Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

iwii schrieb:

sophist1cated schrieb: Ich sehe auch kein Grund, warum das Deck nicht höchsten Ansprüchen gerecht werden darf. Die technischen Daten der Doppeldecks sind durchweg schlechter als die der vergleichbaren Singledecks. Das scheint mir aber eher das Resultat genau der besagten Vorbehalte der Kunden zu sein. Vielleicht wollte man sich auch nicht den Markt für die Singledecks abgraben. Zum Überspielen braucht man ja zwei Laufwerke und da ließ sich beim High-Ender mit zwei Singledecks nun mal mehr Kohle verdienen als mit einem guten Doppeldeck.

Nein, die technischen Daten sind bei den Doppeldeckern tatsächlich baurtbedingt schlechter als bei Single-Decks - ohne vernünftige Einmessung und Hinterbandkontrolle sind Top-Aufnahmen nun mal eher Glückssache. Zudem sind die drehbaren Auto Reverse-Aufnahme/Wiedergabe-Kombi-Köpfe der Doppeldecker viel kleiner als die feststehenden Köpfe der Single-Decks und sorgen deshalb für geringere Dynamikwerte und ein schmaleres Fequenzband.

Natürlich sind mit guten Doppeldeckern gute Aufnahmen und anständiger Klang bei der Wiedergabe möglich - aber eben keine Top-Aufnahmen und kein Top-Klang. Dafür haben sie andere Qualitäten bei Ausstattung und Bedienkomfort, die die Single-Decks nicht bieten.

Gruß,

Tim

sophist1cated schrieb:

Ein TC-WR97ES mit Holzseitenteilen. Doppelkassettendeck mit jeweils 3 Köpfen und 3 Motoren!,

Das mit den 3 Köpfen hätte ich gerne noch ein wenig näher erklärt.

Ansonsten: Cooles Tape, an dem eigentlich nur noch die RMS-Funktion fehlt mit 10er Tastatur.

hossomat schrieb:

sophist1cated schrieb: Ein TC-WR97ES mit Holzseitenteilen. Doppelkassettendeck mit jeweils 3 Köpfen und 3 Motoren!, Das mit den 3 Köpfen hätte ich gerne noch ein wenig näher erklärt. Ansonsten: Cooles Tape, an dem eigentlich nur noch die RMS-Funktion fehlt mit 10er Tastatur.

Habe gerade mal geschaut. Muss mich korrigieren. Es hat nur 2 Köpfchen je Laufwerk. Hinterbandkontrolle ist daher leider nicht möglich!

Hallo zusammen

Bilder von meiner dritten Anlage

Ich suche Santopren Platten oder Meterware. Kann mir jemand einen Tipp geben?
Santopren wird für Sicken verwendet.

hossomat schrieb:

sophist1cated schrieb: Ein TC-WR97ES mit Holzseitenteilen. Doppelkassettendeck mit jeweils 3 Köpfen und 3 Motoren!, Das mit den 3 Köpfen hätte ich gerne noch ein wenig näher erklärt.

War wohl ein Schreibfehler, die Sony-Doppeltapes haben keine 3 Köpfe. 3 Motoren aber sehr wohl. Bzw. eher 7 Motoren: 3 für jedes Laufwerk und einen für den Rec-Level-Regler

hossomat schrieb:

Ansonsten: Cooles Tape, an dem eigentlich nur noch die RMS-Funktion fehlt mit 10er Tastatur.

Wie beim TC-WR950, was? Leider konnte man beim 97ES/870 auf der pickepackevollen Frontplatte, die eh schon mehr an ein Flugzeugcockpit als an ein HiFi-Gerät erinnert, keine Zehnertastatur mehr unterbringen.

Was AMS/RMS angeht: Das 97ES/870 hat die normale AMS-Funktion (ein Titelsprung vorwärts/rückwärts), das nachfolgende 99ES/890 hat Multi-AMS (bis 30 Titel vorwärts/rückwärts).

Gruß,

Tim

Bilder von meiner vierten . . .
Leider ohne Lautsprecher, die sind "sick".

@Max: Wow!

Das macht Lust auf mehr. Was ist mit der ersten und der zweiten Anlage?

Hier meine Anlage:













Habe auch eine ES-Magenta mit SS-G3s, steht aber bei meinen Eltern.

sophist1cated schrieb:

Doppelkassettendeck mit jeweils 3 Köpfen...

Vielleicht den zweiten Löschkopf mitgezählt... (so, jetzt reicht's aber auch :L)



Gruß Olli.

@ hossomat und Klaus:

Mal ein kleines Update zu meiner TC-K770ES-Reparatur (das total spinnende Deck mit zuckender Klappe etc.), zu der ihr mir einige Tipps gegeben hattet:

Ich hab mir zunächst mal alle Steckverbindungen in Ruhe angesehen. Und da ist mir aufgefallen, dass ein Stecker auf der kleinen Netzschalterplatine (direkt hinter Frontplatte) ein Stückchen (nur ca. 2mm) aus seiner Halterung gerutscht war. Reingesteckt - Tape funktioniert tadellos. Eine der schnellsten Reparaturen meines Lebens.

Vermutlich hatte sich der Stecker beim Transport etwas gelöst - das erklärt auch die Verwunderung des Verkäufers, der Stein und Bein geschworen hat, dass das Deck bei ihm 1a funktionierte. Naja, für 25 EUR kann man so oder so nicht meckern ...

Dennoch funktioniert das Tape noch nicht zu 100%. Bei etwa jeder zehnten Play/Stopp-Bedienung läuft nämlich nach dem Stoppen des Bandes und dem Absenken des Kopfträgers der Bandwickelmotor nach - das hört sich an, als würde das Tape spulen, tut es aber nicht, der Motor läuft leer, da die entsprechenden Zahnräder (korrekterweise) getrennt wurden. Habt ihr eine Ahnung, woran das liegen könnte?

Dank & Gruß,

Tim

sophist1cated schrieb:

@Max: Wow! Hier meine Anlage:

Schick, sieht gut aus!

Sideboard von Ikea, wenn ich nicht irre?

Du musst noch das TC-WR97ES dazu stellen!

Plattenspieler = Sony PSX-55?

Wozu benutzt Du den Behringer Ultramatch? Oder steht der da nur zufällig rum?

Gruß,

Tim

@sophist1cated ein fettes Wow zurück

Die erste.



Die zweite.

@Max: Chic, sehr chic!

So einen PS-X600 suche ich auch noch.

Ist das eine APM-66ES?

@sophist1cated

Jawohl eine APM-66ES mit fettem Bass

Den PS-X600 liebe ich . . . ist wie neu.

Grüsse

@max: Mir gefallen die 66ES sehr gut! Passen auch gut zur Sony Anlage. Wie sind die klanglich?

hamisimgulewaba schrieb:

sophist1cated schrieb: @Max: Wow! Hier meine Anlage: Schick, sieht gut aus! Sideboard von Ikea, wenn ich nicht irre? Du musst noch das TC-WR97ES dazu stellen! Plattenspieler = Sony PSX-55? Wozu benutzt Du den Behringer Ultramatch? Oder steht der da nur zufällig rum? Gruß, Tim

Danke, Danke

Jo, Sideboard = Ikea. Für 20 EUR von Privat mitgenommen, damit mehr Geld für die Anlage bleibt . Ich möchte mir in nächster Zeit ein etwas edleres Möbelstück hinstellen. Aber für das erste reicht das Ikea Sideboard.

Plattenspieler richtig getippt. Den Ultramatch brauche ich eigentlich nicht. Habe ich früher als Wandler für die digitalen Signale aus dem PC benutzt, jetzt habe aber der Swobo DTC-59ES den Job übernommen.

Das WR97ES lasse ich erstmal zur Seite. Will das ganze auch nicht zu sehr überladen.

Hallo zusammen

@sophist1cated
Ich soll den Klang meiner APM-66ES beschreiben? Ich bin überhaupt kein Goldohr und tue mich sehr schwer mit Klangbeschreibungen.

Was ich sagen kann: Die APM-66ES haben einen mächtigen Bass und einen warmen Grundton (typisch 80er Jahre). Die Höhen sind ebenfalls gut vertreten im Mittelton sehr verhalten. Ortbarkeit ist für mein Gehör sehr minim.
Die APM-66ESG mit Konussystem habe ich auch, auch da, wenig ausgeprägter Mitteltonbereich.

Die beiden Lautsprecher sind um etliches schlechter als die SS F80 ESR, die ich für absolute Spitzenklasse halte.

Grüsse

max7788 schrieb:

Die beiden Lautsprecher sind um etliches schlechter als die SS F80 ESR, die ich für absolute Spitzenklasse halte.

...endlich mal einer, der diese Serie auch zu schätzen weiß [1]. Ich finde sie aber mit der Bespannung schöner.


[1] Gut - zur Entschuldigung aller anderen - so viele von den Dingern gibt's ja nun auch wieder nicht.

Und es geht in die, die wievielte ist es nun, dritte Runde?
Diesmal sogar wieder ab 1€

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item3f05867dd5

Also so langsam fällt es aber auf und sollte peinlich werden
Zumal der Käufer wieder mal aus Italien kommt, wohin er ja, wie wir alle wissen, nicht verschickt

Gruß, Marcel

Edit:
Was meint ihr wohl was ein SEQ-333ES mit vollen Zubehör (Messmikro, Fernbedienung, Anleitung) in sehr gutem Zustand in diesen Tagen in der Bucht wohl noch bringen könnte? Ich bin nun am überlegen diesen zu verkaufen, da ich mir ja eine TA-E2000ESD als EQ zulegen möchte.

Gleiches gilt für einen CDP-227ESD in sehr guten Zustand. Auch hier muss ich meine Sammlung ein wenig verkleinern, da ich diese Woche wieder 3 neue Player bekomme. Hier habe ich leider keine originale FB aber die BDA dabei.

Ich stelle mir nun die Frage, ob ich die Geräte zum
Sofortkauf mit Preisvorschlage einstellen soll, oder ob es ab einem Euro wohl doch mehr geben würde.

Ich habe gesehen, dass ende Oktober ein SEQ-333ES ohne Zubehör für 200€ verkauft wurde. Ich denke dann sollte für meinen jetzt im Moment doch bestimmt 250€ drin sein - zumal er ja auch nicht gerade jede Woche zu bekommen ist.
Der CDP-227ESD geht ja meist auch immer für jenseits der 100€ weg.

Grüße, Marcel

@marcel:

ich mache es so: Zuerst "Sofort-Kauf" mit Festpreis und falls das nicht fruchtet das gleiche Angebot als Auktion. Wobei die letztere Möglichkeit nur dann gewählt werden soll, wenn man mit dem Risiko leben kann, nicht den Preis zu bekommen, welchen man sich vorgestellt hat.

Bei "Sofort-Kauf" hast du immerhin kein Risiko. Um deine Chancen zu erhöhen, würde ich europaweiten Versand anbieten. Mittlerweile habe ich häufiger Käufer aus unseren EU-Nachbarländern als Inländer. Stress hatte ich hier wirklich noch nie.

Übrigens bringt die Weihnachtsaison wie ich finde nicht generell die besten Preise. Jeder meint nun alles zu Mondpreisen verkaufen zu können. Und das erzeugt ein Überangebot. Ich sammle z.B. Walkmans. Im Jahresverlauf hat man nur selten einen Sony WM-DD9 bei eBay gesehen, jetzt sind mir in letzer Zeit 4 Stück untergekommen. Alle haben Preise von 140-180 EUR gebracht. Ich habe das Teil auch schon für über 300 EUR weggehen sehen, das war aber im Frühling wo es praktisch keinen anderen Anbieter dieser Gerätschaft gab.

Ich finde daher die restliche Jahreszeit besser zum Verkaufen.

Moin, da hast du schon recht. Ich habe auch erst daran gedacht die Teile als Sofort-Kauf einzustellen und wenn das nichts bringt ab Do oder So dann ab 1€.
Das Problem sind nur die hohen Einstellgebühren. Denn ich sehe es ehrlich gesagt nicht ein für 2 Kategorien, mit Bild, dann Sofort-Kaufpreis z.B. 250€ über 6€ zu bezahlen mit der Gefahr, dass es keiner kauft. Ich bin nicht Bereit Ebay da auch noch Geld für Nüsse in den Rachen zu schieben
Dazu würden dann ja auch noch an die 15€ Provision kommen, also insgesamt über 20€ Gebühren, ja ne ist klar.

Mir ist aber auch schon aufgefallen, das zu diesr Zeit jeder versucht seine ganzen Geräte an den Mann zu bringen. Egal ob Sofort-Kauf oder ab 1€. Aber das ist zu dieser Jahreszeit wohl normal. Trotzdem habe ich bisher noch keinen SEQ-333ES und CDP-227ESD gesehen. Das scheinen ja allgemein nicht ganz so verbreitete Geräte zu sein.

Gruß, Marcel

Zulu110 schrieb:

Was meint ihr wohl was ein SEQ-333ES mit vollen Zubehör (Messmikro, Fernbedienung, Anleitung) in sehr gutem Zustand in diesen Tagen in der Bucht wohl noch bringen könnte?

...das wirst du erst mach Ende der Auktion wissen. Für's Weihnachtsgeschäft bist du fast schon zu spät dran. Ich würde eher auf das Klientel setzen, was die geschenkte Weihnachtskohle nach den Feiertagen in Naturalien umwandeln will. Ich würde ihn dir ja abnehmen, aber nicht für 250 Eumel.

Naja, wie gesagt, der letzte ging ohne jegliches Zubbehör für 202€ weg. Unter 200€ will ich da eigentlich auch nicht unbedingt gehen
Ich war auch schon am überlegen die Teile am Donnerstag für 7 Tage einzustellen und dann am nächsten Donnerstag wieder auslaufen zu lassen. So müsste sichergestellt sein, dass die Teile noch bis zum 24. ankommen.
Ich könnte es zum Festpreis auch einfach mal bei den kleinanzeigen versuchen, denn da kostet es wenigstens nichts.
Oder ich warte wirklich bis nach Weihnachten und lasse sie am 02.01.11 auslaufen. Das ist alles nicht so einfach
Na mal abwarten

Gruß, Marcel

Ich muss nun noch einmal wegen der TA-E1000/2000ESD nerven
Kann mir jemand sagen wieviel Frequenzbänder der EQ hat bzw. wieviele Bänder ich verändern kann? Laut meinen Infos die ich nun aus dem Netz habe hat man wohl nur drei veränderbare Frquenzen und die davor bzw. dahinterliegenden werden dann automatisch mit angehoben/abgesenkt. Das wäre mir dann ehrlich gesagt als Ersatz für den SEQ-333ES doch etwas ungenau. Denn hier habe ich ja 10 Frequenzen die ich unabhängig voneinander verändern kann.

Im Fall der Fälle bin ich nun auch am überlegen nicht doch lieber die 1000ESD zu nehmen, da diese ein etwas größeres EQ-Fenster haben soll. Da ich sie ja nur als EQ nutzen will spricht dies eigentlich dafür. Oder gibt es irgendeine Eigenschaft die als EQ besonders für die 2000er spricht?

Grüße, Marcel

sophist1cated schrieb:

[ Den Ultramatch brauche ich eigentlich nicht. Habe ich früher als Wandler für die digitalen Signale aus dem PC benutzt, jetzt habe aber der Swobo DTC-59ES den Job übernommen.

Der Ultramatch ist pefekt für universelle Datkopien. Aber zu Hören natürlich der Swoboda. So mache ich es auch.

Zulu110 schrieb:

Kann mir jemand sagen wieviel Frequenzbänder der EQ hat bzw. wieviele Bänder ich verändern kann? Laut meinen Infos die ich nun aus dem Netz habe hat man wohl nur drei veränderbare Frquenzen und die davor bzw. dahinterliegenden werden dann automatisch mit angehoben/abgesenkt.

Du kannst in das Frequenzband an 3 beliebigen Stellen zwischen 18Hz und 20kHz um bis zu +/-12dB ändern. Der EQ gleicht nun die Kurve zur nächsten Stelle bzw. der 0dB Linie an. Dabei kann man für jede Stelle den Anstieg der Flanke (imo 20 Schritte) festlegen. Damit ist es möglich, sowohl einzelne Frequenzen, als auch einen ganzen Frequenzbereich harmonisch zu ändern (bzw. beide Methoden zu kombinieren). Die Vorteile zu erkennen, ist letztlich reine Kopfsache. Ging mir aber beim Umstieg von einem normalen EQ auch so.

digitalo schrieb:

sophist1cated schrieb: [ Den Ultramatch brauche ich eigentlich nicht. Habe ich früher als Wandler für die digitalen Signale aus dem PC benutzt, jetzt habe aber der Swobo DTC-59ES den Job übernommen. Der Ultramatch ist pefekt für universelle Datkopien. Aber zu Hören natürlich der Swoboda. So mache ich es auch.

Mit dem Swoboda hört sich's besser. Stimmen und Instrumente sind körperhafter, die Spielweise ist offener und das Auflösungsvermögen gestiegen, ebenso scheint der Bass an Fundament gewonnen zu haben.

Mit Hilfe meines 557ESD und des Swobodas habe ich eine Überspielung auf eine Sony UCX-S aus dem Jahre 1986 auf dem Pioneer CT-3000 gemacht und auf meinen Sony Walkman WM-DD9 wiedergegeben. Klangtechnich ist mir bisher nichts besseres untergekommen.

iwii schrieb:

Zulu110 schrieb: Kann mir jemand sagen wieviel Frequenzbänder der EQ hat bzw. wieviele Bänder ich verändern kann? Laut meinen Infos die ich nun aus dem Netz habe hat man wohl nur drei veränderbare Frquenzen und die davor bzw. dahinterliegenden werden dann automatisch mit angehoben/abgesenkt. Du kannst in das Frequenzband an 3 beliebigen Stellen zwischen 18Hz und 20kHz um bis zu +/-12dB ändern. Der EQ gleicht nun die Kurve zur nächsten Stelle bzw. der 0dB Linie an. Dabei kann man für jede Stelle den Anstieg der Flanke (imo 20 Schritte) festlegen. Damit ist es möglich, sowohl einzelne Frequenzen, als auch einen ganzen Frequenzbereich harmonisch zu ändern (bzw. beide Methoden zu kombinieren). Die Vorteile zu erkennen, ist letztlich reine Kopfsache. Ging mir aber beim Umstieg von einem normalen EQ auch so.

Ich hab's mal ausprobiert, bei der 1000ESD hat man im Bereich 18Hz bis 20kHz ganze 92 Frequenzbänder zur Auswahl (falls ich mich nicht verzählt habe). Die Flankensteilheit (auch Q-Faktor oder Slope genannt) kann man allerdings "nur" in 4 Schritten einstellen: Q = 0,7 / 1,4 / 3,7 / 20.
Insgesamt ist der EQ der 1000/2000ESD einer der am gezieltesten einsetzbaren und am sinnvollsten konstruierten Equalizer, die ich je im Home-HiFi-Bereich gesehen habe. Und das ganz ohne Rauschen, da volldigital. Wenn man etwas noch genaueres wünscht, muss man auf Profi-Technik aus dem Studiobereich zurückgreifen. Die sieht allerdings nicht so schön aus wie die 1000/2000ESD.

Gruß,

Tim

hamisimgulewaba schrieb:

Ich hab's mal ausprobiert, bei der 1000ESD hat man im Bereich 18Hz bis 20kHz ganze 92 Frequenzbänder zur Auswahl (falls ich mich nicht verzählt habe).

Ja, aber man kann doch nur drei davon gleichzeitig verändern und abspeichern? Somit ist es dann leider doch nur ein 3-Band-EQ - wenn auch mit einstellbaren Einsatzfrequenzen.

Als vollparametrischer EQ zur Entzerrung/Raumanpassung eignet er sich damit nur sehr bedingt.

hamisimgulewaba schrieb:

Die Flankensteilheit (auch Q-Faktor oder Slope genannt) kann man allerdings "nur" in 4 Schritten einstellen: Q = 0,7 / 1,4 / 3,7 / 20.

...ei, da haben wir dann wieder einen Unterschied zwischen dem 1000er und 2000er gefunden. Der 2000er hat hat der Stelle mehr Zwischenschritte und fängt schon bei 0.5 an.

RobN schrieb:

Somit ist es dann leider doch nur ein 3-Band-EQ - wenn auch mit einstellbaren Einsatzfrequenzen.

Wie bereits geschrieben, du unterschätzt den Slope-Parameter.

Ich habe meinen alten CDP-X229ES wieder in Betrieb genommen.

Die Leseprobleme habe ich durch reinigen der Linse in den Griff bekommen. Jetzt hakt es noch bei der Fernbedienung, es gehen nur ein paar wenige Tasten. Ich denke das die Platine und das Gummipad eine Reinigung benötigt.

Weiss jemand zufällig wie ich die Fernbedienung RM-D 991 aufbekomme?



...

Na da die Meinungen hier ja so auseinander gehen hilft mir das auch nicht viel weiter
Ich werde mir nun einfach mal eine 2000er zulegen und die beiden vergleichen - Mal sehen was ich dann so darüber sagen kann

Viele Grüße, Marcel

So schöne APM-66ES wollte ich auch

Also habe ich mir den Wunsch erfüllt:





Mußte dafür garnicht weit fahren, ca. 20km. Bei mir um die Ecke quasi. Habe ich heute abgeholt und höre schon den ganzen Tag mit APM.

Klanglich gefallen mir die APM-66ES auch gut. Es wird eine schöne Bühne aufgebaut und sie machen durch den knackigen Bass auf jeden Fall Spaß.

Würden mir auch sehr gut gefallen, wenn nur die Sicken nicht wären...

Die Sicken von meinen APMs sehen top aus, keine Auflösungserscheinungen.

Ich denke, Sorgen muss ich mir das keine machen

Also von "Sicke sieht gut aus" bis "Sicke ist weg" kann es innerhalb weniger Tage gehen, sagt meine Erfahrung.

Wie auch immer, das ist ja auch ein Bilderfred:



Und die Basssicken dieser LS sind nicht ganz günstig zu erneuern...........

Die APMs haben mehr als 20 Jahre auf den Buckel und die Sicken sind immer noch dran.

Erinnert mich so ein bißchen an die Diskussion mit den wegsterbenden Lasern in den CD-Playern. Mein CDP ist ähnlich alt die APMs.

Also müßte ja schon beides schon längst hinüber sein, wenn man den Pessimisten glaubt.

Und wenn die Teile eines Tages Schrott sind, mir wurscht. Bis dahin haben mir die Sachen viel Freude bereitet

Nette ES-Anlage übrigens...

Ja, never change a running sytem and never reselect a failed one..........

Danke, erkennst Du alle Teile? Foto is ja nich so doll....

Ist der LS eine Montan Mk V ??


Gruß Olli.

Vulkan IV, hinten hab ich Vulkan II, weswegen auch ein großes Wohnzimmer sein muss...........

Ich versuch's mal:

unten links im Regal ein DSR-1000, wahrscheinlich umgebaut zum Wohnzimmer-PC oder ein Sat-Receiver eingepflanzt

darüber ein 707ES

rechts daneben ein DTC-60ES

und darüber ein TC-K808ES

links neben dem Regal ein N80ES

im rechten hohen Regal erkenne ich ein weiterer N80ES, ein Nakamichi Tapedeck (Dragon?) und ein X7ESD/X77ES/X777ES.

Jo, das ist richtig und der Kandidat erhält 100 Punkte.....

Ist ein X 7 ESD, der CDP

Aber der DSR ist nur Zierde, Umbau kommt vielleicht noch mal.

Einen X7ESD habe ich auch, benutze aber wegen des besseren Displays lieber meinen 557ESD. Dieses kann ich aus 3 Meter Entfernung noch ablesen. Gewandelt wird eh über einen Swoboda-modifizierten DAT-Recorder von Sony. Den kann man auf den 2ten Bild unten sehen.

Habe ebenfalls noch 2 weitere DSR-1000ES hier rumstehen. Weiß aber nicht was ich damit anfangen soll.

Display kann meinetwegen auch aus sein. Weil ich ne CD einlege und ganz höre, ist das eigentlich Wurst bei mir.
DA Wandlung macht das Uraltgerät selbst. Ich höre auch beim besten Willen keinen Unterschied zum Wandler in der Vorstufe, die ja einiges moderner ist.

Z25 schrieb:

Display kann meinetwegen auch aus sein.

Dito - wird bei meinem 77'er stets "OFF" geschaltet, sieht netter aus...


Gruß Olli.

Funktion ohne irgendeine visuelle Reaktion?

Das wär nichts für mich.

Ich mag auch die schnellen Anzeigen des Schalldruckpegels meines DTC-1000ES.

Das macht den 1000er doch gerade aus.

Das bedeutet aber nicht, dass ich mir bald Neon-Röhren unters Rack klebe

Das wäre ja wie diese merkwürdige Ambientbeleuchtung bei irgendwelchen merkwürdig gepimpten Karren.........

Wer's mag...

Ich bevorzuge es dezent, da paßt mir die Sony ES Anlage doch ganz gut ins Bild.

Eben.

....ob Schaumstoff- oder Gummi-Sicken....ich empfehle Silikon
....für die nächsten Jahre ungetrübten Genuss for sunny lovers .