Subwoofer Einsteiger Frage

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Horst3
Inventar
#1 erstellt: 16. Dez 2018, 17:44
Moin ,
ich will entweder an meinen VSX917 oder an einen neu gekauften X2500h oder NR686 einen Sub anschliessen , ich hatte noch nie einen .
Muß es ein aktiver sein ?
Braucht der einen Stromanschluß ?
ca. 19qm Raum, wie stark sollte er sein wenn ich nur etwas Unterstützung möchte.
Da neben dem TV und zwischen den Standboxen null Platz ist ,kann ich den Sub irgendwo hinstellen auch hinter das Sofa links neben dem TV ?
oder irgendwo an die Wand hängen

Wenn das hier falsch ist bitte verschieben Danke


[Beitrag von Horst3 am 16. Dez 2018, 17:45 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2018, 17:50

Muß es ein aktiver sein ?

ja

Braucht der einen Stromanschluß ?

ja

Da neben dem TV und zwischen den Standboxen null Platz ist ,kann ich den Sub irgendwo hinstellen auch hinter das Sofa links neben dem TV


lies mal https://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps
Horst3
Inventar
#3 erstellt: 16. Dez 2018, 18:33
Danke Dir
wird eventuell ein gebrauchter Yamaha yst-sw015


[Beitrag von Horst3 am 16. Dez 2018, 18:41 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 16. Dez 2018, 22:14
Bei 19m² würde ich den Mivoc Hype nehmen kostet neu 149€
Hype https://www.amazon.d...rds=mivoc+hype+10+g2
Horst3
Inventar
#5 erstellt: 21. Dez 2018, 09:50
Es ist der gebrauchte Yamaha YST-SW015 geworden , da sehr günstig ,hab nach X2500H-Hauf keine Reserven mehr :-)
---------------------------------------------------------------------
Damit zum Thema ,dies ist ja ein Downfire, ist wohl nicht die beste Wahl für mich da Parkettboden (18mm + Trittschal drunter, kein Laminat) und hinter den Front´s und unter mir und über mir Nachbarn habe.
Da ich hier in Bremen kurzfristig keine tennisbälle auftreiben konnte , werde ich mir wohl aus Silikon etwas ähnliches selber formen und trocknen lassen , dürfte auch dämpfen.

Den Empfehlungen vieler nach werde ich den Sub wohl zwischen die Front´s stellen, rechts oder links weiß ich noch nicht.
Oder wäre eine Pos rechts nebem den dem Front rechts gut (siehe Foto).

oder besser :
Der Sub hat unten drunter ja diese Platte montiert, macht da hinlegen Sinn ? Oder sollte ich die Platte entfernen und könnte den dann als Frontsub nutzen um den Boden nicht zu stark zu frequentieren.

Ach so vor dem Einmessen :
B.A.S.S (aus ?)
Highcut / Volumen ,wie einstellen ?
Phase auf Norm oder Rev ?

IMAG2084 IMAG2083 IMAG2085IMAG2086 IMAG2087

Danke Horst
Horst3
Inventar
#6 erstellt: 22. Dez 2018, 01:38
Eine letzte Frage zur Aufstellung .
Ist es grundsätzlich ein Problem den sub AUSSEN neben einen der Front´s zu stellen , nö oder ?

happy Weekend
Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 22. Dez 2018, 01:39
Das geht schon
Brodka
Inventar
#8 erstellt: 22. Dez 2018, 10:30
alles rund um das Thema Subwoofer inklusive Einmessung usw im AV-Wiki
Horst3
Inventar
#9 erstellt: 23. Dez 2018, 17:00

Brodka (Beitrag #8) schrieb:
alles rund um das Thema Subwoofer inklusive Einmessung usw im AV-Wiki

hab ich schon x-mal durch
Brodka
Inventar
#10 erstellt: 25. Dez 2018, 10:09
Zitat: "Ach so vor dem Einmessen :
B.A.S.S (aus ?)
Highcut / Volumen ,wie einstellen ?
Phase auf Norm oder Rev ?"


weil dort (AV Wiki) doch all deine Frage beantwortet werden?!


[Beitrag von Brodka am 25. Dez 2018, 10:11 bearbeitet]
Horst3
Inventar
#11 erstellt: 25. Dez 2018, 14:00

Brodka (Beitrag #10) schrieb:
Zitat: "Ach so vor dem Einmessen :
B.A.S.S (aus ?)
Highcut / Volumen ,wie einstellen ?
Phase auf Norm oder Rev ?"


weil dort (AV Wiki) doch all deine Frage beantwortet werden?!


Grundsätzlich ja , aber nicht die Einmessung .
Ich bin wirklich keiner der hier stumpf Fragen stellt, ich recherchiere schon seit Tagen stundenlang selbst.
Brodka
Inventar
#12 erstellt: 26. Dez 2018, 09:24
Aus dem AV Wiki

Am Subwoofer

Gain/Volume auf 25-50 %, an einem Drehregler also zwischen 9 und 12 Uhr.
Phase: Sollte vor der Messung erst einmal auf 0° gestellt werden und wird zumeist vom AVR beim Einmessen im Raum korrigiert. Sollte das jeweilige Einmesssystem keine Phasenkorrekturen vornehmen, so kann man in der Folgezeit auch nach Gehör (die Phase passt, wenn z. B. der Sinuston einer Tieftonfrequenz genau bei dieser Einstellung am lautesten wahrgenommen wird) die Phase nachregeln. Sollte der Subwoofer auf Höhe der Front aufgestellt sein, so ist ein 0°-Phase sehr wahrscheinlich. Dies bedeutet, dass das Subwooferchassis in gleicher Phase mit den Chassis der Lautsprecher mitschwingt und damit auch phasengleich am Hörplatz ankommt. Je nachdem, wie weit ein Subwoofer von der Front entfernt ist, kann sich diese Phase also drehen und sollte dementsprechend (automatisch oder manuell) angepasst werden.
Trennfrequenz: voll aufdrehen, damit der Filter nicht greift und am AVR eingestellt werden kann.

Am AVR

Die richtige Lautsprecherkonfiguration gemäß Bedienungsanleitung des AVR wählen.
Weitere Einstellungen am AVR sind in der Regel vor der Einmessung irrelevant, da die Einmessung die meisten Parameter automatisch bestimmt und überschreibt.
Die Einmessung starten. Hier eine Anleitung für die Messung mit Audyssey (Dauer ca. 5 Minuten).

Der Lautstärke-Pegel des Sub sollte nach der Messung im AVR im einstelligen dB-Bereich stehen - jedoch nie an den Grenzen (je nach AVR, oft -12/+12 dB oder -15/+15 dB), denn das bedeutet meist, dass der AVR den Unterschied nicht mehr kompensieren kann. In diesem Fall Volume/Gain am Subwoofer entsprechend anpassen und nochmals einmessen.

Nach der Einmessung:

Alle Lautsprecher auf „klein“/„small“ - (auch große Stand-LS6)), damit man für diese die Übergangsfrequenz überhaupt einstellen kann.

Sollte die LFE-Einstellung trotz Einstellung der Main-LS auf „small“ noch aktiv sein: LFE-Kanal auf „LFE“ (nicht auf „LFE+Main“, das würde die tiefen Frequenzen der Hauptkanäle doppelt ausgeben). LFE-Tiefpassfilter-Frequenz (auch: „LPF für LFE“) auf 120 Hz. Immer! Diese Einstellung hat nichts mit der Übergangsfrequenz zu den Hauptlautsprechern zu tun.

Möchte man den Bass von den (großen) Lautsprechern und dem Sub zugleich ausgeben lassen, muss die Einstellung LFE+Main (Denon/Marantz) oder Sub Plus gewählt werden.

Jetzt muss nur noch der Alltagsbetrieb getestet werden: Basslastige Filmszenen. Ideal um Subs zum Schwitzen zu bringen!

Die vom AVR ermittelte Entfernung des Subwoofers nicht manuell korrigieren. Oftmals entspricht dieser Wert nicht der real gemessenen Entfernung sondern wird aufgrund von Phasenverschiebungen ermittelt.


[Beitrag von Brodka am 26. Dez 2018, 09:25 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#13 erstellt: 26. Dez 2018, 15:24
Hi,
Brodka (Beitrag #12) schrieb:
Aus dem AV Wiki
Am Subwoofer
...
Phase: ...
... Sollte der Subwoofer auf Höhe der Front aufgestellt sein, so ist ein 0°-Phase sehr wahrscheinlich. Dies bedeutet, dass das Subwooferchassis in gleicher Phase mit den Chassis der Lautsprecher mitschwingt und damit auch phasengleich am Hörplatz ankommt. ...

So ähnlich liest man es fast überall und ist für (Halb-)Laien auch einleuchtend,
trotzdem ist es sachlich nicht richtig.

Es besteht ein elementarer Unterschied bez. Polarität /Phase
ob
-- zwei gleiche, den gleichen Frequenzbereich wiedergebende Lautsprecher (= Stereo-LS-Paar)
oder
-- unterschiedliche Frequenzbereiche wiedergebende und unterschiedlich aufgebaute LS (= Main-LS zu Sub, aber auch generell innerhalb eines Mehrwege-LS-Systems)
angepasst werden sollen.

Der Text folgt wie üblich ersterem, obwohl eindeutig Fall 2 vorliegt
und sollte in diesem Punkt überarbeitet werden.

-----------------------------------------
Der thread ist vom TE speziell zu diesem Punkt inzwischen hier weitergeführt worden:
http://www.hifi-foru..._id=106&thread=10367

Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 26. Dez 2018, 15:28 bearbeitet]
Horst3
Inventar
#14 erstellt: 26. Dez 2018, 17:11
[quote="Brodka (Beitrag #12)"][b]Aus dem AV Wiki[/b][u][/u]

Am Subwoofer

Gain/Volume auf 25-50 %, an einem Drehregler also zwischen 9 und 12 Uhr.
Phase: Sollte vor der Messung erst einmal auf 0° gestellt werden und wird zumeist vom AVR beim Einmessen im Raum korrigiert.

Hatte ich gelesen und verstanden , das problem ist (war) das Yamaha nirgends beschreibt welche der beiden Strellungen des Kippschalters/Schiebeschalters die oGrad-Stellung ist da steht nur
"norm und rev "
aber ich denke das ist nun geklärt
Horst3
Inventar
#15 erstellt: 26. Dez 2018, 17:13
Danke an alle
Fuchs#14
Inventar
#16 erstellt: 26. Dez 2018, 19:05

Mwf (Beitrag #13) schrieb:
Der Text folgt wie üblich ersterem, obwohl eindeutig Fall 2 vorliegt
und sollte in diesem Punkt überarbeitet werden.

Kannst mir gerne eine überarbetete Fassung per PN senden
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