Funktionsweise High Level Anschlüsse Canton AS25

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IvesSchaffar
Neuling
#1 erstellt: 05. Aug 2022, 09:40
Hallo zusammen,

ich überlege mir einen Canton AS25 (oder ähnliches) zu kaufen um meine Standlautsprecher vom Bass zu entlasten. Jetzt habe ich eine Frage zu den high Level Anschlüssen, da mein Verstärker keinen Subwoofer Ausgang hat.

Wenn ich meine Standlautsprecher an den „to speaker“ Ausgang des Subwoofers anschließe, werden diese dann vom Verstärker des Subwoofers versorgt, oder wird weiterhin der aktuelle Verstärker genutzt? Wird also sozusagen nur das Signal vom High Level Eingang abgegriffen?

Ich hoffe ihr könnt mir folgen.

Viele Grüße

Ives
kölsche_jung
Moderator
#2 erstellt: 05. Aug 2022, 10:13
hi Ives und willkommen im Forum

bei High-Level-Anschlüssen wird iaR nur das Signal für den Aktiv-Bass abgegriffen, eine Anpassung des High-Level-Ausgang findet nicht statt.
Insoweit macht es für den Verstärker keinen Unterschied, ob die Hauptlautsprecher direkt am Verstärker oder der Sub-Einheit angeschlossen sind. Der Verstärker muss das komplette Signal (incl Bass) verstärken.

Um die Standlautsprecher und den Verstärker vom Basssignal zu entlasten wäre eine Auftrennung des Signals zB mittels miniDSP zwischen Pre-Out und Main-In des Verstärkers notwendig. Leider bieten inzwischen die allerwenigsten Verstärker diese Anschlussmöglichkeit.
Grüße, Klaus
IvesSchaffar
Neuling
#3 erstellt: 05. Aug 2022, 10:27
Ah ok, d.h. diese Frequenzweiche am Subwoofer regelt nur bis wohin der Bass spielen soll, aber trennt diese Frequenz nicht vom High Level Ausgang ab?

Das wäre zwar nicht meine gewünschte Lösung, aber ich könnte am Verstärker den Bass etwas rausnehmen und dafür den Sub weiter aufdrehen, dann hätte ich auch etwas Entlastung.

Die Idee das vorm Verstärker zu trennen hatte ich auch, hab aber kein Gerät gefunden dass das macht. War sowas nicht immer mal die Aufgabe vom Vorverstärker?
kölsche_jung
Moderator
#4 erstellt: 05. Aug 2022, 10:53

IvesSchaffar (Beitrag #3) schrieb:
Ah ok, d.h. diese Frequenzweiche am Subwoofer regelt nur bis wohin der Bass spielen soll, aber trennt diese Frequenz nicht vom High Level Ausgang ab?
...

Ja, in aller Regel ist das (leider) so.


IvesSchaffar (Beitrag #3) schrieb:
...
Das wäre zwar nicht meine gewünschte Lösung, aber ich könnte am Verstärker den Bass etwas rausnehmen und dafür den Sub weiter aufdrehen, dann hätte ich auch etwas Entlastung.
...

ja, aber (eine meiner Lieblingsantworten )
dann müsstest du den AktivSub entsprechend der Kennlinie des Bassregelers einsetzen lassen ... Bassregeler setzen gerne irgendwo zwischen 300 und 400 Hz an, so hoch spielen Aktivbässe nicht unbedingt, zudem wäre das klar ortbar.

Die Frage, die sich zudem stellt, ist mE: Wozu überhaupt eine "Entlastung" des Verstärkers?
Wenn man a) in normalen Wohnräumen b) relativ laut (80-90dB) Musik hört, "belastet" man den Verstärker in aller Regel maximal im einstelligen Wattbereich ... das sollte einen "normalen Verstärker" kaum vor "Probleme" stellen


IvesSchaffar (Beitrag #3) schrieb:
...
Die Idee das vorm Verstärker zu trennen hatte ich auch, hab aber kein Gerät gefunden dass das macht. War sowas nicht immer mal die Aufgabe vom Vorverstärker?

Jein ... ein Vollverstärker besteht ja aus Vor- und Endverstärker (in einem Gehäuse). Früher gab es da häufig kleine Brücken an der Rückseite, wo man auftrennen konnte.
Im Zuge von zunehmendem HighEnd-Gerede und Diskussionen um Klangverschlechterung durch Übergangswiderstände ( und solchen mE Quatsch) haben die Hersteller diese Möglichkeit leider weggelassen, spart zudem Kosten, 4 Buchsen weniger, weniger verkabelung, keine Brücken mehr. Ja Kleinvieh, aber bei entsprechender Menge...
IvesSchaffar
Neuling
#5 erstellt: 05. Aug 2022, 11:21
Ok, das Ganze steht bei mir im Partyraum, da wäre eine Ortbarkeit des Woofers nicht sooo dramatisch. Ich hab nur Angst, dass irgendwer (in der Regel ich) im Überschwang die Lautstärke mal übertreibt und mein Denon PMA925 meine Heco 750, mit ihren kleinen 17er Tieftönern, zerschiesst. Das ist im Prinzip mein Hauptanliegen bei der Frage.

Der Verstärker muss glaub nicht wirklich entlastet werden, da hatte ich mich falsch ausgedrückt, es geht mir mehr um die Lautsprecher.

Danke schonmal für die Antworten, da muss ich nochmal in mich gehen.
Passat
Inventar
#6 erstellt: 05. Aug 2022, 12:06

kölsche_jung (Beitrag #4) schrieb:

IvesSchaffar (Beitrag #3) schrieb:
Ah ok, d.h. diese Frequenzweiche am Subwoofer regelt nur bis wohin der Bass spielen soll, aber trennt diese Frequenz nicht vom High Level Ausgang ab?
...

Ja, in aller Regel ist das (leider) so.


Das geht auch kaum anders.
Eine Aktivweiche funktioniert bei HighLevel nicht, also müsste man eine Passivweiche einsetzen.
Aber deren Funktion ist stark abhängig vom Impedanzverlauf des angeschlossenen Lautsprechers, ergo kann kein Subwooferhersteller deren Verhalten vorhersagen.
Zudem ist ein Regelung der Trennfrequenz nicht möglich.

Daher wird da nichts eingebaut oder nur ein einfacher Kondensator, was einer 6 dB-Weiche entspricht.
Selten auch umchaltbar, da wird dann auf verschiedene Kondensatorwerte umgeschaltet.
6 dB kann man in der Praxis aber eher vergessen.

Aber auch bei den LowLevel Anschlüssen bei den meisten Subwoofers wird das Signal nur 1:1 durchgeleitet, obwohl da durchaus eine Frequenzweiche möglich wäre. Aber die kostet Geld, ergo wird sie i.d.R. weggelassen.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 05. Aug 2022, 12:07 bearbeitet]
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