Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Moin Dirk,

schick, freie Verdrahtung, wie´s sich gehört.

Aber ein Zweitakter, leider.

Ich mag Eintakter.

SRPP habe ich längst abgeschworen, bekomme das Pfeifen nicht weg und klingt nicht besser als Standardschaltung mit Katodenfolger.
(dafür ohne Pfeifen)

Äh, Röhrenthread oder Winilfreeesen- Thread.

Bin gerade beim Auto dabei.

Vorderachse heilebasteln.

Röhrenbasteln und Plattenspieler/Tonarmebasteln macht mehr Spass.

Gruss, Jens

Haha
ich mußte gerade pruusten über den hochqualifizierten Kenner-Kommentar eines uns wohlbekannten 10.000 Euronen Transrotor Besitzers aus dem Dreher Bilderthread...

Zitat:
"Eins ist jedoch wahr: ich halte die PEs(!!!) für unakzeptabel und...wie Du es nennst: für Gülle! "

Hmm mit Platinohren und einem Inventar das jeden nur vorstellbaren Hifi-Rahmen sprengt kann man diesem Irrglauben durchaus verfallen, vor allem, wenn man nicht auf den Cent gucken muß, bzw. glaubt, dass extrem teuer automatisch immer extrem wohlklingend bedeutet....

Wobei das Wort "unakzeptabel" schon wieder cool ist und an ein Statement von Mr. Spock aus Star Trek erinnert...faszinierend.

Beste Grüße

Dirk

Haha ich mußte gerade pruusten über den hochqualifizierten Kenner-Kommentar eines uns wohlbekannten 10.000 Euronen Transrotor Besitzers aus dem Dreher Bilderthread... Zitat: "Eins ist jedoch wahr: ich halte die PEs(!!!) für unakzeptabel und...wie Du es nennst: für Gülle! " Hmm mit Platinohren und einem Inventar das jeden nur vorstellbaren Hifi-Rahmen sprengt kann man dem Irrglauben verfallen, vor allem, wenn man nicht auf den Cent gucken muß, bzw glaubt, dass extrem teuer automatisch immer extrem wohlklingend bedeutet.... Wobei das Wort "unakzeptabel" an ein Statement von Mr. Spock aus Star Trek erinnert...faszinierend. Beste Grüße Dirk

diese Äußerung hat Dich nun endgültig als einen neidischen, missgünstigen Zeitgenossen entlarvt.

Neidisch auf was?

Ist doch Quatsch....

Habe meine Favoriten....701, PE2020 und PE33..mehr braucht
ein Vinyl Liebhaber nicht...

Wichtig ist, dass es sich langsam in den Köpfen der Leute verfestigt----im Preis Leistungsverhältnis geht über Vintage nichts----unbrauchbar halte ich 50 Kilo Bohrinseln mit 10 Watt DC-Motörchen an Senkelriemen und kriminell noch dazu.---Denn die Motoren rauchen ab.
(Nein dieses Statement bezieht sich auf einen englischen Mega Edel Dreher nicht auf den Traro...der ist brauchbar und natürlich sehr gut...aber für das was er leistet extrem überbezahlt. Ein Lifestyle Objekt wie ein Porsche Boxter, wobei ein echter Kenner einen VW Porsche 914/6 fährt!

Beste Grüße
Dirk

Dirk ist einfach nur der kindischen Meinung, bei Hifi käme es nur auf den Klang an. Wobei ein Rumpelradler, wie der PE mir nie ins Haus käme.

im Preis Leistungsverhältnis geht über Vintage nichts

...das sehe ich zumindest nicht als falsch an!

Hifi ist ein Synonym für "sehr guten Klang"---nichts weiter.

Es heißt High Fidelity---nicht HAIFIMAGE FIDELITY...

Diese neumodische pseudoelitäre Anschauung und Fehlinterpretation schreckt Newbies ab und drängt sie in die Fänge von Scharlatanen und HAI END Händlern die ihnen das letzte Hemd ausziehen...

Wer nur sehr guten Klang sucht ist mit einem 701 oder PE2020
bestens bedient--so gut, dass im A/B Klang Vergleich namhafte Edelboliden höchst fraglich aussehen.

Aber das Thema hatten wir ja... Preis/Leistung!


Übrigens der PE2020 sieht toll aus--ein Meilenstein des 60´s Designs der PE33 toppt das noch.

Beste Grüße

Dirk

Habe meine Favoriten....701, PE2020 und PE33..mehr braucht ein Vinyl Liebhaber nicht...

Da Du Autovergleiche heranziehst:

...Fiat Panda,...mehr braucht eine Hausfrau zum Einkaufen nicht!

Ja stimmt sogar...

Wobei auch der neue 500 nett ist.

Beste Grüße

Dirk

Der gute Klang ist doch so einfach und schnell erreicht da will man auch was fürs Auge und zum anfassen. Leider verursacht der PE genau, wie ein Dual bei mir starken Augenkrebs. Es gibt auch gute preiswerte Vintagegeräte, die zusätzlich schön sind.

Wobei auch der neue 500 nett ist.

der ist grauenhaft. Der alte ist gut. Vintage ist angesagt,..dieses neumodische Geraffel ist dem Untergang geweiht....hörte ich kürzlich....

Naja gut das ist Geschmackssache...wobei der PE2020
in Breitzarge oder Nordmende Alufrontzarge sehr attraktiv aussieht, für meinen Geschmack.

Aber wie gesagt dazu muß man das ganze ein bisschen 60´s mäßig nostalgisch sehen.

Vor allem hat so ein PE wegen seines vermeintlichen Lulatsch Designs auch ein tolles Kult-Potential, da ja die Leistung diametral zum dicken Auftritt höchst dynamisch ist...ich finde diese Diskrepanz extrem spannend und sensationell. Vor allem ist der 2020 für einen Reibradler sehr rumpelarm...das verblüfft zusätzlich!

Damals hatten viele Geräte diese Form...Elac, Lenco, Dual, BSR, auch Garrard...das war eben 60´s.

Filigran ist was anderes---aber auch ein Transrotor ist ja nicht filigran....

Beste Grüße
Dirk

Ich bevorzuge amerikanische Klassik, mit deutscheen Brot- und Buttergeräten kann ich nichts anfangen, die haben mich schon in der Jugend bedrückt. Du weißt schon, unter den Talaren, der Mief von und so weiter...

Okay ich verstehe Dich...ich entstamme einer späteren Generation BJ1973...ich sehe das aus heutiger Sicht nicht mehr verbissen..echt nicht...zumal viele englische Dreher igendwie auch wie die Deutschen aussehen...das war 60´s Einheitslook....guck mal BSR Senator und nen Sugden Connoisseur. Frühe Automatic-Dreher von Sony und die
Reibradspieler von Kenwood sehen auch teils den deutschen Pendants ähnlich...

Aber ich mag die Rabcos aus den USA...das sind tolle Teile.
Und sehr schön unkonventionell---ich weiß aber nicht ob die gut klingen oder nur auf Tangential Show getrimmt sind...

Beste Grüße

Dirk

Welche dieser alten preiswerten Geräte sind schön UND gut ?

Leider gibt es auch viele neue und neuste Geräte, die leider aussehen, als wolle uns ein Jungdesigner mit seinen unausgereiften "originellen Geh(flug)versuchen " beglücken.
Aber es gibt auch bescheidene klare Gestaltung von neuen und alten Hifi-Geräten.

Friede den Gestaltern, Krieg den Missgestaltern !

Ottmar

ich sehe das aus heutiger Sicht nicht mehr verbissen

???nein. Wirklich nicht?

ich entstamme einer späteren Generation BJ1973

..um Gottes Willen,...das macht alles nur noch schlimmer...

Welche dieser alten preiswerten Geräte sind schön UND gut ?

...ich finde den Thorens 160 in Varianten noch relativ günstig, gut und durchaus schön-schlicht! Irgendwie LINN-haft

Ich würde rein vom industriegestalterischen Ansatz
Braun Dreher von RAMS sehr loben aber auch den Harman Kardon Rabco ST7..wobei ich den Harman Kardon nicht technisch beurteilen kann. Er ist halt bestechend sauber im Design! Ist außen massiv aus Alu...sehr nett anzusehen..

http://theaudiostudio.com/Used/turntables/harmon_kardon_st-7.jpg

Beste Grüße

Dirk

Moin "M",

ich muss das nächste Mal drauf achten, guter Hinweis!
(Edit: ich meine die Ähnlichkeit von TD160 und Linn)

Gruss, Jens

Moin "R"

http://www.youtube.com/watch?v=4H0R8VksaQY&feature=related

He,

der sieht ja dem Thorens TD160 ähnlich!

Gruss, R

Edith:

Och, ist auch einer?

Das ist natürlich ziemlich ähnlich....

http://www.youtube.com/watch?v=9JBRHt97_Nk&feature=related

für solche Musik braucht man natürlich auch altes Equipment!

Hmm ja Torbi hatte einen absolut aufgerüsteten TD 160 mit
SME 3009 MK1...schwabbel schwabbel...das Gerät war dem jetzigen Lenco L76-S klanglich nicht gewachsen...

Der TD 150 war der Vorläufer bzw die Grundlage für den Linn LP12...aber auch der ist motorisch und laufwerkstechnisch nicht wirklich ein Schlachtschiff...hat aber wie gesagt ein gewisses Tuning Potential..spricht also die Leute an, die gerne umbauen wollen.

Ich würde auch mal nach einem Sugden Connoisseur gucken...der ist auch ziemlich unterschätzt und hat ab Werk einen recht guten Arm. (70´s Edel-Riementriebler)

Auch die Micro Seiki BDs sind ja nicht schlecht.

Beste Grüße

Dirk

Passt in jede Hütte: http://www.youtube.com/watch?v=PiG2F_tHeQ4

Ach Kinders..

ist doch eigentlich egal, ob man Dual, PE, Linn oder Transrotor oder SME oder moderne Acryl-Teile nimmt. Den Standpunkt "Gut klingen ist nicht schwer, dann soll es gut aussehen!" finde ich gut. Und die Geschmäcker sind nun mal verschieden.

Ich persönlich mag zB den LP12 nicht. Nie einen gehört. Würd ich mir trotzdem nicht holen... Wieso, kann ich nicht sagen. Vielleicht weil er "nur" aussieht wie ein TD150.

Die Duals finde ich stylish, auch Jugenderinnerungen... allein das Geklacker von der Automatik. Super. Und, by the way, der 701 ist echt super, der 1019 auch.

Auf dem Dachboden habe ich noch einen Marantz 6300 stehen, leicht defekt (Gleichlaufschwankungen). Der zB würde sich gut zu meinem Marantz 1200 machen.... die Zeit kommt wohl auch noch

Was ich sagen wollte: Locker bleiben... gut sind sie alle, und alle anderen Diskussionen führen doch zu nichts

Lg, Torben

PS: Ich finde, der PE sieht gruselig aus, alle. Klingen tut der 2020er aber prima, und die Anfassqualität ist auch 1a. Wenn nur das Design nicht wäre!! Allein der Tonarm!! UUUAH!! Trotzdem war ich schon kurz davor, mir einen hinzustellen...

Trotzdem war ich schon kurz davor, mir einen hinzustellen...

ich auch,...allerdings als Telefunken-Version!

DANN will ich direkt die ganze Acusta-Anlage. DIE finde ich geil. DIE würde sich in unserer 60er/70er-Jahre-Einrichtung über dem Teak-Sideboard an der Wand noch gut machen <schwärm>

Hihi hallo Torbi,
gerade das ist es ja....
Gruseln macht ja Spaß, vor allem wenn sich Genosse Frankenstein-PE klanglich als ein edler Gentlemen aus bester schwäbischer Kinderstube entpuppt ...im Film nennt man das charakterliche Vielschichtigkeit oder Klischeebruch...genau das ist das beste an allen PEs...
der unglaubliche WOW effekt...
No Show only go. oder der Nerz steckt innen

P.S. die Acousta 250 hätte ich auch sehr gerne---schwärm---

Beste Grüße

Dirk

Dirk: Das stimmt. Aber Musikhöhren soll doch Spass machen, und dafür muss mir das Teil gefallen...

Ich würd sogar einen etwas schlechteren nehmen, der dafür besser aussieht. Aber da gehen die Meinungen auch wieder auseinander: Entscheidet allein der Klang, oder ist die Anlage direkt Gesamtkunstwerk?

Tja..

Urrrr,

die Acousta Serie finde ich nun grauslich.

Beim W250 geht das Design ja noch (passt irgendwie zum PE Style, nicht hübsch, aber stimmig) , aber Receiver und Tonband sehen lksdöljsöd ääh, nicht so aus, wie es mir gefällt.

Achso, diese Schokoladenecke von Sony habe ich mal einem Nachbarn geschenkt, der hört heute noch damit.

So ganz furchtbar war der gar nicht.
(obwohl ich Sony nicht mag)


Gruss, Jens

vor allem wenn sich Genosse Frankenstein-PE klanglich als ein edler Gentlemen aus bester Kinderstube entpuppt

...schreibst Du auch noch nebenbei für die STEREO?

im Film nennt man das charakterliche Vielschichtigkeit oder Klischeebruch

..in welchem Film,...Du bist im falschen- vermute ich?!



...Ich hole mir erst einmal ein kühles Bier,..anders ist das alles nicht mehr zu ertragen!

Also ich grinse beim Musikhören mit den PEs wie ein Honigkuchenpferd...das ist beste Medizin..
Gerade läuft er wieder, der 2020 mit etwas Soft-Jazz...
tätschel-tätschel der Brave ist wie ein Haustier.

Naja Sony hatte schöne Dreher...und gute..aber das ist Geschmacksfrage...mein ganz früher 1968er Sony PS1800a ist ein hübscher und guter Riementriebler mit Tachogenerator überwachtem Präzisions-Motor und Magnetdiodenabschaltung und Not-Aus Button an der Front.

Den Unterhaltungswert des Tonarm-Schleudersitz-Buttons muß man erlebt habe...Das Laufwerk ist quasi ein TTS3000 darin...(das war Sonys erstes Studiolaufwerk noch mit Riemen)
Echtholzzarge!
Der war 1968 sehr teuer...im Hifi jahrbuch Nr. 5 von 1970 steht er noch mit Preis auf Anfrage drin...viele sind nicht importiert worden davon, würde mich interessieren ob hier noch einer einen solch frühen Sony hat...



Beste Grüße
Dirk

Also ich grinse beim Musikhören mit den PEs wie ein Honigkuchenpferd...das ist beste Medizin..

...meine letzte Hoffung und Medizin ist das Bier.

Dirk: Na also, geht doch. Gönn dem mal ein schönes System, zB auch das 412 um vergleichen zu können. Hätte noch ne passende Headshell mit System hier. Mal sehen, was der PE dann sagt.

Nicht vergessen, das System macht die Musik.... (nicht steinigen!!)

Moin Dirk,

ich habe ein Buch von 1967, da ist der Sony TTS-3000 schon drin:




Bestimmt ein feines Gerät.

Der Tonarm glänzt mir zwar zu sehr, sieht aber schon fantastisch aus.

Gruss, Jens

Ja der TTS 3000 ist die echte Studiovariante...
ein tolles Gerät..wirklich ein sehr schön gemachtes Gerät...
der PS1800a ist die halbautomatische Consumervariante davon Laufwerk ist 99,5% baugleich zum TTS 3000 (Schwing-Platine ist breiter) und der Arm ist eine leicht vereinfachte aber erstklassig gelagerte Variante der frühen Sony PUA Serie...in Kombination Arm/Dreher
ist der auch klanglich sehr erfreulich...genau wie der 1249 Dual Belt drive...wobei der Dual sogar noch leiser läuft... naja der 1249 ist ja auch fast 10 Jahre jünger...für 1968 ist der Sony wirklich spitze!

Beste Grüße

Dirk

Der PUA-237 ist auch drin
SME auch. (optisch mein Lieblingsarm!)



Gruss, Jens

Hallo Dirk!

Ich hatte einen HK st 8. Der klang lau.
Das Beste an ihm ist sein Papst Motor. Der mit der Patine in der Mitte des Motors. 3892 oder so vom Typ her.

Der Arm ist gut, der Teller ein Leichtgewicht und das Tellerlager muss noch den Riemen für die Walze mitschleppen, welche den Tonarm transportiert.
Selten ist er halt.

Der Harman konnte nicht mal mithalten mit einem kleinen Dual 1215 oder 1212, die waren ihm dynamisch haushoch überlegen.
Der Harman klingt wie eingeschlafene Füße.
Am Tonabnehmer lag es nicht, ich habe einige draufgehabt.

Grüße Raphael

@Jens
Jepp der SME ist schöner...technisch dürften sich beide nicht viel tun....
übrigens ich liebe den STAX UA 7...der ist für mich der eleganteste S Arm--
Unipivot allerdings...aber extrem lecker.



Auch als 12 Zoll (Stax UA70) sehr elegant...
http://cgi.ebay.at/S...Z23322QQcmdZViewItem

Beste Grüße
Dirk

Hat einer eine Idee was das für ein fettes Studioteil hier ist?

Ein alter TEAC oder Denon war unkommentiert auf einer Japan Hifiseite, sieht nett aus.

Beste Grüße

Dirk

Danke Raphael,
okay der Harman Kardon ST7 sieht halt nur schön aus...gut dass Du es mir gesagt hast, dass er nicht viel taugt,
ich hätte sonst irgendwann mal gesündigt...

Beste Grüße
Dirk

Der Stax ähnlelt vom Glanze her dem Sony, von daher...

Aber der nachgefragte Dreher sieht interessant aus.



Auch interessant, aber nur für mich der Lenco läuft im Moment und wird besser, ohne Zutun.

Das Surren vom Motor wird weniger, das Reibrad scheint noch ganz gut zu sein. (nicht das vom Foto)

Er steht auf seinen Federn auf 4 Kupferfittingen.
(habe die sonst als Abschirmung für meinen Phonopre IV (oder so))

Sieht lustig aus (naja, noch genauso traurig...)und ist erstaunlich kippelsicher!

Bilder:



Und aus einer ungewöhnlichen Perspektive:



Und dann ist erstmal gut mit Bildern vom Zombie.

Gruss, Jens

Sehr gut ich bin auch immer ganz happy wenn plötzlich
totgesagte Koma-Dreher wieder richtig gut laufen....
Optik kann man ja wieder hinbügeln...

Gerade läuft der PE33Studio hier richtig gut mit viel Grip und sehr leise mit dem temporären Spender-Reibrad vom PE31Z Minidreher


Das passte irre gut...ist also ein automatikfreier PE66 Antrieb der da im PE31Z drin werkelt...

Beste Grüße
Dirk

P.S. es wäre genial wenn aus dem Lenco ein richtig toller L-JENS-SPECIAL entstehen würde....ruhig mit dem Klingonen Arm...

Beste Grüße
Dirk

http://cgi.ebay.de/a...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Einfach ein sehr hübsches Teil

Sehr elegant...die geriffelten Drehregler und die dicke Aluplatte am Holzgehäuse sind wunderschön...

Beste Grüße

Dirk

OK, so ein Dreher mit SME ist auch nett, deshalb habe ich auch einen, das ist der wirkliche Linn-Killer, Strathclyde STD 305D, na wer kennt den?

Hallo Dirk!

Ja, schade mit dem H/K!

Der Rabco-Arm, den es extra gibt (der mit Elekro-Antrieb) hat aber auf jeden Fall Klasse. SLe irgendwas.

Grüße Raphael

:technik:

schade dieser Abrauch Smily ist zum todlachen, aber klappt hier nicht

Kann man hier nur die langweiligen Standard-Smilys da links einbringen?

Beste Grüße

Dirk

Moin Dirk,

du kannst smileys als jpg auf Imagebanana hochladen.
(oder meinetwegen Werbeshack)
Dann erscheit der kleine Grinser im Text.



Gruss, Jens

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Hmm ein Akai AP207 Top Dreher...da steht was von MAGNETANTRIEB...
das könnte

A) eine sehr blumige Interpretation eines normalen DD Circular/Linearmotors (Wie Technics und DUAL) sein

oder

B) Eine ganz berührungslose Antriebsart über Wirbelströme

mit dessen Erfindung brüstet sich gerade Transrotor, nämlich den Magnetantrieb nebst Magnetlager erfunden zu haben....

Das Magnetlager hat jedenfalls TEAC Ende der 60er für seine feinen TN 80 C Studio Riemendreher erfunden...

Den Magnetantrieb - also nicht DD (falls es ein solcher Wirbelstromantrieb ist, etwa Akai schon in den 70ern ??)

P.S. joo Jens, thanks, solch lustige Active-Smilys die braucht es hier mehr im Forum....haha..werd ich mal hochladen.

Beste Grüße

Dirk

andisharp schrieb:

OK, so ein Dreher mit SME ist auch nett, deshalb habe ich auch einen, das ist der wirkliche Linn-Killer, Strathclyde STD 305D, na wer kennt den? :D

Ich! Durch Dich!

Wirklich einer der schoensten Dreher die ich kenne!

Obwohl der 305M gefaellt mir durch seine Puristik fast noch
besser.

http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_cat.php?cat_id=77