SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

meinst du die b-ware?
wo genau stehtn der nun? und was würde er alles in allem kosten?

Transmissionline schrieb:

meinst du die b-ware? wo genau stehtn der nun? und was würde er alles in allem kosten?

Ja, den. Alle anderen sind ja in Norwegen...
Laut Webseite 1590 EUR, plus Versand, ca. 67 EUR incl. MwSt.

Um den Thread mal wieder wachzurütteln will ich mal eine Frage in den Raum werfen, die die Beieinflussung der unteren Grenzfrequenz bei den Plus-Subwoofern betrifft:
Warum wird durch verstopfen der Rohre eine tiefere untere Grenzfrequenz erreicht?

Bisher habe ich es immer so verstanden, dass beispielsweise drei Bassreflexrohre von jeweils 50cm Länge den gleichen Effekt haben, wie ein Rohr mit 150cm Länge.
Verstopft man allerdings ein oder mehrere Rohre wie im Beispiel der SVS´, so würde theoretisch die insgesamte Rohrlänge kürzer und somit auch die Abstimmtfrequenz höher.
Man würde also genau das gegenteilige Ergebnis erzielen.

Übrigens:
Ein ähnlicher Effekt wie der, dass ein geschlossenes Gehäuse gegenüber einer konstruktionsgleichen Bassreflexvariante weit unterhalb der Abstimmfrequenz in der Lage ist höhere Pegel zu leisten, hat damit nichts zu tun, gell?

Nun, wo ist mein Denkfehler?

MFG DZ

Um den Thread mal wieder wachzurütteln will ich mal eine Frage in den Raum werfen, die die Beieinflussung der unteren Grenzfrequenz bei den Plus-Subwoofern betrifft: Warum wird durch verstopfen der Rohre eine tiefere untere Grenzfrequenz erreicht? Bisher habe ich es immer so verstanden, dass beispielsweise drei Bassreflexrohre von jeweils 50cm Länge den gleichen Effekt haben, wie ein Rohr mit 150cm Länge. Verstopft man allerdings ein oder mehrere Rohre wie im Beispiel der SVS´, so würde theoretisch die insgesamte Rohrlänge kürzer und somit auch die Abstimmtfrequenz höher. Man würde also genau das gegenteilige Ergebnis erzielen.

1. cm^2 des Rohres (Ein Rohr im Sub) ist fix

=> Je länger das Rohr, desto tiefer die Abstimmung (Wellenlänge wird grösser im Rohr, deshalb tiefere Wirk-Frequenz)

2. Länge des Rohres fix

=> Je grösser cm^2 desto höher die Abstimmung

3. Eine Verdoppelung der Rohranzahl bedeutet 2*cm^2. Aus 2. resultiert, dass die Abstimmungsfrequenz bei gleicher Rohrlänge (diesmal also PRO Rohr) steigt

=> Rohrlänge muss verlängert werden (gibt verschiedene Berechnungsmöglichkeiten dafür, meine Simu spuckt ca. Faktor 2,1 aus)

Erklärung (hoffe, sie ist richtig):
Ein BR-Rohr resoniert auf einer bestimmten Frequenz bei einem gegebenen Volumen, unabhängig vom Chassis. Bei zwei Rohren aber "sieht" jedes Rohr nur ungefähr die Hälfte des Volumens, weniger Volumen bedeutet geringeren Tiefgang => Wirkfrequenz des Resonators wird hochgesetzt.


Wenn du also von 3 Rohren eins zustopfst, verringert sich cm^2 um 1/3. Die Länge der Einzelrohre bleibt aber gleich => es gilt Regel 2 => voìla.

Ein ähnlicher Effekt wie der, dass ein geschlossenes Gehäuse gegenüber einer konstruktionsgleichen Bassreflexvariante weit unterhalb der Abstimmfrequenz in der Lage ist höhere Pegel zu leisten, hat damit nichts zu tun, gell?

Bei BR-Subs "bekommt" jedes Masse-Feder-System (also BR und Chassis) 12dB/okt Abfall unterhalb der Reso. Zusammen also 12dB. Bei CB ist es nur das Chassis, deshalb nur einmal 12dB
=> CB fällt flacher ab.

Nun, wo ist mein Denkfehler?

Gefunden?

@ bulla
Also entsteht durch das Zustopfen von einem Bassreflexrohr ein größeres Verhältnis zwischen Länge (bleibt gleich) und Gesamtquerschnitt (wird geringer), weshalb die Abstimmfrequenz tiefer wird, gell?

Wenn man also n identische Rohre einsetzt, wird nur der Querschnitt mit n multipliziert, nicht aber die Länge, wie ich anfangs dachte?

dass beispielsweise drei Bassreflexrohre von jeweils 50cm Länge den gleichen Effekt haben, wie ein Rohr mit 150cm Länge.

Bei BR-Subs "bekommt" jedes Masse-Feder-System (also BR und Chassis) 12dB/okt Abfall unterhalb der Reso. Zusammen also 12dB.

Meintest du nicht 24dB/Oktave bei Bassreflexsystemen?

MFG DZ

Also entsteht durch das Zustopfen von einem Bassreflexrohr ein größeres Verhältnis zwischen Länge (bleibt gleich) und Gesamtquerschnitt (wird geringer), weshalb die Abstimmfrequenz tiefer wird, gell?

So in etwa. Vergiss aber das Volumen nicht, ist eine abhängige Variable.

Wenn man also n identische Rohre einsetzt, wird nur der Querschnitt mit n multipliziert, nicht aber die Länge, wie ich anfangs dachte?

Die Fläche wird addiert
Wenn du mehr Rohre einsetzt, muss jedes Rohr verlängert werden, um die Abstimmung beizubehalten; Rohranzahl*2 => Faktor ca. 2,1; entsprechend kann man hochrechnen bzw. ungerade Rohranzahlen ausrechnen.

Ansonsten würden doch alle Hersteller riesige BR-Rohre verbauen, um Strömungsgeräuschen aus dem Weg zu gehen.

Beispiel:
Gehäuse: 100l
Abstimmung 20hz
Rohre: 1
Durchmesser pro Rohr: 10|20|30cm
Länge: 51|220|507cm

Rohre: 2
Durchmesser pro Rohr: 10|20|30cm
Länge: 110|455|1036cm

Abstimmung 30hz:
Rohre: 1
Durchmesser pro Rohr: 10|20|30cm
Länge: 19|90|212cm

Gehäuse 200l
Abstimmung 30hz:
Rohre: 1
Durchmesser pro Rohr: 10|20|30cm
Länge: 6|38|95cm

Meintest du nicht 24dB/Oktave bei Bassreflexsystemen?

Öhm, natürlich, mein Fehla

@ bulla
Jetzt hab´ ich verstanden, danke für die gute Erklärung.

MFG DZ

Könnten den einen oder anderen interessieren...
http://www.hometheat...fer-mouse-roars.html
(englischer) Test vom SB12-Plus.

Soweit ich des beim Durchscrollen gesehn habe wird er auch mim PB12-NSD verglichen. Muss ich später mal komplett durchlesen...

Hallo,

ich habe Interesse an einem SB12-Plus. Der Sub ist ja als geschlossenes System konstruiert.

Besteht hier die Möglichkeit den Sub in ein Regal zu stellen?
Gibt es hier bedenken bezüglich klang?

mfg Michael

Kurz und knapp würde ich sagen: auf jedenfall....

Das der Sub geschlossen ist, heißt nicht, das man ihn in ein Regal stecken kann.. ein bisschen Freiraum braucht er auch würde ich nun mal frech behaupten

@ Axel:

Wenn man am SVS den Crossover verstellt, bzw. von Disabled auf einen bestimmten Wert stellt, ändert das die untere Grenzfrequnz wie bei vielen anderen Subs?

The_Stu schrieb:

Kurz und knapp würde ich sagen: auf jedenfall.... Das der Sub geschlossen ist, heißt nicht, das man ihn in ein Regal stecken kann.. ein bisschen Freiraum braucht er auch würde ich nun mal frech behaupten :P

Hallo

Was verstehst du unter Freiraum? Links, Recht, Oben, Hinten?

Werde heute Abend das Regal vermessen

Aber vom Sound her, siehst du kein Problem?

mfg Michael

Naja hier dürfte es unter Umständen zu schweren klanglichen Beeinflussungen wie Vibrationen etc. kommen. Da ein Subwoofer immer kugelförmig abstrahlt, wird das Regal einen nicht unerheblichen Teil dieser Energie abbekommen.

Ich würde dir empfehlen den Sub auf dem Boden aufzustellen, hat sich in der Praxis als beste Möglichkeit herausgestellt.

mrt1N schrieb:

Naja hier dürfte es unter Umständen zu schweren klanglichen Beeinflussungen wie Vibrationen etc. kommen. Da ein Subwoofer immer kugelförmig abstrahlt, wird das Regal einen nicht unerheblichen Teil dieser Energie abbekommen. Ich würde dir empfehlen den Sub auf dem Boden aufzustellen, hat sich in der Praxis als beste Möglichkeit herausgestellt.

Hallo

Mein Problem ist, dass ich einen Wohnzimmerverbau habe, darum habe ich leider am Boden nicht mehr so viel Platz.

Ich könnte theoretisch den Boden vom Regal ausschneiden, dann würde der Sub im Regal auf dem Fußboden stehen.
Aber das Regal müßte theoretisch ja auch mitschwingen wenn der Sub daneben am Boden steht !!

mfg Michael

Aus den von mrt1N genannten Gründen sehe ich in jedemfalle Klangliche Probleme....

Hallo Zappl,

wenn du den Sub in ein Regal stellst, dann ergeben sich Fragen, die jeden Subwoofer dort betreffen würden. Auch wenn er am Boden im Regal steht. Vorhersagen kann dir den Effekt keiner.
Da es ja auch In-Wall Subs gibt, kann es rein akustisch auch gut gehen, das Regal darf halt nur nicht besonders wacklig gebaut sein, sonst schwingt es tatsächlich ab einer gewissen Lautstärke mit.
Aber dafür haben wir ja die 45 Tage zur Ansicht, um das auszutesten.

Am Sub selber soll es nicht liegen, der spielt so sauber, tief und laut wie man es von einem Modell in dieser Größe nur erwarten kann.

The_Stu schrieb:

Wenn man am SVS den Crossover verstellt, bzw. von Disabled auf einen bestimmten Wert stellt, ändert das die untere Grenzfrequnz wie bei vielen anderen Subs?

Dazu sind mir keine Daten bekannt. Die Herstellerangabe ist 22 Hz, und eigene Messungen konnte ich noch keine machen.

@Axel
Weißt du wie diese "room compensation" arbeitet? Werden dort bestimmte Frequenzbereiche angehoben bzw. abgesenkt?

Hier ist die Beschreibung, was da passiert:

Some of the SVS subwoofers offer variable tuning (which changes how low they can go). This sub is different. Because it's small, SVS expect many customers will want the option to install it in small rooms. Small rooms are actually quite advantageous in producing deep bass. So much so that a deep running small sub like this might actually get too much of a good thing. Known as "room gain" most rooms support a phenomenon that actually increases the effects of deep bass. The lower you go below 25Hz the greater this effect can be. Again it's generally considered a good thing, room gain. But if your room is on the smaller side, (say 1,400 cubic foot [ft3] range) it's best to roll the deepest response of the sub just a bit before the sub would do it otherwise. This tool serves to keep frequency response flat and powerful even below 20Hz using your room's natural acoustics, and helps keep the amp running cool and clean as well. The bigger the room, the less this compensation is needed. Up to 2,400ft3 rooms the medium setting will tend to work best, and over 2,400ft3 the "Large" setting with the least subsonic filtering. Customers in this class are best served by more than one SB12-Plus or one of their larger more efficient subwoofers however. Each room is different, but matching your room's deep bass character with your subwoofer now is a twist of a knob away.

Du passt damit die Steilheit des SPL-Abfalls des Subs an den Raum an, der mit der "Room Gain" dem entgegenwirkt. Idealerweise kommt somit insgesamt wieder eine lineare Kurve heraus, und kein Aufdröhnen der untersten Frequenzen.

Hallo zusammen.

Habe seit heute einen gebrauchten PC-Ultra.

Hoffe bringe den zum Laufen. Habe gestern eine Frage ins L-Sound Forum gestellt, wird dort die Frage beantwortet oder muss ich sie hier stellen?

Gruss
Ruedi

Hallo Ruedi,

denke schon daß Du im L-Sound Forum eine Antwort erhälst. Manche Dinge dauern halt etwas länger weil die Leute nicht die ganze Zeit vor dem PC sitzen.

Artur schrieb:

Hallo QZ, denke schon daß Du im L-Sound Forum eine Antwort erhälst. Manche Dinge dauern halt etwas länger weil die Leute nicht die ganze Zeit vor dem PC sitzen. ;)

Danke.

Schaumal im L-Sound Forum nach, ich glaube Du hast eine Antwort???

Artur schrieb:

Schaumal im L-Sound Forum nach, ich glaube Du hast eine Antwort??? :prost

Ja habs gesehen. Welches ist besser um Fragen zu stellen?
Nicht das ich immer hin und her muss und alles zweimal fragen werde.

Gruss
Ruedi

Das liegt an Dir in welchem Forum Du Dich gerne bewegen möchtest. Ich verwende beide, je nachdem was ich erfahren oder lesen möchte.

bei Interesse:
mein +2 steht zu verkaufen

Farbe und warum?

Gruß!

bitte gehe zu " verkaufe-Lautsprecher "
mochte hier kein Verkaufstopic machen !!
Danke....

Hallo Axel und Artur

Werde den PC Ultra uber Pre 1 laufen lassen, so kann ich ihn wenn ich will aus der ganzen Kette rausnehmen.

Hab die neue Christina Aguilera ( Back to Basics )rein geworfen. Einfach Bass pur.

Den Sub auf 16Hz getrimmt. Habe den Regler auf 40Hz gestellt.

Gruss
Ruedi

Hallo Ruedi,

dachte ich mir doch daß der Sub am Preout besser funktioniert. Dann wünsche ich Dir jetzt sehr viel Spaß damit.

Q7 schrieb:

Hab die neue Christina Aguilera ( Back to Basics )rein geworfen. Einfach Bass pur.

Na, dann warte erst einmal ab, was ein LFE Track von einer passenden DVD da noch rausholt Dagegen ist Christina garnichts. Die spielt höchstens bis 35 Hz runter, der Rest bis 16 bleibt den Filmeffekten überlassen.

Die spielt höchstens bis 35 Hz runter, der Rest bis 16 bleibt den Filmeffekten überlassen.

Nanana, nicht so schnell

Danke bulla,

Ich nehme meine allgemeine Aussage hiermit für diesen speziellen Fall zurück. Die Platte scheint ja exzessiv auf einen Bassbuckel bis unter 30 Hz angelegt zu sein.
Na, dann werde ich mir sie mal besorgen müssen, was?

Hallo Zusammen

Gibt es jemanden in der Schweiz der sich mit den SVS auskennt und die auch Einmessen kann?

Wäre froh um jede Hilfe

Hi Axel

Die CD muss man(n) einfach haben. nur schon wegen dem booklet

Gruss
Ruedi

Danke bulla

Für die Unterstützung

Gruss
Ruedi

Q7 schrieb:

Die CD muss man(n) einfach haben. nur schon wegen dem booklet

Ist das:



ein Auszug davon?

Axel

Ohne meinen Anwalt sag ich nichts! Den wenn meine Regierung das liest, und wenn ich Ja sagen würde dann

Gruss
Ruedi

OK, dann interpretiere ich das mal als ein hingehauchtes "vielleicht"

Die Platten sind bassmäßig wirklich hübsch, und wenn mir jetzt noch die Stimme von Christina gefallen würde ... leider kommt sie für mich etwas schrill rüber.

und ein bischen arg blond ist sie mir auch...

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

und ein bischen arg blond ist sie mir auch...

=> KLICK <=

*scnr*

Gruß, Florian

blond oder schwarz, die iss immer hässlich.

Ob blond, ob braun...;)

hatte mir neulich die Maxi-CD "Hurt" besorgt. Der Song gefällt mir sehr gut, im Autoradio (Bose- Schmeichelsound) habe ich immer aufgedreht...
Dann zuhause die Enttäuschung: die Höhen sind so gnadenlos überzogen, dass nur Zimmerlautstärke drin ist. Schade eigentlich. Shakira, um einen anderen Mainstream Star zu nennen, findet da einen besseren, durchaus stereoanlagentauglichen Weg:)

Transmissionline schrieb:

blond oder schwarz, die iss immer hässlich.

Harte Worte!!! Jetzt wollen wir aber etwas Besseres sehen, zuhause selbst fotografiert, bitte;)

LOL

Nix LOL:) Butter bei die Fische;)

floschu schrieb:

nuernberger schrieb: und ein bischen arg blond ist sie mir auch... => KLICK <= *scnr* Gruß, Florian

in der Version gefällt sie mir schon deutlich besser!

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

in der Version gefällt sie mir schon deutlich besser!

Die Aufnahmen sind trotzdem höhenmäßig verschrillt, es macht keinen Spaß sie laut zu hören, jedenfalls nicht auf meiner Anlage.

Aber genug des OT

Auch wenn wir uns wohl eindeutig im Off-Topic befinden:

Nachdem ich das erste Mal den Song "Hurt" im Radio gehört hatte und mir der Titel des Albums ("Back to basics") bekannt wurde, musste in das Album hineinhören - und war bitter enttäuscht.
2 CDs von denen kein Song so zu fesseln vermag wie "Hurt".
Schade eigentlich!

Das Problem mit den Aufnahmen scheint leider nicht nur bei Frau Aguilera aufzutauchen, leider sind heute nur die wenigsten Mainstream-Titel auch auf einer guten Musikanlage genießbar...

Gruß, Florian

So, jetzt aber mal wieder zum Thema:

Ich bin verwirrt!

Liegt ein Fehler vor, oder ist der SB12-Plus per Air-Mail wirklich 5€ günstiger als per LKW???

Gruß, Florian

Axel kleine Frage: Reicht mein Sub auch für nen 25m² Zimmer aus?

Axel kleine Frage: Reicht mein Sub auch für nen 25m² Zimmer aus?

NIE! Da brauchste mindestens 2!