Teufel T 8 zu wenig Leistung?

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Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Aug 2024, 17:59

Hallo,

ich habe hier ein kleines Leistungsproblem. Ich habe mir für mein Büro und Zockerzimmer den Teufel T 8 zugelegt. Angeschlossen habe ich ihn an einen Pioneer VSX D810S. Am Anfang hatte ich gar keinen Bass. Mittlerweile hört man auch was. aber viel zu leise.
Ich habe mittlerweile die Frontlautsprecher auf -10db gestellt und den Subwoofer auf +10db und der Pegel des Sub ist zzt. auf 14 Uhr eingestellt. Wenn ich leise Musik höre, hört man fast nichts vom Sub. Erst wenn ich mal richtig laut drehe, kommt auch etwas vom Sub....aber so laut höre ich ja selten...Dachte eigentlich für ein bischen untermalung der unteren Frequenzen sollte der Kleine Sub reichen...Sollte ich mir jetzt doch einen mit mehr Leistung zulegen?
Weil kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein, dass ich die Frontlautsprecher so dämpfen muß und den Sub fast komplett auf Anschlag...Bei meinem Klipsch im Wohnzimmer steht der Pegel gerade mal auf 10 Uhr. Für Tipps bin ich schonmal Dankbar.

Grüße

Flayer

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 21. Aug 2024, 18:07

Ich finde zu Deinem ca. ein Vierteljahrhundert alten Pioneer keine Anleitung zum Nachschlagen, aber hast Du da irgendwo die Übergangsfrequenzen definiert?

Was und wie spielst Du zu?

[Beitrag von fplgoe am 21. Aug 2024, 18:07 bearbeitet]

Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Aug 2024, 19:17

Also Bedienungsanleitung gibt es davon aber online....ist zusammen mit dem 710er und 810 in einem...aber egal....er ist über Subwooferkabel verbunden. und mit einer Trennfrequenz von 100Hz eingestellt...weiter runter geht bei dem Verstärker nicht...er kann nur 100...150 und 200...
Am Sub selber steht der Regler auf normal. also denke ich er bekommt das vom AVR.

Grüße

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 21. Aug 2024, 19:28

Du redest aber von den Trennfrequenzen der anderen Lautsprecher, oder? Subwoofer-Filter (im Verstärker) dürfen nicht verstellt werden, bzw. sollten auf höchstem Wert stehen.

Hat das Gerät denn einen definierten Sub-Ausgang, oder hast Du ihn per Vorverstärkerausgang R/L angekoppelt?

[Beitrag von fplgoe am 21. Aug 2024, 19:34 bearbeitet]

Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 21. Aug 2024, 19:35

Jetzt fragst Du mich aber was....im Display steht XOver...und da habe ich 100 eingestellt, wie es in der Beschreibung stand...soll heißen alles unter 100Hz geht an den Sub. Die Lautsprecher sind auf small eingestellt. Und ansonsten weiß ich nicht, wo ich da noch etwas einstellen kann....außer natürlich die einzelnen Kanal Lautstärken...und da habe ich ja wie beschrieben die beiden Front LSP auf -10db gestellt und den Sub auf +10db...damit ich den überhaupt höre.

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 21. Aug 2024, 19:43

Und wo steht der Pegelregler am Subwoofer?

Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 21. Aug 2024, 19:43

zzt so 14 Uhr. 17 Uhr wäre Anschlag

KarstenL
Inventar

#8 erstellt: 21. Aug 2024, 20:00

Was macht der T8 denn bei 17 Uhr?

Bass Boost am T8 bei 60 und 80 Hz versucht?

[Beitrag von KarstenL am 21. Aug 2024, 20:03 bearbeitet]

Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 21. Aug 2024, 20:46

Ja, 60 und 80 Hz am Sub selber auch schon Probiert. Und Pegelregler wäre 14 Uhr...sprich mehr als Halb aufgedreht

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 22. Aug 2024, 03:31

Wenn Du aber im AVR bis zum Anschlag aufgedreht hast, kannst Du auch den Pegelregler am Sub auf maximum drehen und im AVR lieber etwas absenken. Dann lässt sich da zumindest leichter etwas nachstellen, wenn es mal vorübergehend etwas mehr sein soll.

Ansonsten wird das eben das Problem Raumakustik sein, weil eine Einmessung gab es bei dem Gerät ja wohl noch nicht. Ist der Bass an anderen Positionen im Raum deutlich stärker? Dann sitzt Du vielleicht nur in einer negativen Mode, also einer Absenkung.

Dazu kommt natürlich noch, dass der T8 wirklich die absolute Einstiegsklasse ist und nicht wirklich das Bassmonster. Dazu kommt, dass Pioneer da als niedrigste einstellbare Übergangsfrequenz 100Hz angeboten hat, was schon ordentlich hoch ist. Wenn dann der Sub so aus der Federgewichtsklasse kommt, wird das damit nicht besser. Wobei Du ja wohl auch Kleinstlautsprecher verwendest, oder? Da bleiben dann ja ohnehin nicht viele Alternativen.

Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Aug 2024, 13:14

Ja, benutze Magnat Vector 203 Regallautsprecher.

zzt. hört er sich doch ganz gut an...mittlerweile auch auf Zimmerlautstärke...was vorher gar nicht ging. Man mußte wirklich die Anlage aufdrehen, damit er ordentlich was von sich gab....jetzt nimmt man ihn auch auf Zimmerlautstärke war...Aber wie gesagt, bin ich mit den Einstellungen nicht zufrieden.
-10db für die Front und den Sub auf +10db am AVR und den Sub auf fast dreiviertel Pegel...Ich denke auch, das die Grundleistung vom T8 schient zu gering zu sein, und ich will den ja auch nicht permanent kurz vor dem Limit betreiben. Ich besorg mir mal etwas mit mehr Leistung und teste das mal aus....
Wie Du ja schon geschrieben hast, sollte man, wenn nötig noch was am AVR stellen können, wenn es nötig ist, aber wenn in diesem Fall ja schon der Sub auf Max steht kann ich ja nur noch zurück regeln...und ich bräuchte eigentlich noch was Luft nach oben....

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 22. Aug 2024, 13:22

Das sind ja schon ausgewachsene Regallautsprecher, da ist die Einstellung 100Hz bei der Übergangsfrequenz eigentlich suboptimal. Aber 80Hz bietet der AVR anscheinend nicht. Wurde auch in einem Test bemängelt. Aber Pioneer und Übergangsfrequenzen, das ist ja ohnehin eine sehr schmerzliche Geschichte.

Wie spielst Du denn jetzt zu? Hast Du DVD/BD-Player am Pio? Oder TV-Ton per Toslink?

Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 22. Aug 2024, 13:40

PC per Toslink, MD per Toslink und noch einen CD-Player per Toslink Also alles Digital....
Ja, da waren die alten Geräte noch nicht so gut.

Edit: Hätte mir ja auch gerne noch einen neuen AV geholt, aber finde mal einen Preisgünstigen, der drei digitale Eingänge hat und dazu noch ein Tape Ein und Ausgang hat. Hab nämlich noch eine Akai Tonbandmaschine hier rumstehen, die soll bei Gelegenheit auch noch angeschlossen werden...die natürlich Analog

[Beitrag von Flayer am 22. Aug 2024, 13:42 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 22. Aug 2024, 13:52

Das mit den Übergangsfrequenzen ist eine spezielle und ewige Pioneer-Geschichte, das hat mein Yamaha Baujahr irgendwann Anfang der 2000er Jahre schon besser hinbekommen. Selbst bei den aktuellen Geräten beharrt Pioneer immer noch auf den schwachsinnigen globalen Trennfrequenzen, wenn sie da nicht inzwischen nachgebessert haben.

Flayer
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 22. Aug 2024, 14:14

Da müsste ich ehrlich gesagt bei meinem neuem Receiver im Wohnzimmer nachschauen...Der läuft zzt aber auch nur im Stereo Modus. Subwoofer und Satteliten stehen noch in meiner alten Wohnung.

Edit: Also ich habe ja schon einiges gehört von Einspielzeit von Boxen. Aber ich musste jetzt den Sub am AVR auf + 6db runterstellen....10 war jetzt doch zu viel....kann sowas sein?