" zu sein.

Hallo,

als erstes kommt die Mod-Schelte ( ):
Bitte etwas ruhiger.

mfg
Martin

Dann möcht ich hier mal kurz was richtig stellen:

Seitens einiger, die Klangveränderungen durch Kabel hören (wollen?), kommen immerwieder Vorwürfe, die, die keine Unterschiede hören, würden sich billige "Aldi-Anlagen" kaufen und diese lieblos "ins Regal klatschen".

Dem ist nicht so!
Ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber ich habe mich intensiv mit der Aufstellung meiner LS beschäftigt, habe einiges an Arbeit und Geld in meine Komponeten gesteckt und beschäftige mich gerade genauer mit der Hörraumakustik.
Außerdem sind sämtliche Kabel eigenbauten, die in der Länge auf die Komponeten abgestimmt wurden...

Man kann mir meinetwegen viel vorwerfen, aber das kann ich einfach nicht so stehen lassen!

mfg
Martin

Martin, wie schon gesagt, in vernünftigen Bahnen betrieben ist dieses Klangtuning das Tüpfelchen auf dem I, wieso dann von einigen zuviel Wert darauf gelegt wird, entzieht sich meiner Kenntnis. Egal.

Tatsache ist aber, daß auch du dich nicht mit Klingeldraht und Lakritzkabeln zufrieden gegeben hast, warum wohl

Will mich aber nicht streiten... wollte nur meine Meinung und meine Hörerfahrungen posten. Wieso allerdings in diesen Teilen des Forums es nur so von Trollen wimmelt, wird sich mir nie erklären!

Es tut mir ja leid, dass ich vielleicht über das Ziel hinausgeschossen bin,
aber sogar ich habe keine normalen Kabel.
Ich verwende diese hier: http://brunskabel.de/brunsfinal/html/de/product/p3.htm
Bei der Installation habe ich mir auch zuerst eingebildet einen anderen Klang gehört zu haben.
Nach mehrmaligen hin und herschalten habe ich dann aber nichts mehr gehört.
Warum? Keine Ahnung, war die Erwartungshaltung nicht mehr da?
Auch andere Kabel sind bei mir höherwertiger als die Beipackstrippen.
Ich habe mich sehr wohl mit dieser Materie auseinander gesetzt, aber ich bin auch auf dem Boden geblieben und nicht in esoterische Gefilde abgehoben.
Meinetwegen nennt mich Troll, das ist mir egal.
Dann bin ich eben ein Troll der dieses Hobby seit über zwanzig Jahren ausübt.

Gruß @alle die es interessiert

Hallo,

Tatsache ist aber, daß auch du dich nicht mit Klingeldraht und Lakritzkabeln zufrieden gegeben hast, warum wohl

Was du gerade ansprichst ist nicht das eigentliche (streit)Thema.
Beipackkabel sind bei Leuten mit dem Hobby "Hifi" sehr selten ein Thema, obwohl es solche Leute wahrscheinlich ebenfalls geben wird. Diese Gruppe ist aber so klein, dass man sie m.E. in einer "Statistik" vernachlässigen kann.

Es geht m.E. viel mehr um die angeblich "merklich bis extrem" vorhandenen "Klangunterschiede" innerhalb hochwertigem Kabelmaterial (Sonderformen wie z.B. MIT ausgenommen).
In diesen i.d.R. qualitativ hochwertig gefertigten Kabeln, die zudem nur in kleiner Länge benutzt werden, wollen einige Leute subjektive Unterschiede hören.

Ob das was diese Leute angeblich gehört haben wollen letztendlich real und jederzeit reproduzierbar vorhanden war, wird allerdings mittelfristig ungeklärt bleiben, da diese Leute ihre angeblich aussergewöhnlichen Fähigkeiten nur alleine, oder im engen Bekanntenkreis ausspielen können.
Sobald diese Fähigkeiten von "Fremden" überprüft und auf die Probe gestellt werden, sind diese Fähigkeiten "temporär" plötzlich nicht mehr vorhanden.

Schade eigentlich.

Hi Patrick,

Tatsache ist aber, daß auch du dich nicht mit Klingeldraht und Lakritzkabeln zufrieden gegeben hast, warum wohl

Weil die Kabel erstens zu lang waren (1,5 oder 2m) und desshalb sich hinten eine art "Kneul" gebildet hat.
Außerdem waren sie häßlich und die Rot/Weiß-Stecker wirkten "billig".
"Spaß am Basteln" ist auchnoch ne wichtige Komponeten

Nur klangliche novi blieben bissher aus...

mfg
Martin

@baltasar
Ich fühle mich keineswegs angesprochen - klär sowas persönlich per PM und hängs nicht an die große Glocke. Außerdem kann sich jeder User selbst wehren und braucht keinen Anwalt.



Zum Thema: ich habe auch keine Standardstrippen an der Anlage - man kann wie HinzKunz zum Selbstbau greifen - bei mir sind´s alle NF-Kabel - oder sich billigst Marken-LS-Kabel im 3-2-1 schiessen - von selbsternannten Kabelgöttern, die für 30% vom Neupreis nach 3 Monaten ihr Zeug verkloppen - weil sie Unterschíede hören.... Gut für mich !

Einfach den Thread mal lesen- ab Nummer 5 die übliche "Show" : http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=5170

Ich habe mehrfach BT´s im privaten Rahmen gemacht -erst glaubt man wirklich dran, daß da etwas zu Hören sei -nach dem 5. Mal Umschalten war´s vorbei....nix war´s.
Und schon der Alte Fritz wußte zu sagen, daß jeder nach seiner Facon glücklich werden soll.


cu ptfe

-scope- schrieb:

Hallo, Was du gerade ansprichst ist nicht das eigentliche (streit)Thema.

Aber genau dieses Thema spreche ich schon so lange an! Denn würde es keinen Kabelklang geben bzw. keine Beeinflussung durch Kabel (so find ich's korrekter), dann könnte jeder mit Klingeldraht und Lakritzkabeln rumhören! Sehen tut's man's doch eh nur so selten, da lohnt sich doch die Ausgabe nicht... oder widerspricht sich hier etwa jemand? Lustig Ertappt

@patti15

Es mag sein dass DU jetzt über das Thema Beipackkabel sprichst , aber es ist dennoch nicht der Punkt an dem die Meinungen immer wieder auseinandergehen.

Abgesehen davon ist es aus "klanglicher" Sicht immer noch am Rande der Unmöglichkeit, ein äusserst preiswertes NF-Hochpegelkabel (Beipackkabel) nachweislich herauszuhören, sofern aus technischer Sicht alles korrekt konfektioniert ist.

Es geht (wie Hinzkunz bereits schrieb) zusätzlich um andere "Dinge", die ein Beipackkabel nicht bieten kann....
Und die sprechen in erster Linie nicht das Gehör an.

Und ich spreche ganz allgemein von klanglichen Unterschieden, die neben der "verbesserten" Optik ja wohl Hauptgrund für einen Kabeltausch sein dürften.
Aber das versuchte ich ja schon den ganzen Tag, an die Leute anschaulich darzubringen.
Hören wollt's niemand, egal...
Ich werd jedenfalls demnächst mal das Brutzeln anfangen und aus meinen 5m ehemaligem Caraudio-Cinch Sinus-Live (das Rote) und einer nicht gerade geringen Menge Cinchsteckern die für mich richtigen Kabel brutzeln.
Ich sag jetzt nicht, daß ich schon bei einem Vorabtest deutliche Unterschiede vernommen hab...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Aber's ist so!

Und die sprechen in erster Linie nicht das Gehör an.

Indirekt sicherlich schon....

Hallo,

Ich sag jetzt nicht, daß ich schon bei einem Vorabtest deutliche Unterschiede vernommen hab...

WENN! du mit dem in deinem Profil angegebenen Equipment auch nur irgendwelche Unterschiede durch die Verkabelung wahrnehmen solltest, dann gibt es dafür nur eine Erklärung:

Es wurden in mindestens einem Fall -grobe Fehler- gemacht.

...so einfach ist das

Ich bin beeindruckt, daß du meine Anlage so gut kennst. Respekt

-scope- schrieb:

WENN! du mit dem in deinem Profil angegebenen Equipment auch nur irgendwelche Unterschiede durch die Verkabelung wahrnehmen solltest, dann gibt es dafür nur eine Erklärung: Es wurden in mindestens einem Fall -grobe Fehler- gemacht. ...so einfach ist das ;)

Es GIBT eine ZWEITE mögliche Erklärung:

Ausgeprägte Phantasie vermischt mit überproportionalem Wunschdenken. Wer CD-Ränder mit Edding o.ä. schwärzt (hoffentlich den lösemittelfreien Stift! Denn sonst könnte es sein, daß nach ein paar Jahren die Sammlung erneuert werden muß!), und glaubt, daß das den KLANG verbessert, dem kann man kaum helfen...

("Glaube versetzt Berge" funktioniert nur bedingt, sonst wären die Alpen lääängst woanders gelandet...)

Patti15 schrieb:

Ich bin beeindruckt, daß du meine Anlage so gut kennst. Respekt

Ich würde die Lautsprecherständer (IKEA, oder??) schnellstens entsorgen, weil sie den Boxen keine stabile Plattform bieten. Die Röhrchen in Verbindung mit dem langen Hebelarm schwingen lustig je nach Auslenkung der Bassmembran mit.
Ich hatte die mal im Arbeitszimmer unter den LS3/5a und trotz "Tuning" mittels mit Silikon angeklebter Holzplatte oben und unten und füllen der Röhrchen mit (Vogel)Sand wurde es schlagartig besser, als die LS auf stabilste Wandkonsolen wanderten. Bevor jetzt kommt - aha viel zu nah an der Wand, da klingt es natürlich anders - die LS3/5a kann das.

Gruß
Michael

drollo schrieb:

Patti15 schrieb: Ich bin beeindruckt, daß du meine Anlage so gut kennst. Respekt Ich würde die Lautsprecherständer (IKEA, oder??) schnellstens entsorgen, weil sie den Boxen keine stabile Plattform bieten.

Richtig, IKEA. Und wenn du gelesen hättest, was meine Zukunftspläne sind, würdest du sicher verstehen, daß dieses Manko schon in Bearbeitung ist, entfernt zu werden. Dennoch Danke für den Hinweis, daß die Teile nichts Besonderes sind, weiß ich aber

drollo schrieb:

Die Röhrchen in Verbindung mit dem langen Hebelarm schwingen lustig je nach Auslenkung der Bassmembran mit.

Stimmt, ist der entscheidende Nachteil von den Billig-Teilen. Aber...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): zu X-Mas hol ich mir eh andere Lautsprecher, dann juckt mich das nicht mehr sonderlich

drollo schrieb:

Ich hatte die mal im Arbeitszimmer unter den LS3/5a und trotz "Tuning" mittels mit Silikon angeklebter Holzplatte oben und unten und füllen der Röhrchen mit (Vogel)Sand...

Interessante Sache, kannst du mir da mehr drüber sagen? Lohnt sich zwar nicht wirklich mehr, aber die Technics sollen ja in's Schlafzimmer wandern...

drollo schrieb:

...wurde es schlagartig besser, als die LS auf stabilste Wandkonsolen wanderten.

Glaub ich dir sofort! Klappt bei meinen Technics nur nicht, rückwärtiges Reflexrohr. Hab da auch schon viel dran rumprobiert, entweder dröhnt's, ist kein Bass da oder es schwingt halt alles. Da hab ich mich für das halbe Jahr eben für's Schwingen entschieden! Im Schlafzimmer sollte hifideler Hochgenuss eh nicht so wichtig sein, da gibt's andere schöne Dinge

drollo schrieb:

Bevor jetzt kommt - aha viel zu nah an der Wand, da klingt es natürlich anders - die LS3/5a kann das. Gruß Michael

Nein, ich will mich ja nicht streiten, ich bin ja gern auch für einen Erfahrungsaustausch offen und hör mir gern andere Meinungen an.
Von daher ist's doch ok so. Dennoch: andere Position, anderer Klang, das ist halt Tatsache...

@ Peter_H:

Gut, daß du mir das sagst. Wie lange bräuchte denn eine mit Lösungsmittelstift behandelte CD, bis sie kaputt ist?

Hallo!
@Patti15

Gut, daß du mir das sagst. Wie lange bräuchte denn eine mit Lösungsmittelstift behandelte CD, bis sie kaputt ist?

ca 3-4 Jahre ein freund von mir hat so etwa ein fünftel seiner Sammlung geschrottet. (Anphasen und dann schwärzen)
Einen weiteren Teil hat er mit mehrmaligen Tieffrieren und wiederauftauen geliefert, eine Menge der dermaßen behandelten CDs hat dadurch Haarrisse in der Lackschutzschicht bekommen, In der Luft enthaltener Sauerstoff und Wasserdampf haben dann die Reflexionsschicht weggefressen. Seit einiger Zeit ist er erklärter Tuning Gegner und was HiFi betrifft ein extremer Realist geworden.
MFG Günther

Hörbert schrieb:

Hallo! @Patti15 Gut, daß du mir das sagst. Wie lange bräuchte denn eine mit Lösungsmittelstift behandelte CD, bis sie kaputt ist? ca 3-4 Jahre ein freund von mir hat so etwa ein fünftel seiner Sammlung geschrottet. (Anphasen und dann schwärzen) Einen weiteren Teil hat er mit mehrmaligen Tieffrieren und wiederauftauen geliefert, eine Menge der dermaßen behandelten CDs hat dadurch Haarrisse in der Lackschutzschicht bekommen, In der Luft enthaltener Sauerstoff und Wasserdampf haben dann die Reflexionsschicht weggefressen. Seit einiger Zeit ist er erklärter Tuning Gegner und was HiFi betrifft ein extremer Realist geworden. MFG Günther

Danke für deinen Tipp, ich phase die CDs zwar nicht an, bemale sie aber schon seit über 10 Jahren und alle meine CDs funktionieren noch tadellos. Sicher war da auch mal ein Stift mit Lösungsmitteln dabei...

Hallo,

Seit einiger Zeit ist er erklärter Tuning Gegner

kurzer Zwischenruf:

Tuning (Umbauten etc) können eine tolle Sache sein.
Edding und co. fallen aber nicht in den Bereich "Tuning".

Ich meine, dass dieser Begriff langsam mal geschützt werden müsste, damit nicht jeder Küchentischfummler mit angeklebtem Sondernetzkabel und bekritzelten CD´s von einer "getunten Kette" sprechen darf

Mensch...ist doch wahr...

Hallo Patti,

phase die CDs zwar nicht an

Das wirst du auch nicht hinbekommen

Du kannst die Lautsprecher AUS-phasen....Die CD´s aber allenfalls AN-Fasen