Neue Kabel (Konfektionierung/Anschluß)

Tach

Nachtrag: ich hätte genug Geld für so ein Kabel (bekomme ja Taschengeld) aber…

…hier im Forum ist genug Lesestoff zu Blindtest die Eindeutig waren
Und weil meiner Meinung nach ein ernst gemeinter Kabeltipp nur gemacht werden darf wenn er in einem Blindtest bestanden hat würde ich mich dazu bewegen mein doch Sehr Sehr gut Klingendes System noch weiter zu Optimieren

Aber ist es nicht wirklich so

Das man ein besseres Gefühl hat
Es schöner anzuschauen ist
Das man beruhigter ist wenn Geld für ein Optisch schönes Kabel ausgegeben wurde (weil man es sich wert ist)
Weil es aufgeräumter ausschaut und Positive Emotionen hervorruft
Ach man liebt es einfach sich mit schönen dingen zu umgeben
Wenn besuch kommt wirkt es Kosequent
Freunde sind beeindruckt
Beim aufräumen kann man einen Stopp hinter den boxen machen um sich emotional mit Bananas zu stärken
Der Händler freut sich wenn man vorbei kommt
Man ist damit glücklicher
Weil es andere haben (also muss was dran sein)
Gruppenzwang usw.

Wie stand mal in der Audio: mit dem Kabel klingt der Bass als ob gewichte dran wären
In der Audio sind die Kabel in einer Punkteskala nach Einfluss gelistet
Also ja höher die Punkte desto geringer ist die Beeinflussung des Kabels auf den Klang
Da ist ein Kabel für 7100€uropäer mit 125 Punkten und ein Kabel für 15 €uropäer mit 95 Punkten gelistet

_iam_charly schrieb:

Ein schlichtes Baumarktkabel ist nicht für anspuchsvolles Hifi gedacht, denn die Verarbeitung und Materialien sind billig (z.B. Isolation, Leitermaterial), die Kontakte schlecht und die magnetischen Verluste hoch. :prost:

Das Beispiel oben zeigt was anderes auf außerdem finden sich noch weiter unten in der Liste Kabel die viel Mehr als 15 €uropäer kosten aber eine kleinere Punktzahl haben
Also Material und Verarbeitung kann es wohl nicht sein allein

Ach Menno was soll man da glauben die Audio lässt sich nicht vom wert des Kabels beeindrucken Testet aber nicht Blind
Andere Leute hingegen sagen es sollte im richtigen Verhältnis zu einander stehen

Als Neuling der in das Thema reinschnuppert würde man sich wohl vera….t fühlen

mfg bart

PS.

Also ich erwarte jetzt von jemandem der ernsthaft fragt wieso man sich B&W kauft und Baumarktkabel daran hängt
Weis wovon er spricht und schon etliche Kabel im test hatte und mindestens sagen kann welches der Kabel welchen Einfluss hat
z.B. mit dem Kabel klingt der Bass als ob gewichte dran wären
das macht zumindest die Audio so

Tach

_iam_charly schrieb:

Musik hat auch was Gemeinnisvolles an sich, dass man mit Messgeräten einfach nicht erfassen kann. Es ist ein Fehler zu glauben, man könne alles so einfach erklären. In der Astronomie tappen wir auch im Dunkeln und bilden uns ein, mit unseren "hochentwickelten" Gerätschaften das gesamte interplanetarische System erklären zu können

Das Universum besteht ja auch aus Dunkler Materie zu 90 % und mit jedem tag nimmt das sichtbare Licht Stetig ab
Aber was vor dem Urknall war wir aber niemand sagen können
Ein Großteil der Bevölkerung hat Nichtmahl ne Vorstellung davon welche Ausmaße unsere Milchstrasse hat geschweige vom Universum
Wenn du ihnen Sagt ein Blick auf die oder eine Sonne ist ein Blick in die Vergangenheit schauen sie dich ungläubig an

Um Musik geht es nicht
Erst sagt du mir Baumarktkabel sind für B&W nicht geeignet
Jetzt scheint es als wolltest du mir vermitteln das es nicht ein Kabel gibt das bei guten Boxen sich positiv auswirkt zumindest allgemein Objektiv sondern eher speziell und subjektiv

Stimmst du mir zu das man einen Boxenkabeltest Blind machen sollte
Aus denen von mir weiter oben genanten gründen um nicht einem Placeboeffekt zu unterliegen und weil eine Erwartungshaltung ebenso Einfluss hat auf das was man hört

mfg bart

_iam_charly schrieb:

http://www.in-akustik.de/de/KABEL.htm

Gude!

Immerhin steht mindestens ein wahrer Satz drin:

"Lautsprecherkabel Ein Glaubens bekenntnis"

Ansonsten sond das doch wieder die üblichen Marketing-Sprüche:
"EINE GÖTTLICHE CD VON LEGENDÄREN KÜNSTLERN. ANHÖREN UND ANBETEN. WENN ES NUR SO EINFACH WÄRE. BIS DER ERSTE TON IM OHR ANKOMMT, HAT ER EINEN WEITEN WEG ZURÜCKGELEGT; DIE GRÖSSTE ETAPPE ZWISCHEN VERSTÄRKER UND LAUTSPRECHER. MIT VIELEN HINDERNISSEN IM LAUTSPRECHERKABEL. DIE SIGNALE SIND ANFÄLLIG FÜR ZAHLREICHE STÖRUNGEN. DAGEGEN HABEN WIR ETWAS. ZUM BEISPIEL DIE BESTE ISOLATION (AUS LUFT). ODER LEITER AUS BESONDERS REINEM MATERIAL (KUPFER, FREI VON SAUERSTOFF),"

Vor allem, da Mikrokabel ja überhaupt kein Problem mir der Einstreuung haben, und die paar Dutzend Meter im Studio ja auch nicht zählen...
War nicht Vakuum der beste Isolator, oder hat sich mal wieder ein Naturgesetz geändert (kann ja ständig vorkommen)?

Übrigens hätte ich gerne 'ne Erklärung zu dem Satz:
"Das führt in der Konsequenz zu einem Paradoxon: Die Leitfähigkeit beträgt 102 Prozent.Ein neuer Mythos ist geboren.Bumm."

Aber das "Gladiator C-1/C-2" interessiert mich (wirklich), hat jemand 'ne Preisvorstellung davon?

Gruß Kobe

Hsllo,

Jeder Leiter, durch den Strom fließt, baut ein Magnetfeld um sich auf. Dieses sollte möglichst nicht nach außen gelangen, was bei Billigkabeln aber der Fall ist.

aus welchem grund
(abgesehen davon "strahlen" die Meisten Zauberkabel auch, weil nicht geschirmt...)

gruß

Hi Bart,
falls du versuchen solltest, jemandem die Größe der Milchstraße verständlich rüberzubringen, hier ein Tipp. Sag ihm einfach folgendes: "Stell dir einfach vor, du stehst an einem Ende der Milchstraße und dein Kumpel am anderen Ende. Jetzt nimmst du ne Taschenlampe, zielst auf den gegenüberstehenden Kumpel und schaltest sie an. Bis ihn das Licht erreicht, vergehen 100.000 Jahre."

Wobei ich glaube, dass dich derjenige ebenso ungläubig anschauen würde wie bei der Erklärung mit dem "Blick in die Vergangenheit"

Zurück zum Hifi:
Ob man den Einfluss des Kabels auf den Klang blind ermittelt oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Zum Wahrnehmen der Unterschiede muss man seine Augen nicht zwangsläufig verbinden. Hören tut man es so oder so.
Die meisten Blindtest wurden außerdem imho völlig falsch durchgeführt. Man zog irgendwelche Leute zum Test heran, die den Klang der Kette nicht einmal kannten. Noch schlimmer: Einige der Testpersonen hatten noch nicht mal was mit Hifi und Klang zu tun. Wie können sie denn nloß irgendwelche Unterschiede ausmachen ? Das geht doch gar nicht.

Genauso ein Schwachsinn ist es, folgendes zu behaupten:

.halverhahn schrieb:

Jungs, höhrt doch einmal auf Eure Frau/Freundin (oder auf beide). Wenn sie sagt "Ich höhr nichts", heißt das nicht das sie schwerhörig ist.

Wie kann denn bitte die Frau/Freundin irgendwelche Unterschiede wahrnehmen, wenn sie nie beim Musikhören dabei ist, kein geschultes Ohr hat und noch weniger Lust, da mal länger rein zu hören ? Richtig, gar nicht !

andisharp schrieb:

Hatte auch schon sehr teure dran (Black&White irgendwas), habe ich aber mangels Unterschied zu den Billigen an ein Forumsmitglied verschenkt. :D

Ach du warst es damals. Jemand war ein paar Sekunden schneller als ich und hat das Kabel dann bekommen. Ich hab in dieser Nacht nicht schlafen können

_iam_charly schrieb:

Zurück zum Hifi: Ob man den Einfluss des Kabels auf den Klang blind ermittelt oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Zum Wahrnehmen der Unterschiede muss man seine Augen nicht zwangsläufig verbinden. Hören tut man es so oder so. Die meisten Blindtest wurden außerdem imho völlig falsch durchgeführt. Man zog irgendwelche Leute zum Test heran, die den Klang der Kette nicht einmal kannten. Noch schlimmer: Einige der Testpersonen hatten noch nicht mal was mit Hifi und Klang zu tun. Wie können sie denn nloß irgendwelche Unterschiede ausmachen ?

Gude!

Naja, ich könnte einfach... Aber lies einfach mal meine Signatur. Das ist so wie 'Wetten dass...?' beim Teebeutelriechen ohne Brille - Uninteresant, oder?

Zum anderen werben die Hersteller damit, dass der Unterschied auf jeden Fall gewaltig ist... Also der Unterschied in etwa so groß wie zwischen Rotwein und Wasser. Das sollte jeder können, oder?

Wie kommst du eigentlich auf die Idee, dass dein Gehör geschult ist? Hast du eine Ausbildung zum Tontechniker oder etwas vergleichbares?

Gruß Kobe

Tach iam_charly

_iam_charly schrieb:

Ob man den Einfluss des Kabels auf den Klang blind ermittelt oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Zum Wahrnehmen der Unterschiede muss man seine Augen nicht zwangsläufig verbinden. Hören tut man es so oder so.

Natürlich bleibt es jedem selbst überlassen wir er seine Kabel testet
Es geht beim Blindtest aber nicht darum nicht zu sehen um unterschiede zu hören sondern nicht zu wissen welches Kabel im Einsatz ist

Ich habe doch schon Erläutert

bart_simpson schrieb:

Ein Blindtest sollte es schon sein denn Was man hört sind elektromagnetische Impulse INTERPRETIERT vom Gehirn Wohlgemerkt Interpretiert unser Denkorgan ist kein Messinstrument das nur ein empfangenes Signal auswertet Hier Spielen viele Faktoren eine Rolle Bei einem Kleinkind das erstmals was Bestimmtes hört wird das Signal erstmals nicht einordnen können Weil die Erfahrung fehlt sprich Assoziation mit bereits erfahrenem Geräuschmaterial nicht in Verbindung zu bringen ist Was ich damit sagen will das Gehirn gleicht Signale ab mit gespeichertem Material was noch mit Emotionen verbunden ist Hinzu kommt noch das ein Signal je nach Tonlage sich bei zwei Leuten unterschiedlich empfunden werden kann vielleicht auch nur weil sie unterschiedlich gute Laune haben

Und

bart_simpson schrieb:

um nicht einem Placeboeffekt zu unterliegen und weil eine Erwartungshaltung ebenso Einfluss hat auf das was man hört

_iam_charly schrieb:

Wie kann denn bitte die Frau/Freundin irgendwelche Unterschiede wahrnehmen, wenn sie nie beim Musikhören dabei ist, kein geschultes Ohr hat und noch weniger Lust, da mal länger rein zu hören ? Richtig, gar nicht !

Also auch wenn du ein Sehr gut geschultes Ohr hast bist du aus den genanten gründen nicht gefeit einem Placeboeffekt zu unterliegen

Wir haben auch die Fähigkeit Geräusche selektiv wahrzunehmen
Wenn s aber darum geht Kabel zu unterscheiden muss bedingt durch die Funktion des Denkapparates ein Test erfolgen der gewährleistet dass wir nicht wissen welches Kabel angeschlossen ist
Deshalb die Bezeichnung Blindtest weil es zu lang wäre zu sagen ein test in dem man nicht weis welches Kabel dran ist

mfg bart

@Kobe8 deine Beiträge beginnen immer mit Gude was heißt das Bitte
Kann mir keinen reim draus machen

Kobe8 schrieb:

Wie kommst du eigentlich auf die Idee, dass dein Gehör geschult ist? Hast du eine Ausbildung zum Tontechniker oder etwas vergleichbares? Gruß Kobe

Hi Kobe,
nein, die habe ich nicht. Aber wenn man jahrelang an einer Anlage Musik hört und diese gut kennt, entwickelt man einen Spürsinn für Klangveränderungn (z.B. durch Kabel). Das habe ich mit "geschultes Ohr" gemeint

Gude!

Dann solltest du aber aufpassen, dass dir dein Nervenkostüm keinen Strich durch die Rechnung macht. Immerhin gibt es Leute, die dann nichts mehr hören (Im Sinne von: Unterschiede)- Was mich auf folgenden Gedanken bringt: Wenn diese Menschen von der Spannung der Musik mitgerissen werden, und dadurch innerlich aufgewühlt sind: Was hören die dann?

Fragen...
Kobe

Hi,

ich hatte mal Gelegenheit, bei einem Händler einem Kabelhörtest beizuwohnen - er konnte die LS-Kabel umschalten.
Der Unterschied zwischen dem einfachen, billigen Kabel zum guten Kabel (es war ein Oehlbach) war wirklich signifikant.

Es ist schade, wenn man sich den guten Klang seiner teuren LS mit billigen Strippen kaputtmacht, bei denen hinten nur noch ein Teil des Signals herausgequetscht wird, das man vorne reingesteckt hat.

Ob dann allerdings der Unterschied zwischen teuer bzw. gut und sauteuer (und saugut?) noch wirklich wahrnehmbar ist, wage ich zu bezweifeln, zumal man sich dann eben die Frage stellen muss, welches Kabel denn nun besser ist (wo ist die Referenz?).

Es ist hier sicher so wie bei allen Dingen - auf jeden Fall etwas ordentliches kaufen (sparen lohnt hier nicht), alles was drüber liegt ist wohl mehr zur psychologischen Erhöhung des Wohlbefindens gedacht - oder für die, die schon alles und davon das teuerste haben....

Das ist auch bei Steckerleisten so - wenn ich statt 100 Euro für die Leiste 800 Euro ausgegeben habe (so was gibt's), dann MUSS die doch einfach besser klingen.....

Ach ja: und wenn die Frau keinen Unterschied hört, dann hat das wirklich nichts zu bedeuten - meine hört ja nicht mal, wenn beim Fahren der Mantel in der Autotüre klemmt und die Tür nicht zu ist.....

specht2000

Hallo,

Wie kann denn bitte die Frau/Freundin irgendwelche Unterschiede wahrnehmen, wenn sie nie beim Musikhören dabei ist, kein geschultes Ohr hat und noch weniger Lust, da mal länger rein zu hören ? Richtig, gar nicht !

Da liest man hier aber ganz andere Geschichten:
"Meine Frau, die nix mit Hifi am Hut hat, kam vom Einkaufen zurück und fragte sofort, was denn mit der Anlage los sei..."

Gude was heißt das Bitte

Gude is Hessisch und heißt Hallo

gruß

PS: Was denn nun?
Der eine sagt "an unbekannten Anlagen hört man nix!" der andere "Beim Händler waren die Unterschiede signifikant!"
*verwirrt*

Tach

HinzKunz schrieb:

Gude was heißt das Bitte Gude is Hessisch und heißt Hallo ;)

Sachen gibt’s
Hab das noch nie gehört

mfg bart

Tja, du wohnst halt im falschen Ländle

gruß
Martin

Tach

Tja im Schwarzwald sind die Bäume wohl zu hoch da bekommt man wohl auch mit Selektiven zuhören nicht alles mit
Aber das falsche Ländle ist es nicht

mfg bart

bart_simpson schrieb:

@Kobe8 deine Beiträge beginnen immer mit Gude was heißt das Bitte Kann mir keinen reim draus machen :?

Gude!

Oh, Sorry, hatte ich gar nicht gesehen.
Wer noch Interesse an der Schönheit der hessischen Sprache hat, dem wird hier geholfen:
http://www.rodgau-monotones.de/img/Want_to_learn_Hessian.pdf

Wobei die Band auch net so schlecht ist - Volle Lotte ist immer noch'n Partyknaller.

Gruß Kobe

Der eine sagt "an unbekannten Anlagen hört man nix!" der andere "Beim Händler waren die Unterschiede signifikant!"

Also wenn man keine Unterschiede hört, nur weil die Anlage jemandem anderen gehört, dann braucht man, glaube ich, gar keine Kabel.

Und wenn die Unterschiede so deutlich hervortreten, kann man sich auch leicht ein Urteil bilden, was denn nun besser ist.
Und das bessere Kabel schadet dann auch der eigenen Anlage nicht.

Und ganz im Ernst: der Unterschied war wirklich so was von deutlich, ich hatte es zuvor nicht für möglich gehalten.
Das ganze wurde vorgeführt mit unterschiedlicher Musik, gerade bei Musik mit viel Dynamik (Schlagzeug) war es selbst für Taube zu verspüren.
Hier traf allerdings ein wirklich billiges Schund-Kabel auf ein ordentliches Oehlbach-Kabel.


specht2000

Tach

Kobe8 schrieb:

Wer noch Interesse an der Schönheit der hessischen Sprache hat, dem wird hier geholfen: http://www.rodgau-monotones.de/img/Want_to_learn_Hessian.pdf

Auweia nee nee
Ich sag nur
Die Sprache ist ein unvollkommenes Werkzeug Die Probleme des Lebens sprengen alle Formulierungen

@specht2000

wurde bei dem test auch ein Pegelabgleich vorgenommen

Nein, warum denn - identischer Verstärker, identische Lautsprecher.
Man wollte ja die Kabel vergleichen (darum ging's ja).

Der Unterschied lag aber nicht an einem grundsätzlich unterschiedlich wahrgenommenen Pegel, sondern an dem, was da sonst beim billigen Kabel (nicht) herauskam......


specht2000

Der Unterschied lag aber nicht an einem grundsätzlich unterschiedlich wahrgenommenen Pegel, sondern an dem, was da sonst beim billigen Kabel (nicht) herauskam......

kein Pegelabgleich zwischen den 2 Quellen?
Dann ist das ein Test ins blaue herein...

Also wenn man keine Unterschiede hört, nur weil die Anlage jemandem anderen gehört, dann braucht man, glaube ich, gar keine Kabel.

Das mit der fremden Anlage ist eins der Lieblingsargumente, der Leute, die bei den Tests durchgerasselt sind...

Wieso zwei Quellen?

Eine Quelle, ein paar Lautsprecher - dazwischen 2 Paar Kabel mit Umschaltung.

specht2000

Aso... ich bin grade von RCA ausgegangen.
Da wirds ja meistens so gemacht:
2CDS->2Kanäle vom Verstärker

Und da ist ein Pegelableich zwingend notwendig...

Tach

Ich habe hier von meiner alten Anlage noch Kabel die Bezeichnung Lautet
+QED Balanced Design Concept Speaker Cable Made in UK vielleicht kann mit der Bezeichnung hier jemand was anfangen ich habe keine Ahnung aus welcher Preiskategorie es sein könnte
Ich habe damals beim Erwerb der Anlage das Kabel mit rausgekitzelt so dass ich es zum vereinbarten Preis der Anlage mit dazubekommen hab und daher nicht näher nachgefragt was es kostet
So hab vorhin dieses Kabel mit dem Kabel aus dem Baumarkt und mit einer CD von B&W Vol. 3 zweites Lied Allan Taylor / Some Dreams getestet
(Habe Leider zurzeit keinen Probanten hier deshalb war es kein Blindtest)
Ergebnis: konnte im gesamten Spektrum der Aufnahme kein unterschied ausmachen
Außerdem noch getestet mit Korn (Diverse Leider) und Portishead (Diverse Leider) aber auch nix
Naja komischer weise gibt es hier bei den Händler auch beide Fraktionen die einen erzählen einem 5 €urpäer in die Tasche um das Selbige zu erhalten andere hingegen schütteln den Kopf wenn man nach besseren Kabeln fragt

Was mich noch interessieren würde ist wie ihr eine Reihenfolge der Komponenten eines Systems auflisten würdet die für Guten Klang relevant ist

1.Aufnahmequalität
2.Raumakustik
3.Lautsprecherboxen
4.Aufstellung der Boxen und die Hörposition
5.Verstärker
6.Wiedergabegerät
7.Gehör
8.Verkabelung

Das ist meine Liste von 1. Wichtig in absteigender Reihenfolge

Los geht’s lasst mal hören

mfg bart

1. Aufnahmequalität (wobei man diese evtl. Kaschieren kann)
2. Akustik
3. Tagesform/Gehör/Gefühlslage/Psyche (wirkung v. Voodoo)
4. Lautsprecher
5. ...
6. ...
7. Verstärker
8. Quellgeräte (wobei da auch Unterschiede bestehen)
9. ...
.
.
.
376. Kabel

Gude!

Sollte amn die Liste nicht vielleicht dahingehend kürzen, dass man die Faktoren, die nicht oder schlecht zu Ändern sind (oder auch nicht-technischer Natur sind) weg läßt? Bspw. Stimmung und Aufnahmequalität?

Übrigens wichtig für guten Wohlklang: AC/DC mit Bon!

Gruß Kobe

Edit: Ich geh' jetzt zum Kumpel (FuBa), danach Paady!

Auch Tach,

ist ja ganz lustig hier.

Wie hast du denn getestet und verglichen? Ausgeschaltet, Strippen gezogen, angeschlossen, wieder eingeschaltet und vermutet? Oder konntest du schnell zwischen den unterschiedlichen Kabeln umschalten?

Was deine Prioritätenliste angeht:
Das blöde ist ja, dass du an der Aufnahmequalität gar nichts ändern kannst (ausser eine andere Scheibe zu kaufen), an der Raumakustik nur mit Einschränkungen, am Gehör leider auch nichts (höchsten schnell mal verschlechtern).

Einfluss hast du nur bei den anderen Punkten, und hier ist es auch nicht wirklich sinnvoll, eine Reihenfolge aufzustellen - was nutzt dir ein 10.000 Euro-Lautsprecher (hat ja Prio 1) an einem 100 Euro Verstärker?
Die Mischung macht's, das Zeug muss einwach ausgewogen aufeinander abgestimmt sein.

Wenn dein Gehör und die nachgelagerten Komponenten keine sehr hohen Ansprüche an die Qualität des Klangs stellen, dann brauchst du auch keine hochwertigen Komponenten.

Man könnte eher fragen, wo Preis bzw. sorgfältige Auswahl den größten Einfluss auf das Ergebnis haben.
- da stehen die Lautsprecher sicher an erster Stelle
- dann kommen für mich die Lautsprecherkabel (hier kannst du durch einen angemessenen Aufpreis nicht eine Verbesserung erreichen, sondern eine Verschlechterung verhindern. Der Preis steigt exponentiell mit der Verbesserung, also am Boden bleiben, ausserdem spiegelt der Preis nicht unbedingt die Qualität eines Kabels wieder)
- auf die Hörposition bzw. Aufstellung der LS kommt es sicher auch stark an, die Frage ist, welchen Spielraum du da hast (räumliche Gegebenheiten, Familienstand ;, ....)
- der Verstärker ist natürlich sehr wichtig, allerdings ist es auch hier so - im niedrigen Preisbereich führen wenig Euros zu einer sichtlichen Verbesserung, "oben rum" ist das Verhältnis zwischen Preis und Ergebnis immer schlechter

Wenn du drauf stehst, deine Raumakustik auf Kosten der Optik so anzupassen, dass du eine spürbare Verbesserung erzielst, kannst du hier auch viel erreichen (ich habe mir auch schon überlegt, die Kinder abzuschaffen, wegen der störenden Nebengeräusche

Wiedergabegerät - so schrecklich schlechte Zuspieler kannst du heute fast gar nicht mehr erwerben - es sei denn, du verwendest komprimiertes Material (MP3 & Co).
Hier musst du schon tiefer in die Tasche greifen, um deutliche Veränderungen zu erzielen (vorausgesetzt, du hast nicht den billigsten Schrott).

Oder?


specht2000

Moin,moin

Super Prioritätsliste.Ist deine Raumakustik shit,kannst du dir eine 30.000.- anlage reinstellen und es bringt nichts.
Man sollte viel mehr auf die Akustik achten,anstatt sich immer neue und teurere NF und LS Kabel zu kaufen,um hinterher festzustellen, das alles irgendwie genauso klingt.

Gruß hai_vieh71

Tach specht2000

specht2000 schrieb:

Wie hast du denn getestet und verglichen? Ausgeschaltet, Strippen gezogen, angeschlossen, wieder eingeschaltet und vermutet? Oder konntest du schnell zwischen den unterschiedlichen Kabeln umschalten?

Sagte ja war kein echter Blindtest
Habe mir die Stücke angehört und versucht mir (für meine Begriffe) relevante Teilbereiche einzuprägen
Dann Kabel weg und das andere dran und nun wieder von vorn

wieder eingeschaltet und vermutet?

Kannst du näher darauf eingehen? Was du damit meinst

specht2000 schrieb:

Einfluss hast du nur bei den anderen Punkten, und hier ist es auch nicht wirklich sinnvoll, eine Reihenfolge aufzustellen - was nutzt dir ein 10.000 Euro-Lautsprecher (hat ja Prio 1) an einem 100 Euro Verstärker? Die Mischung macht's, das Zeug muss einwach ausgewogen aufeinander abgestimmt sein.

Was ich mit der liste sagen will ist
Haste ne Akustisch schlecht Abgemischte CD hilft nichts an einem System außer alternativ auf ne gute Aufnahme zurückzugreifen
Haste ne schlechte Raumakustik bringen die Besten Boxen nichts
Usw.

Wie du sagst nutzt es reichlich wenig 10000€ Boxen an einem Verstärker für 100€ man hat aber trotzdem ein höheres Potenzial zu erwarten mit besseren Boxen als mit einem besseren Verstärker

Also kommt in einer Skala Boxen vor Verstärker
Nach diesem Prinzip will ich meine Auflistung zu verstehen wissen

Und jetzt kommt deine Liste falls es denn eine andere sein sollte und oder nicht zu viel mühe macht

mfg bart

Nachtrag

@hai_vieh71 vielleicht schreibst du dazu wenn du damit angesprochen wissen willst

T`schuldigung Bart.

Meiner meinung nach ist es doch so. Man(n) informiert sich im Internet,in Zeitungen und glaubt dem Testbericht.

Vielleicht ist noch ein probehören beim Händler drin.

Dann kauft man sich die Komponente und nachdem sie in die Kette eingebaut ist,ist man entäuscht.

Deshalb denke ich das die Verbesserung bzw. Optimierung der Raumakustik wesentlich mehr bringt,als der Kauf neuer Komponenten.

Ich denke darüber sollte man auch mal einen Gedanken verschwenden.


Gruß hai_vieh71

Tach hai_vieh71

Brauchst dich nicht zu entschuldigen

hai_vieh71 schrieb:

Meiner meinung nach ist es doch so. Man(n) informiert sich im Internet,in Zeitungen und glaubt dem Testbericht. Vielleicht ist noch ein probehören beim Händler drin.

Wenn du mit informieren im Internet das HiFi-Forum (jetzt mal abgesehen vom Voodoo bereich) meinst braucht man keine Zeitung mehr oder Heftchen

Hier wird dir jeder raten zu einem Händler zu gehen und die dürften wohl (die meisten zumindest) nach einer Eingrenzung der Favoriten die Gerätschaften zum Probehören mit nachhause geben
Was man auch machen sollte ehe man teures Geld bezahlt und nicht weis wie sie Klingen

hai_vieh71 schrieb:

Deshalb denke ich das die Verbesserung bzw. Optimierung der Raumakustik wesentlich mehr bringt,als der Kauf neuer Komponenten. Ich denke darüber sollte man auch mal einen Gedanken verschwenden. :Y

Deshalb seht in meiner Liste Raumakustik auch gleich an zweiter stelle

mfg bart

Hallo bart,

na ja, wie ich schon erwähnte, ist das mit der Liste so nicht wirklich sinnvoll.

Und wenn du soweit gehst, dass du dir die Mühe machst, an der Raumakustik herumbasteln zu wollen (hoffentlich ausgerüstet mit entsprechenden Messgeräten oder einem absoluten Gehör), dann frage ich mich, wozu - wo du nicht mal Unterschiede zwischen billigen und guten Lautsprecherkabeln ausmachen kannst.
(Vielleicht hast du ja noch einen Verstärker, bei dem man zwischen "A" und "B" umschalten kann, am besten per Fernbedienung, da könntest du ja mal die Kabel parallel am Lautsprecher sowie an A und B des Verstärkers anschliessen und mal vergleichen. Probier´s aus! Du wirst verblüfft sein. Am leichtesten zu hören z.B. mit Charly Antolini - Schlagzeug pur)

Klar, als erstes baue ich mir mal eine akustisch einwandfreien Hörraum in meinem neuen Eigenheim (Kostenpunkt 500.00 Euro aufwärts (hier im Süden)).
Dann schmeiss ich da meine Familie raus (unbezahlbar..)

Nee, Spass beiseite - bei den Kabeln ist mit verhältnismäßig geringem Aufwand einiges zu erreichen. Dabei rede ich nicht von dem Voodoo-Bereich, sondern von der Preislage, die einem der gesunde Menschenverstand empfiehlt. Ab einer gewissen wird man sich wirklich schwertun, noch Unterschiede auszumachen.

Aber mit billigen Schrottkabeln macht man sich die möglicherweise guten Komponenten kaputt - was nutzt der tolle Lautsprecher, wenn die Dynamik und die Finessen sich durch das Kabel quälen müssen und am Ende gar nicht mehr ankommen?

Wer die Kabel in der Hitliste auf Position 376 setzt, dem geht´s nicht wirklich um guten Klang, sonder vielleicht nur um "coole Geräte"? (Kabel sieht man ja normalerweise nicht. Schade um das schöne Geld...)

Daher -nochmal- mein Plädoyer: die Liste sollte nach "Effekt pro Euro" sortiert sein. Und da liegen die Kabel erst mal ganz weit vorne.

Und wirklich: macht mal einen direkten Vegleichstest "billige Standard-Strippe" gegen "Qualitätskabel". Ihr werdet staunen. Bringt mehr, als sich Eierschalen an die Wand zu kleben.


specht2000

Hallo Gemeinde,

ich will hier niemandem zu nahe treten, aber die Diskussion berücksichtigt immer noch das wichtigste Argument am Hörtest nicht.

Nämlich das eigene Gehör. Tut mir Leid, aber ich habe noch keine zwei gleichen Hörkurven bei einem Hörtest gesehen. Was bedeutet, dass jeder einzelne von uns jede einzelne Frequenz ganz anders wahrnimmt.

Da auch viele der Forumsmitglieder Walkman-geschädigt sind und "fast taub" sind, ist wohl das philosophieren über Kabelklang unnötig, da sogar die gleichen Lautsprecher an gleichen Kabeln von jedem von uns anders wahrgenommen werden.

entspannt Euch etwas

Gruß
Christoph

specht2000 schrieb:

Und wenn du soweit gehst, dass du dir die Mühe machst, an der Raumakustik herumbasteln zu wollen (hoffentlich ausgerüstet mit entsprechenden Messgeräten oder einem absoluten Gehör), dann frage ich mich, wozu - wo du nicht mal Unterschiede zwischen billigen und guten Lautsprecherkabeln ausmachen kannst. ... Klar, als erstes baue ich mir mal eine akustisch einwandfreien Hörraum in meinem neuen Eigenheim (Kostenpunkt 500.00 Euro aufwärts (hier im Süden)).

Aha, also für Modifikationen an der Raumakustik braucht man Meßgeräte oder ein absolutes Gehör, aber für den Unterschied zwischen Kabeln reicht ein Laienohr? Und sinnvolle Maßnahmen zur Raumakustik erfordern ein neues Eigenheim? Das ist doch Realsatire, oder?

was nutzt der tolle Lautsprecher, wenn die Dynamik und die Finessen sich durch das Kabel quälen müssen und am Ende gar nicht mehr ankommen?

Klar, Dynamik und Finessen sind auch besonders breit und passen durch so ein einfaches Kabel gar nicht durch

Daher -nochmal- mein Plädoyer: die Liste sollte nach "Effekt pro Euro" sortiert sein. Und da liegen die Kabel erst mal ganz weit vorne.

Ganz weit vorne in der Liste der eingebildeten Effekte, würde ich sagen.

Und wirklich: macht mal einen direkten Vegleichstest "billige Standard-Strippe" gegen "Qualitätskabel". Ihr werdet staunen. Bringt mehr, als sich Eierschalen an die Wand zu kleben.

Siehe hier, was das bringt (im Falle von Cinch-Kabeln, aber bei LS-Kabeln ist's auch nicht viel anders):
http://www.hifi-foru...rum_id=18&thread=315

Wenn Du so gut im Kabel-Erkennen bist, dann gibt's hier im Forum einige Leute, die das gern im Blindtest bewiesen hätten

Tach specht2000

specht2000 schrieb:

Und wenn du soweit gehst, dass du dir die Mühe machst, an der Raumakustik herumbasteln zu wollen (hoffentlich ausgerüstet mit entsprechenden Messgeräten oder einem absoluten Gehör), dann frage ich mich, wozu - wo du nicht mal Unterschiede zwischen billigen und guten Lautsprecherkabeln ausmachen kannst.

Du setzt also voraus das es Definitiv so ist das Kabel den Klang beeinflussen aus deiner Subjektiven Erfahrung
Würde mich über eine Analyse der Ursache freuen
z.B. wo waren die unterschiede abgesehen vom Preis der Kabel
Material
Aufbau / Architektur
Das Kabel die unterschiede im Preis aufweisen nicht relevant für ihre Eigenschaften sind zeigt ja die Zeitschrift AUDIO (die aber kein Blindtest macht)

specht2000 schrieb:

Aber mit billigen Schrottkabeln macht man sich die möglicherweise guten Komponenten kaputt - was nutzt der tolle Lautsprecher, wenn die Dynamik und die Finessen sich durch das Kabel quälen müssen und am Ende gar nicht mehr ankommen?

Solche Formulierungen gibt’s hier zuhauf und sagt 0 aus

specht2000 schrieb:

Wer die Kabel in der Hitliste auf Position 376 setzt, dem geht´s nicht wirklich um guten Klang, sonder vielleicht nur um "coole Geräte"? (Kabel sieht man ja normalerweise nicht. Schade um das schöne Geld...) Daher -nochmal- mein Plädoyer: die Liste sollte nach "Effekt pro Euro" sortiert sein. Und da liegen die Kabel erst mal ganz weit vorne.

Wenn du Leuten unterstellst (weil sie Kabel als unwichtigen Faktor in einem System ansehen) das sie auf die Optik der Komponenten aus sind muss man wohl deine Beiträge mit anderen Augen sehen (und zwar Negativ) es sei denn die Argumentation kommt aus der Subjektiven Schiene raus und geht ins Objektive Fundierte und Logisch nachvollziehbare

specht2000 schrieb:

Daher -nochmal- mein Plädoyer: die Liste sollte nach "Effekt pro Euro" sortiert sein. Und da liegen die Kabel erst mal ganz weit vorne.

Als ich die Liste hier eingestellt habe verlangte ich nach Meinungen
Anhaltspunke sind ja schon vorhanden ….. du darfst

mfg bart

Hallo und schönen Sonntag Morgen @ALLE...
Wirklich interessant...

...wohin sich so´n Thread nach der ursprünglich harmlosen "Nachfragerei" eines total unbedarften Kabelbastler´s mal wieder entwickelt

Nach längerem Mitlesen und selbstverordneter Schweigsamkeit... ... muss ich nun aber auch nochmal "dürfen"... oder !?

@bart_simpson... der das Ganze m.E. irgendwie losgetreten hat, ist echt ein kleines Wunder an Zitatfähigkeit, was jegliche hier schonmal bzw. immer wieder genannten Einwände der NKKH´s angeht und selbstverständlich fällt der übrige Chor da mit in den Schwanengesang ein... wundere mich schon die ganze Zeit wo der "Rest" der Truppe bleibt...

Vieles erscheint mir fast etwas "nachgeplappert" und nicht gerade ergiebig, so als wenn nur mal wieder die Chance genutzt wird daß es gesagt werden muss... damit es irgendwann endlich mal stimmt !

@bart_simpson... hat aber andererseits eine geradezu "wunderbare" Signatur... MEINE EMPFEHLUNG... Er sollte selbst und die anderen Diskutanten seinem Beispiel folgend, vielleicht langsam mal die besagten Bretter wegreissen, bevor sie endgültig bündig am Schädel anliegen...


ALSO @bart_simpson... die große Frage die sich für mich hier stellt :

Du schreibst einerseits was von "Taschengeld & sich leisten können..." und andererseits gibt Dein Profil eine ganz schön ausgefuchste, hochwertige und nicht gerade billige Equipment-Sammlung her... na´ herzlichen Glückwunsch zu "dem" Taschengeld-Geber

Du "orakelst" ja dauernd herum, was... wie... und ob überhaupt an sinnvollem Fein-Tuning sinnvoll und/oder möglich ist, bzw. bezweifelst grundsätzlich die praktischen Erfahrungen anderer.

Ist denn Deine wunderschöne Kette - mal immer vorausgesetzt es ist überhaupt Deine - so abgestimmt wie es sich gehört, daß Du überhaupt mit irgendwelchen Maßnahmen (egal was aber meinetwegen auch Kabel...) feststellen könntest, "was" da passiert

ODER...ist denn Deine wunderschöne Kette - mal immer vorausgesetzt es ist überhaupt Deine - einfach mal eben so zusammengewürfelt weil Man(n) es sich halt leisten kann

Als alter Intimkenner der EDB (Erkennungsdienstlichen Behandlung) sehe ich in Deinen Ausführungen "gewaltige" Indizienlücken... auf die der fröhliche Rest hier mal wieder unhinterfragt reinfällt.

BITTE... KEINE STREITEREI... stelle Dich einfach mal "offen" meiner direkten und "unbeschönigten" Kritik !

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

[quote]ich will hier niemandem zu nahe treten, aber die Diskussion berücksichtigt immer noch das wichtigste Argument am Hörtest nicht.

Nämlich das eigene Gehör. Tut mir Leid, aber ich habe noch keine zwei gleichen Hörkurven bei einem Hörtest gesehen. Was bedeutet, dass jeder einzelne von uns jede einzelne Frequenz ganz anders wahrnimmt.

Bin 100% deiner Meinung!

Gruß, Walter

Tach Dualese

Wenn du nachschaust wirst du sehen das nach beginn des Threats und denn 4 Beiträgen meinerseits das Thema erledigt war jedoch wurde der beginn dieses fruchtvollen Themas mit den Worten Wieso hast du dir dann überhaupt ne B&W geleistet ? Losgetreten

Man(n) Dankt für die Glückwünsche
Und ja es ist Meine Anlage um genau zu sein nach drei Fehlkäufen die vierte so wie sie jetzt da steht
Was lässt dich daran zweifeln dass es nicht die meine sein sollte (die Benutzung des Begriffs Taschengeld)

Dualese schrieb:

ALSO @bart_simpson... die große Frage die sich für mich hier stellt : Du "orakelst" ja dauernd herum, was... wie... und ob überhaupt an sinnvollem Fein-Tuning sinnvoll und/oder möglich ist, bzw. bezweifelst grundsätzlich die praktischen Erfahrungen anderer. Ist denn Deine wunderschöne Kette - mal immer vorausgesetzt es ist überhaupt Deine - so abgestimmt wie es sich gehört, daß Du überhaupt mit irgendwelchen Maßnahmen (egal was aber meinetwegen auch Kabel...) feststellen könntest, "was" da passiert ODER...ist denn Deine wunderschöne Kette - mal immer vorausgesetzt es ist überhaupt Deine - einfach mal eben so zusammengewürfelt weil Man(n) es sich halt leisten kann Als alter Intimkenner der EDB (Erkennungsdienstlichen Behandlung) sehe ich in Deinen Ausführungen "gewaltige" Indizienlücken... auf die der fröhliche Rest hier mal wieder unhinterfragt reinfällt. BITTE... KEINE STREITEREI... stelle Dich einfach mal "offen" meiner direkten und "unbeschönigten" Kritik !

Ach Menno Dualese jetzt haste mich ertappt
Wer liest sieht mehr als wer nur schreibt also sag ruhig worauf du hinaus willst

mfg bart

Moin bart,

bart_simpson schrieb:

...Wer liest sieht mehr als wer nur schreibt also sag ruhig worauf du hinaus willst ...

Kleine Fortführung Deines Aphorismus´es : "...und der Kluge weiß, aber der Weise versteht..."
ALSO... wenn Du nach meinem Posting nicht verstehst worauf ich hinaus will, dann tut´s mir wirklich leid ... oder tust Du nur so !?

Verstärkt irgendwie meinem bisherigen Eindruck, daß wieder mal mächtig "rumgeschwadlappt" wird und es nur "scheinbar" ernsthaft ums Thema geht !?
Halt dieser mittlerweile übliche Kram hier im Voodooo-FORUM... aus recht seltsamer Humorlage heraus a´ bisser´l rumdiskutieren, um im Endeffekt irgendwelchen in die Falle tappsenden "fehlgeleiteten & verführten" Schwachmaten einen beizubiegen

Diese turbocool-juvenile Nummer mit der nach hinten gedrehten Baseball-Kappe : "...ÄtschBilligBaumarktStrippetutsgenausowieEurerblöderTeuerKram..." und erstmal gegen alles zu sein, ist hier mittlerweile sowas von "abgedroschen" worden, daß zumindestens ICH es nicht mehr hören/lesen kann.
Da können wir uns doch besser gleich gegenseitig ´nen zeigen oder die rausstrecken... würde die Kommunikation prima abkürzen

ALSO... Beantworte doch bitte einfach den jeweils zweiten Teil meiner beiden Fragen, ob und inwieweit Du & Deine Anlage überhaupt ausreichend vorbereitet, abgestimmt, willig und damit erst fähig bist/sind, mal sinnvolle & preiswerte Änderungen zu testen, mit denen andere gute Praxiserfahrungen gemacht haben !

Vielleicht schätze ich das aber auch deshalb falsch ein, weil bei einer derart deutlichen AV-Surround Ausrichtung "Feinschliff" was völlig unnötiges ist, da es nur auf möglichst viel Effekt + Baller & Bumms ankommt...

Weitermachen oder lieber aufhören @bart...
Besser zusammen einen Trinken gehen...
Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

[quote="pelmazo"]
Siehe hier, was das bringt (im Falle von Cinch-Kabeln, aber bei LS-Kabeln ist's auch nicht viel anders):
[url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=18&thread=315]http://www.hifi-foru...rum_id=18&thread=315[/url]

[/quote]

Hallo pelmazo und Gemeinde,

ich habe mir diesen verlinkten Beitrag nicht komplett durchgelesen, da ich wirklich keine Zeit dafür habe. So wie Dein Satz formuliert ist, könnte ich aber darauf schließen, dass als Ergebnis des Blind-Test wieder mal herauskamm, dass es eben keine Unterschiede gibt...

Ich habe im Laufe der Zeit von einem 10 Euro über einen 25 Euro, einen 40 Euro Cinch einiges an meiner Kette gehabt.
Jetzt habe ich eine Strippe für 80 Euro und ich hörte bei jedem Wechsel Unterschiede.

Hier möchte ich deshalb auf meinen letzten Post in diesem Beitrag verweisen.

Vielleicht sollten wir einfach Mal zum Thema zurückkehren, welches der Anschluß und die Konfektionierung von LS-Kabeln war.

Gruß
Christoph

Moin!

specht2000 schrieb:

Und wenn du soweit gehst, dass du dir die Mühe machst, an der Raumakustik herumbasteln zu wollen (hoffentlich ausgerüstet mit entsprechenden Messgeräten oder einem absoluten Gehör), dann frage ich mich, wozu - wo du nicht mal Unterschiede zwischen billigen und guten Lautsprecherkabeln ausmachen kannst.

Wie groß schätzt Du denn die Veränderungen durch Raumakustikmaßnahmen im Verhältnis zu jenen durch Kabeltausch ein?

Wie Du richtig schreibst, können Änderungen an der Raumakustik mit entsprechendem Equippment gemessen werden. Und sie können auch deutlich gehört werden. Änderungen durch Kabeltausch können - gemäß KKHs - gehört werden, aber nicht gemessen werden. Zumindest ist mir keine akustische Messung bekannt, die einen Kabelklang belegen würde. Hier wird das menschliche Ohr als einziges hinreichend sensitives und komplexes Meßinstrument hingestellt. Bei Veränderungen der Raumakustik ist es Dir nun nicht empfindlich genug, obwohl hier im Gegensatz zum Kabel Effekte auch physikalisch meßbar sind?

Hier scheint mir mit zweierlei Maß gemessen zu werden?

Cheers
Marcus


PS: Ein neues Eigenheim ist auch für Raumakustikmaßnahmen nicht zwingend erforderlich. Ich habe Mietwohnungen gesehen, in denen die Akustikmaßnahmen absolut dezent und wohnfreundlich integriert waren.

Hallo bart,

also da hat ja jetzt schon jemand sich ergiebig zu deine postings geäußert, es drängt sich wirklich der Eindruck auf, dass es egal ist was man reinschreibt - es wird einfach wieder irgendwas drauf geantwortet und der Inhalt der Aussage nicht beachtet.

bart_simpson schrieb:

Du setzt also voraus das es Definitiv so ist das Kabel den Klang beeinflussen aus deiner Subjektiven Erfahrung Würde mich über eine Analyse der Ursache freuen z.B. wo waren die unterschiede abgesehen vom Preis der Kabel Material Aufbau / Architektur Das Kabel die unterschiede im Preis aufweisen nicht relevant für ihre Eigenschaften sind zeigt ja die Zeitschrift AUDIO (die aber kein Blindtest macht)

Hifi gibt's schon länger, Kabel und Unterschiede auch, dieses Hörerlebnis hatte ich bereits vor 25 Jahren, und es war so frappierend, dass ich damals, als Schüler, eine Weile auf gute Kabel gespart habe, aber vor allem der Eindruck heute noch vorherrscht.
Was den subjektiven Eindruck angeht: wenn in einem Fall das Schlagzeug müde dahin plärrt, im anderen Fall aber ein herrliche Dynamik hörbar ist, dann ist das sicher keine Geschmacksfrage oder subjektives Klangempfinden, das liesse sich sicher sogar messen. Und ich war ja auch nicht alleine, das ganze wurde in großem Kreis begutachtet.
Zum Preis: wenn du genau nachliest, wirst du feststellen, dass ich bereits geschrieben habe, dass es der Preis alleine nicht ausmacht.

bart_simpson schrieb:

Solche Formulierungen gibt’s hier zuhauf und sagt 0 aus

Wenn man's nicht liest und nicht wahrnimmt, und einfach mal behauptet es wäre nicht so, dann kann's nichts aussagen. Und wiederholt wirds wohl nur, weils nicht ankommt.

bart_simpson schrieb:

Wenn du Leuten unterstellst (weil sie Kabel als unwichtigen Faktor in einem System ansehen) das sie auf die Optik der Komponenten aus sind muss man wohl deine Beiträge mit anderen Augen sehen (und zwar Negativ) es sei denn die Argumentation kommt aus der Subjektiven Schiene raus und geht ins Objektive Fundierte und Logisch nachvollziehbare

Wie schon z.B. von Dualese schön aufgezeigt, schau mal deine Beiträge an.
Ich habe dir vorgeschlagen, es mal selbst auszuprobieren (aber richtig vergleichen!) dann kannst du selbst mal mit einer echten objektiven Erfahrung statt mit subjektiven Meinungen aufwarten ("raus aus der subjektiven Schiene")

bart_simpson schrieb:

Als ich die Liste hier eingestellt habe verlangte ich nach Meinungen Anhaltspunke sind ja schon vorhanden ….. du darfst

Ja, und hab' schon zweimal meine Meinung dazu kundgetan, aber der Inhalt interessiert ja eben wohl nicht - hauptsache es wird wieder irgendetwas drauf geantwortet oder rumgemäkelt - subjektiv, nicht "untermauert", einfach weils's schön ist - vielleicht magst du deine Postings mal dahingehend auf "negativ" überprüfen.


Da ich hier jetzt inhaltlich nichts mehr neues beitragen kann (hab' mich ja schon zweimal wiederholt), fasse ich mich jetzt selbst an der Nase und versuche nur noch Beiträge zur Sache zu posten (und falle nicht mehr auf die Provokationen herein) - eigentlich ist die Zeit zu schade.


specht2000

Gude!

Dualese schrieb:

ALSO... Beantworte doch bitte einfach den jeweils zweiten Teil meiner beiden Fragen, ob und inwieweit Du & Deine Anlage überhaupt ausreichend vorbereitet, abgestimmt, willig und damit erst fähig bist/sind, mal sinnvolle & preiswerte Änderungen zu testen, mit denen andere gute Praxiserfahrungen gemacht haben !

Danke Dualese! Jetzt weiss ich, warum ich keine Unterschiede hören konnte: Ich bin auf die Ankunft des richtigen Kabels noch gar nicht vorbereitet. Ich werden dann noch intensiver weiter meditieren und beten ... oder lieber ein Tütchen rauchen

Vielleicht schätze ich das aber auch deshalb falsch ein, weil bei einer derart deutlichen AV-Surround Ausrichtung "Feinschliff" was völlig unnötiges ist, da es nur auf möglichst viel Effekt + Baller & Bumms ankommt...

Jepp! Eine große Wahrheit gelassen ausgesprochen: Nur Stereo bietet eine realitätsnahe und differenzierte Abbildung des akustischen Geschehens. Jeder weitere Lautsprecher macht nur "Bumm" und taugt zu keinem Musikgenuß!

Ich habe genug gelacht und ziehe mich aus diesem Thread zurück und belästige nicht weiter die Leute mit dem ausgezeichneten Gehör

Cheers
Marcus

Hellau und Allaf,

Eigentlich war das ursprüngliche Thema Kabelkonfektionierung.Und jetzt geht das so ab.
Wie schnell man doch vom hundersten ins tausenste kommt!
(Fünf Euro ins Phrasenschwein)

Raumakustik hin oder her.Eigene Anlage ja oder nein.
Lustitsch.
Ich glaube wir alle (auch ich) sollten es ruhiger angehen lassen.

Carpe diem

Gruss hai_vieh71

Chris_G schrieb:

So wie Dein Satz formuliert ist, könnte ich aber darauf schließen, dass als Ergebnis des Blind-Test wieder mal herauskamm, dass es eben keine Unterschiede gibt...

Es kam heraus, daß keine Unterschiede festgestellt werden konnten (kleiner, aber für manche Leute wichtiger Unterschied )

Ich habe im Laufe der Zeit von einem 10 Euro über einen 25 Euro, einen 40 Euro Cinch einiges an meiner Kette gehabt. Jetzt habe ich eine Strippe für 80 Euro und ich hörte bei jedem Wechsel Unterschiede.

Ich habe keinen Grund, Dir das nicht zu glauben. Es gibt schließlich erwiesenermaßen genügend Leute, die auch dann Unterschiede hören wenn gar kein Kabel gewechselt wurde, solange sie nur glauben, es sei eins gewechselt worden. Ob jemand Unterschiede hört oder nicht ist daher für mich keine interessante Frage. Viel interessanter ist - und viel schwieriger herauszufinden - ob es tatsächlich hörbare Unterschiede gab, und worauf sie zurückzuführen sind.

Für mich sind das ab einer gewissen Region nur noch Wunschvorstellungen oder Plazeboeffekte.
Es gibt auch Leute die sich übergeben wenn sie Wasser mit der Aufschrift "Brechmittel" trinken.
Sicherlich gibt es gewisse Grundbedingungen die ein Kabel erfüllen sollte, ein hoher Preis ist aber nur etwas für´s Ego.

Ich konfektioniere meine Kabel i. Ü. auch selber.
Ich benutze diese hier: http://brunskabel.de/brunsfinal/html/de/product/p3.htm

cu