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HECO Phalanx 12A

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pratter
Inventar
#1951 erstellt: 26. Jan 2006, 21:50
@digitalsound

Das mit dem Anspruch kann ich gut nachvollziehen. Mal sehen, wie dir plötzlich der Helm qualmt, nachdem du bei Volker einige Lautsprecher gehört hast

Umso höher der Pegel, desto mehr Bass. Das Problem, wie du es beschreibst, habe ich weniger beim Sub-Bass, jedoch beim Kick-Bass. Da bedarf es bei mir auch, je nach Aufnahme, an mehr Pegel, um meine Erwartung zu befriedigen.

Hat der Pio 814 ne Loudness-Schaltung? - (ist zwar nichts für den Dauerbetrieb, aber die Leistung wird unten rum nochmals merkbar verstärkt).

Hast Du nirgends einen alten Stereo-Verstärker, den du Testweise mal anschließen könntest? - vielleicht irgendwo bei nem Kollegen ausleihen?

Gruß,
Sascha
digitalSound
Inventar
#1952 erstellt: 26. Jan 2006, 22:04
@ pratter

Befürchte auch, dass ich nach Samstag noch einmal mein ganzes Konzept überdenken werden...
Gut, dass ich mein momentanes Budget komplett in die Anschaffung von Beamer und Leinwand gesteckt habe bzw. noch stecken werde..sonst hätte ich aber auch schon längst nen neuen CD-P und DVD-P und und und...

Ich höre hauptsächlich Rock aus längst vergangenen Tagen...und da fehlt mir in moderater Lautstärke bei Stereowiedergabe einfach das gesamte Fundament...sowohl die tiefen Bassgitarren als auch die große Fuß-Trommel beim Schlagzeug...
getestet hab ich allerdings auch mit elektronischer Musik, und da kommt es mir ebenfalls so vor, als wenn einfach erst ab 80 Hz in etwa überhaupt etwas rauskommt..

Ja, Loudness-Schaltung hat er, passt nur irgendwie nicht zu meiner gewünschten Wiedergabeart...versuchen werd ich es aber trotzdem nochmal, danke für den Tip.

Die Idee mit dem zusätzlichen STereoverstärker hatte ich auch schon, hab noch einen alten ALTUS-Stereo Verstärker..bisher nur noch nicht den Aufwand getrieben. Vielleicht teste ich das auch mal die Tage wenn Zeit ist...
nur wäre das keine Lösung auf Dauer... aber was ist im Hifi-Hobby schon dauerhaft..
pratter
Inventar
#1953 erstellt: 26. Jan 2006, 22:14
@digitalsound

Vielleicht sind deine Aufnahmen einfach nur schrottig

Gut möglich, dass dir generell die 9.5er auch zu Schwach auf der Brust sind, und du dich vielleicht sogar nach kräftigeren Lautsprechern umsehen müsstest. Teste das einfach mal bei Volker, nimm auf alle Fälle deine Aufnahmen mit.

Ich habe mich auch schon desöfteren dabei erwischt, dass ich einfach nur unzufrieden vor meiner Anlage saß. Dann gab es aber auch mal wieder Tage, da hat einfach alles gepaßt, wie z.B. vorgestern:

Bin etwas früher nach Hause gekommen, das Haus stand leer, und ich "Krieg der Welten HDTV mit DTS" eingelegt. Zielgenau die Actionsequenzen ausgewählt, Lautstärke angehoben, plötzlich dachte ich, das Haus bricht gleich zusammen - herrlicher Zustand. Der Pioneer stand dabei auf gemütliche "-35db". Undenkbar, was passieren würde, wenn ich BOTH einstelle und "0db" erhöhen würde. Traumhaft
digitalSound
Inventar
#1954 erstellt: 26. Jan 2006, 22:23
@ pratter

befinden sich mit Sicherheit auch schlechtere Aufnahmen darunter, aber das ist eigentlich die Ausnahme...
Und selsbt bei schlechten Aufnahmen sollte doch auch im unteren Frequenzbereich etwas passieren..wenn auch nichts gutes...

Bei gehobener Lautstärke gefällt mir die 9.5 schon sehr gut, dann ist eben auch der Bass präsent.
Als ich die LS vor etwas mehr als einem Jahr gekauft hatte, habe ich sie -nach einer kleinen Frist- auch auf ihre Pegeltauglichkeit hin getestet, ohne Sub in Stereo, und ich war verwundert, wieviel Bass bei hohem Pegel aus den Lautsprechern kam...daran hat sich auch nichts geändert. Lediglich bei geringeren Lautstärken..z.B. als Hintergrundmusik, oder einfach Zimmerlautstärke (bei meinem Pio auf ca. -50db) fehlt unterum etwas, was mir im Moment nur der Sub geben kann..

Sicher gibt es Tage, an denen einem die LS besser oder schlechter gefallen, wobei ich gestehen muss, dass sie mir bisher eigentlich nie richtig negativ aufgeallen sind..

werde auf jeden Fall die ein oder andere Aufnahme mit nehmen, die ich auch extra vorher hier ohne Subunterstützung gehört habe..um ein bisschen vergleichen zu können..
pratter
Inventar
#1955 erstellt: 26. Jan 2006, 22:33
@digitalsound

Hmm, für mich hört es sich so an, als wären die 9.5er für dich unterdimensioniert oder dass du einfach auf Basserhöhungen stehst.

Ich denke ein gemessener Frequenzgang könnte evtl. interessant sein.

Unterhalb Zimmerlautstärke wird man, denke ich, nie wirklich viel Bass mit einem recht ausgewogenen Frequenzgang erreichen. Da müsste man den Pegel für niedrigen Frequenzen erhöhen, um diesen merkbar zu hören.

Das kann auch durchaus bei Zimmerlautstärke der Fall sein, aber es liegt, wie gesagt, auch am eigenen Anspruch und Geschmack.

Das Gute ist wiederum, dass die 9.5er auch bei hohen Lautstärken niemals "nerven", deswegen lässt sich mit den Lautsprechern auch gut "Laut" hören.

Ich meine ein Forenmitglied, hatte mal etwas Negatives zu den 9.5er bezüglich Pegel geschrieben. Da wurde auch behauptet, dass die 9.5er erst mit entsprechendem Pegel etwas aus sich rauskommen, und bei geringen Lautstärken, und auch Zimmerlautstärke, sehr zurückhaltend spielen. Er hatte jedoch einen etwas größeren A/V Receiver angeschlossen.

Gruß,
Sascha
kashmir_
Inventar
#1956 erstellt: 26. Jan 2006, 22:39

digitalSound schrieb:
Ich höre hauptsächlich Rock aus längst vergangenen Tagen...und da fehlt mir in moderater Lautstärke bei Stereowiedergabe einfach das gesamte Fundament...sowohl die tiefen Bassgitarren als auch die große Fuß-Trommel beim Schlagzeug...
getestet hab ich allerdings auch mit elektronischer Musik, und da kommt es mir ebenfalls so vor, als wenn einfach erst ab 80 Hz in etwa überhaupt etwas rauskommt..

Das erstaunt mich doch etwas, da wir die selben LS und Subwoofer haben - auch wenn mein Pio 1014 sicherlich eine Klasse über den 814 spielt.
Vermutlich hat AreaDVD den 814 im Stereobereich auch nur bei großen Pegeln getestet und dieser hat tatsächlich eine Bassschwäche bei niedrigen Pegeln?

Stereoklang:
...Er klingt insgesamt ausgewogen und fällt durch den straffen, bei Bedarf kraftvoll zupackenden Bass positiv auf...
...Besonders gut eignet sich das Gerät zur Wiedergabe kräftiger Rock- und Popmusik. Hier gefällt die fundierte Bassdarstellung, der runde Klang der Stimmen und die flüssige, dynamische Instrumentaleinarbeitung...
digitalSound
Inventar
#1957 erstellt: 26. Jan 2006, 22:45
@ pratter

es stimmt wohl, eine richtig durchgeführte Messung würde am ehesten Aufschluss darüber geben.
Als bassbetonten Hörer würde ich mich eigentlich nicht einschätzen, wobei ein gewisses Fundament eben Vorraussetzung für mich ist.

Um eben feststellen zu können, ob es an meinem Zimmer, meinem AVR oder wirklich den LS selbst liegt, werde ich am Samstag bei Volker vergleichen fahren..

Mein Hörverhalten war vor einigen Jahren recht bass-orienrtiert, wobei sich dies über die Jahre hin bei mir stark geändert hat. Ebenso wie meine musikalischen Vorlieben...

Klarheit werde ich hoffentlich also am Samstag erlangen..wobei ich immernoch davon ausgehe, dass mein Pio mit Schuld haben könnte....aber ich werde sehen/hören...

ein für mich optimaler Frequenzgang ist eben auch ein solcher, der ab geringster Lautstärke alle Frequenzen wiedergibt und mit zunehmendem Pegel eben auch alle Frequenzen gleichmäßig anhebt..und Bass sollte zumindest ansatzweise auch bei geringer Lautstärke sein...
nur weil man leise hört, spielt ja trotzdem bsp. das Schlagzeug mit...
pratter
Inventar
#1958 erstellt: 26. Jan 2006, 22:58
@digitalsound

Natürlich sollte man auch bei geringen Lautstärken alles hören können, leider ist das bei Bass etwas schwieriger. Wie schon gesagt, Bass ist enorm Pegelabhängig, hingegen ein Klirren, Zwitschern, oder andere höheren Töne bereits bei geringen Pegeln sofort wahrnehmbar sind.

Schlagzeug, wie z.B. eine Snare, oder ein Hihat, befinden sich nicht im Sub-Bass-Frequenzbereich. Eigentlich erreicht nur der Kickbass, die ensprechende Bass-Gitarre, und eine männliche tiefe Stimme den Tiefgang. Bei einer Stimme ist das kaum merkbar, da diese ein recht großes Frequenzspektrum abdeckt. Auch ein Kickbass stellt, was eigentlich nur ein recht schneller Sweep darstellt, ein großes Spektrum dar.

Also bleibt, jetzt mal vom Standard-Rock ausgehend, die Bassgitarre. Die brauch immens Leistung, damit sie auch anständig wahrgenommen werden kann. Zwar sollte man diese auch bei geringen Lautstärken hören, aber sie ist einfach nicht so sehr präsent, wie bei hoher Lautstärke, da der Raum erst ab einer gewissen Lautstärke mitschwingen kann.

Ich weiss ja nicht, was bei dir geringe Lautstärken sind, auch Zimmerlautstärke ist relativ, daher schwierig darüber in einem Forum zu sprechen. Da müsste man sich gemeinsam zusammensetzen, was du am nächsten Samstag mit Volker und Co. auch kannst.

Ich denke nach dem Treffen wirst du um einiges Schlauer sein.

Den Pio 814, würde ich salop, nicht zwingend im Verdacht haben.

Gruß,
Sascha
Bass-Oldie
Inventar
#1959 erstellt: 26. Jan 2006, 23:00
Was du bei der ganzen Sache etwas verdrängst, ist die Charakteristik des OHRES selbst. Das wird im Bass sehr und in den hohen Frequenzen auch etwas unempfindlich, deshalb gibt es ja solche elektrischen Krücken, wie eine Loudness Funktion.
Bei leiser Musik weniger Bass zu hören ist völlig normal.
digitalSound
Inventar
#1960 erstellt: 26. Jan 2006, 23:13
Soo..
da wir mittlerweile aber auch arg Off-Topic sind...
erstmal danke an pratter und -zum Schluß- auch Bass-Oldie für die Hilfestellungen und Erleuterungen.

@ pratter

stimmt auch, Zimmerlautstärke und geringer Pegel müsste man vorher erst einmal definieren....

Bei Schlagzeug dachte ich auch eber an die "grosse Drum" die schon -je nach Größe natürlich- recht tief runter kommt.

@ Bass-Oldie
verdrängt habe ich das ganze bestimmt nicht, das ist wohl eher Unwissenheit, denn diese Ohrcharakteristik ist mir nicht geläufig gewesen...

Möchte jetzt aber auch -weil eben OT und nicht förderlich- nicht weiter ausschweifen, und versuchen zu erklären, weshalb ich meine sehr gut leisen Tiefbass wahrnehmen zu können oder weshalb ich im Auto meine, einen -zumindest im Bass- durchaus für mich angenehmen Frequenzverlauf erreicht zu haben....denn da hör ich auch bei geringster Lautstärke schon Bassanteile und die Anlage ist sehr neutral (also nicht auf Bass hin) abgestimmt..

danke nochmals für die vielen gut gemeinten Ratschläge, werde sicherlich einige davon in den nächsten Tagen und Wochen einmal ausprobiern...
pratter
Inventar
#1961 erstellt: 26. Jan 2006, 23:45
Ich bezweifele ernsthaft, dass die Anlage im Auto "neutral" ist, sorry.

Auch wenn wir hier OffTopic sind, darf man, da es ja immerhin um BASS geht, doch gerne noch etwas weiter diskutieren, ansonsten sollen sich "Geschädigte" einfach melden

Voraussichtlich wird es eher auf andere Lautsprecher hinaus laufen, als auf einen anderen Verstärker. Alternative wäre ein Verstärker mit PEQ, oder einfach zusätzlich ein PEQ. Damit kannst Du das untere Frequenzband entsprechend anheben, so wird auch der Bass "dicker" bei geringen Lautstärken. Problem könnte da nur sein, dass bei hohen Lautstärken plötzlich "zuviel" vorhanden ist.

Ich habe noch gut den damaligen Vergleich einer MA S6 gegen W 9.5 in den Ohren. Die MA S6 war deutlich voluminöser unten rum, bereits bei geringen Lautstärken war da mehr als bei der 9.5 vorhanden. Für mich klang es etwas aufgedickt, ist aber halt Geschmackssache.

Bei "Neutral" abgestimmte Lautsprecher'n, ich kenne es z.B. von verschiedenen NahFeld-Monitoren, ist bei geringen Lautstärken kaum Bass vorhanden. Meistens aktive Probanden, bei denen der Verstärker (oftmals sogar Bi-Amping) auf den Lautsprecher angepaßt ist.

Gruß,
Sascha
Bass-Oldie
Inventar
#1962 erstellt: 26. Jan 2006, 23:53

digitalSound schrieb:
verdrängt habe ich das ganze bestimmt nicht, das ist wohl eher Unwissenheit, denn diese Ohrcharakteristik ist mir nicht geläufig gewesen...


Dann hier mal kurz eine Nachhilfe in dem Punkt:
http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6rschwelle
Crazy-Horse
Inventar
#1963 erstellt: 27. Jan 2006, 00:01
Das wundert mich jetzt ein wenig, gerade bei leisen Hintergrund beschallenden Pegeln wundert es mich immer wieder wie viel Bass aus meinen Whafis kommt. Blicke öfters fragend hinter meinen Heco und stelle dann immer wieder fest, er läuft noch gar nicht mit, da der Pegel noch zu gering ist.

Vielleicht testest du doch mal einen anderen Verstärker.
digitalSound
Inventar
#1964 erstellt: 27. Jan 2006, 11:32
morgen...

@ pratter

der Frequenzgang in meinem Auto ist auch mit sicherheit nicht linear, aber zumindest soweit ausgeglichen, dass sich der Bassanteil von geringster Lautstärke an bis hin zu hohem Pegel gleichmäßig mit den anderen Frequenzen erhöht, ohne zu dick aufzutragen...sowas suche ich für daheim noch.
Wobei der Vergleich Auto-Haus eh ein wenig hinkt, denn bis auf die -in meinen augen- bessere Bassaufteilung ist das Auto sonst überall im Nachteil...sind ja auch Canton-LS verbaut

Das Problem bei einem PEQ hattest du ja selbst schon beschrieben..denn bei höherem Pegel ist der Bass der 9.5er ja locker genug...und da würde so ein Eingriff dann wieder nerven..
bräuchte sonst ein Filter, dass mit steigender Lautstärke die Basserhöhung wieder zurück nimmt..davon hab ich allerdings bisher noch nichts gehört...

@ Bass-Oldie

wieso wusste ich nur voher, dass es ein wikipedia-link sein würde....
wikipedia.de schrieb:

Alle vier Hörgrenzen sind für jeden Menschen individuell und verändern sich im Laufe des Lebens


Eben diese Individualität lässt mich an der Gemeingültigkeit zweifeln..
Bei mir wundern sich immer alle, wenn ich tiefste Frequenzen auf größere Entfernungen hin schon warnehme, die viele noch garnicht hören...vielleicht kommt daher auch mein "Bass-verlangen"

@ Crazy-Horse

eben solche Aussagen wie diese von dir, die man über die Wharfis ja allgemein häufig hört, lassen mich eben an meiner Wiedergabe zweifeln...daher ist auch der AVR als erste Störgröße ausgemacht..denn bei meinem vorigen AVR, einem betagten Kenwood 4050, hatte ich das Problem nicht...
und gerade beim VSX-814 haben eben schon mehrere dieses Phänomen bemerkt und beschrieben....
werde auf jedenfall noch Verstärker testen, und morgen beim Volker wird sich sicher schon ein Trend abzeichnen...
SHAKA
Ist häufiger hier
#1965 erstellt: 27. Jan 2006, 12:09

digitalSound schrieb:
@ pratter
Bei gehobener Lautstärke gefällt mir die 9.5 schon sehr gut, dann ist eben auch der Bass präsent.
Als ich die LS vor etwas mehr als einem Jahr gekauft hatte, habe ich sie -nach einer kleinen Frist- auch auf ihre Pegeltauglichkeit hin getestet, ohne Sub in Stereo, und ich war verwundert, wieviel Bass bei hohem Pegel aus den Lautsprechern kam...daran hat sich auch nichts geändert. Lediglich bei geringeren Lautstärken..z.B. als Hintergrundmusik, oder einfach Zimmerlautstärke (bei meinem Pio auf ca. -50db) fehlt unterum etwas, was mir im Moment nur der Sub geben kann..


Auch auf die Gefahr hin, hier noch mehr Kohlen in den Off-Topic-Ofen zu werfen, aber

ich habe auch sehr änliche Erfahrungen gemacht wie Du.

Ich vermisse einfach etwas die Mitten und vor allem die Höhen bei meiner Kombi (siehe unten).
Eigentlich gelten die KEF Q5 auch nicht gerade als Bass-schwach, aber der Heco übernimmt praktisch 95% der Bässe.
Auch wenn ich die Anlage ohne Sub fahre (mein Heco ist immo in Reperatur) kommt von den KEFs nichts überwältigendes und das bei Bass-Einstellung auf 10+ (=Max) bei meinem AVR.

Meine Theorien:
1. Beim Einmessen mit dem AVR läuft was schief
(Ich habe unzählige Versuche mit allen Möglichen Variationen probiert ohne eine grundsätzliche Veränderung zu erzielen. Daher eher ne schwache Theorie)
2. Die KEFs sind alle Bi-Wiring(?)-LS. Evtl. habe ich falsch verkabelt?
(Da ich das Bi-Wiring nicht nutze habe ich 2 Möglichkeiten die LS-Kabel anzuschliessen. Vielleicht nutze ich die
falsche Variante?)
3. Der H/K AVR 435 ist zu schwach?
(Sinus-Ausgangsleistung: 65 Watt pro Kanal; Vielleicht brauchen die Fronts/Rears nen eigenen zusätzlich Stereo-Verstärker?)
4. Die Laustärkenbalance zwischen Laustprechern und Sub pass nicht?
(Soll heißen der Sub ist zu laut eingestellt. = auf 9Uhr, so daß sich die Bäss an den KEFs gar nicht entwickeln können?)
5. Ich bin verflucht?
(Der Bass-Gott gönnt mir keine Bass-Gänsehaut. Eher unwahrscheinlich, da ich für dem Phalanx 12a doch ein adäquates Euro-Opfer dargebracht habe )

Wie auch immer ... ich finde immo keine Lösung.

SHAKA
Bass-Oldie
Inventar
#1966 erstellt: 27. Jan 2006, 12:48
@ SHAKA

Option 5 wird hinkommen

@ digitalSound


bräuchte sonst ein Filter, dass mit steigender Lautstärke die Basserhöhung wieder zurück nimmt..davon hab ich allerdings bisher noch nichts gehört...


Genau das machte früher das Loudness Filter, leider kommt es in vielen aktuellen Geräten nicht mehr vor.


Bei mir wundern sich immer alle, wenn ich tiefste Frequenzen auf größere Entfernungen hin schon warnehme, die viele noch garnicht hören...vielleicht kommt daher auch mein "Bass-verlangen"


Dann müßte doch rein logisch das Gegenteil von deinem Problem der Fall sein. Wenn du geringe Mengen Bass so gut hörst, warum fehlt dir dann etwas?
Jürgan
Inventar
#1967 erstellt: 27. Jan 2006, 13:16
@SHAKA
Tja irgendwie sind wir wohl alle nie so ganz zufrieden
Werf mal nen Blick auf meinen Thread im Akustikforum und du wirst feststellen das du nicht alleine bist.........
http://www.hifi-foru...rum_id=72&thread=919

plast.sabot
Stammgast
#1968 erstellt: 27. Jan 2006, 13:50
-> Shaka ...
Hast du vielleicht Auslöschungen im Bssbereich? Schon mal versucht die Frontlautsprecher umzustellen?
Ist die "Bassschwäche" überall im Raum gleich?

Andy
Crazy-Horse
Inventar
#1969 erstellt: 27. Jan 2006, 13:54
@digitalSound
Test dann aber besonders ausführlich, vielleicht auch mal einen Denon ich kann ihn in Kombi mit den D9 sehr empfehlen.

Zudem bekommst du mit ein wenig glück sogar noch einen 3805 für wenig Geld sehr gut erhalten, schaue doch einfach mal im Biete Forum vorbei.

@SHAKA
1. Das ist nicht so leicht aus zu schließen, schon ein paar cm verschieben beim Mic machen eine Menge aus! Deaktiviere doch mal sämtliche Room EQ, Klangregler und dergleichen, wie sieht es mit dem Bass jetzt aus?
2. Da kann man nicht viel falsch machen, es sei denn du hast die Brücken nur lose im Terminal rumbaumeln, kontrolliere das mal. Da die meiste Leistung in die Bässe fließt, versuche doch mal die LS Kabel am LF Bereich der LS anzuklemmen.
3. Leistung hat er genug, mehr als genug, bei sehr lautem Stereo gehen vielleicht 25W an die LS, dann hast du aber schon langsam die Schmerzgrenze erreicht.
4. Wenn die Pegel nicht stimmen ist klar das etwas unter geht. Kann ein Phasenproblem sein, kann aber auch and er Aufstellung der Boxen liegen, Bilder sind in dem Fall nicht schlecht!
5. Damit solltest du eher im VooDoo Bereich vorsprechen
SHAKA
Ist häufiger hier
#1970 erstellt: 27. Jan 2006, 15:05

plast.sabot schrieb:
-> Shaka ...
Hast du vielleicht Auslöschungen im Bssbereich? Schon mal versucht die Frontlautsprecher umzustellen?
Ist die "Bassschwäche" überall im Raum gleich?

Andy


Hi Andy,

gedreht habe ich die LS schon mal, also die Abstrahlrichtung geändert. Nicht aber den LS selbst verschoben.

Die Bassschwäche ist im ganzen Rauzm gleich.

SHAKA
SHAKA
Ist häufiger hier
#1971 erstellt: 27. Jan 2006, 15:23

@SHAKA
1. Das ist nicht so leicht aus zu schließen, schon ein paar cm verschieben beim Mic machen eine Menge aus! Deaktiviere doch mal sämtliche Room EQ, Klangregler und dergleichen, wie sieht es mit dem Bass jetzt aus?
2. Da kann man nicht viel falsch machen, es sei denn du hast die Brücken nur lose im Terminal rumbaumeln, kontrolliere das mal. Da die meiste Leistung in die Bässe fließt, versuche doch mal die LS Kabel am LF Bereich der LS anzuklemmen.
3. Leistung hat er genug, mehr als genug, bei sehr lautem Stereo gehen vielleicht 25W an die LS, dann hast du aber schon langsam die Schmerzgrenze erreicht.
4. Wenn die Pegel nicht stimmen ist klar das etwas unter geht. Kann ein Phasenproblem sein, kann aber auch and er Aufstellung der Boxen liegen, Bilder sind in dem Fall nicht schlecht!
5. Damit solltest du eher im VooDoo Bereich vorsprechen

Hi Crazy-Horse,

1. Habe ich schon versucht; etwas besserer Bass/Mitten, aber vom Klang dann sowas von langweilig und beigeisterungslos -> dann lieber wenig Bass.
2. LS Kabel am LF Bereich: Werd ich mal testen bzw. ich versuch mal den 2. Terminal
3. Uff, das beruhigt. Dachte schon selbst ein H/K AVR 435 reicht nicht.
4. Wenn ich am Phasenregler vom Phalanx rumdrehe, ändert sich da aber nüschts. Bilder kommen dann mal auf AREA DVD
5. Mein Hifi-Rama hat mir auch schon aufgetragen, bevor ich meine neuen High-Definition Deluxe 3000 Kabel (Entwicklung aus der Raumfahrt; wiederstehen Sonnenwinde bis zur Stärke sol3!) installiere, diese zuvor in einen Keflar-Sack einzunähen, auf 170 Grad runterzukühlen und danach 36 Stunden per Körperwärme aufzutauen. Das würde die persönliche Aura auf die Kabel übertragen und somit den perfekten Klang gewährleisten. Dachte mir, für 729,95 ein echtes Angebot!

Gruß
SHAKA
digitalSound
Inventar
#1972 erstellt: 27. Jan 2006, 16:25
Ola zusammen..
na da hab ich ja was losgetreten....

@ SHAKA

also im Mittel- und Hochtonbereich hab ich keinerlei Nachholbedarf..da gefällt mir eigentlich alles sehr gut...eben nur der Tiefbass nicht...

@ Bass-Oldie

dachte die Loudness-Funktion greift bei allen Lautstärken..hab bisher noch keinen Gebrauch davon gemacht..mal schaun/hören...


Dann müßte doch rein logisch das Gegenteil von deinem Problem der Fall sein. Wenn du geringe Mengen Bass so gut hörst, warum fehlt dir dann etwas?


Eben...genau das ist es ja...rein logisch ... daher bin ich mir auch sicher, dass der Bass bei geringen Lautstärken nicht einfach nur besonders leise läuft, sondern eben garnicht...

@ crazy-horse

ein AVR-Tausch steht allerdings noch nicht so bald an, diesen Monat bzw. im Februar wohl eher kommen erstmal Beamer und Leinwand..dabei wird eh alles nocheinmal komplett umgestellt und danach kann ich zumindest schonmal den Standort als Fehlerquelle eingrenzen bzw. ausschließen...der AVR ist eher für Mitte 2006 geplant...bis dahin sollten auch im vertretbaren Preisbereich eventuell schon HDMI-Anschlüsse Einzug gefunden haben..dann werde ich auf Denon aber auch nochmal zurück kommen..danke für den Tip.
FlyHy
Stammgast
#1973 erstellt: 27. Jan 2006, 16:56

SHAKA schrieb:
4. Wenn ich am Phasenregler vom Phalanx rumdrehe, ändert sich da aber nüschts.


Soweit ich weiß ist das ganze auch nur sinnvoll, wenn man den Bass auf PLUS bzw. BOTH stehen hat, dass sich der Bass der Lautsprecher nicht mit dem Bass des Subs auslöscht - nur so habe ich zumindest einen deutlichen Unterschied ausmachen können beim Drehen des Phasenreglers.
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1974 erstellt: 16. Feb 2006, 10:31
Hallo,

ich hab mein Problem mit Phalanx in eigenem Thread geschildert und da wurde mir empfohlen es hier zu schildern.Also ich besitze meinen Phalanx12a seit knapp 2 Monaten.Hab ihn bisher immer nur beim Film angehabt und da hat er schon ordentlich arbeit geleistet.Aber heute hab ich ma wieder mal ne HipHop CD
(Lil Jon-Get Low und diverse andere) reingelegt und musste ich mit entsetzen feststellen das die Endstufe irgendwie klappert oder so eine Art vibrieren.Erst bei mittlerer Lautstärke ist es wirklich nervend hörbar.Bei Filmen hab ich es bisher nich so wahrnehmen können.Ein Kumpel von mir war heute da (er ist Elektroniker) und hat mit mir die Endstufe aufgeschraubt aber wir konnten nichts finden was dieses Geräusch erzeugen könnte.Da der Sub von ebay und auch noch b-ware ist hab ich leider keine Garantieansprüche.

Kann mir irgendeiner helfen?
Ich will egtl. nicht mehr hergeben

Gruß
FlyHy
Stammgast
#1975 erstellt: 16. Feb 2006, 11:07

getpout schrieb:
[...] und musste ich mit entsetzen feststellen das die Endstufe irgendwie klappert oder so eine Art vibrieren.


Hier im Thread war mal die Rede von einem losen Kabel, welches bei bestimmten Frequenzen / Lautstärken eine Art Klopfen oder Vibrieren erzeugen kann. Das musste einfach wieder fixiert werden und dann hatte sich die Sache.
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1976 erstellt: 16. Feb 2006, 11:21
hab festgestellt das es an dem Kabel liegt was von der Endstufe zum Treiber geht.aber jetzt mal ne blöde Frage...Wie fixier ich das Kabel am besten????


Gruß
FlyHy
Stammgast
#1977 erstellt: 16. Feb 2006, 11:32

getpout schrieb:
hab festgestellt das es an dem Kabel liegt was von der Endstufe zum Treiber geht.aber jetzt mal ne blöde Frage...Wie fixier ich das Kabel am besten????
Gruß :prost


Ah, super, dass du den Fehler gefunden hast!

Evtl. mit nem Stück Panzerband, wobei das evtl. nicht ganz so langlebig ist bei den Vibrationen. Oder mit Heißkleber...
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1978 erstellt: 16. Feb 2006, 11:34
hmm...mit Heißkleber.Ma gucken das werd nachm Mittagessen gleich ausprobieren.
Danke schon mal für deine Hilfe.

Gruß
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1979 erstellt: 16. Feb 2006, 12:25
JUHU!!!Es ist weg.
Gott bin ich glücklich!

Gruß
Jürgan
Inventar
#1980 erstellt: 16. Feb 2006, 12:27
Na also!
Dann wieder viel Vergnügen beim störungsfreien phalanxen!


Gruß
Jürgan
FlyHy
Stammgast
#1981 erstellt: 16. Feb 2006, 13:35

getpout schrieb:
JUHU!!!Es ist weg.
Gott bin ich glücklich!
Gruß :prost


Freut mich, dass es geklappt hat! Womit hast dus jetzt gemacht? Mit dem Heißkleber?
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1982 erstellt: 16. Feb 2006, 15:23
Ich habs mit Isolierband und Heißkleber gemacht.Hab das Kabel an die Abdeckung von der Endstufe geklebt und den Rest mit Isolierband umwickelt.

Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#1983 erstellt: 16. Feb 2006, 16:22
Ich hatte innerhalb meiner früheren LS guten Erfolg mit solchen dünnen Schaumstoffrollen, mit denen man z.B. Heizungsrohre isoliert. Einfach drumrumklipsen, fertig.
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1984 erstellt: 16. Feb 2006, 17:56
wäre auch eine Möglichkeit gewesen.Aber sowas hat ich halt grad nich zur Hand.

Gruß
Skatan00
Stammgast
#1985 erstellt: 16. Feb 2006, 18:12
ich hör teilweise auch so ein grausiges scheppern. aber auch bei filmen, und teilweise recht laut, ich kann mir nicht vorstellen dass das von einem kabel kommt, aber evt auch mal aufschrauben und nachsehen, evt hilfts was
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1986 erstellt: 16. Feb 2006, 18:32
Konnte mir es auch nich vorstellen.Aber durch die Vibrationen im Inneren des Phalanx lassen das lose Kabel gegen die Abdeckung der Endstufe "scheppern".So könnte ich mir das jedenfalls erklären.Bei mir is es jedefals weg

Gruß
Skatan00
Stammgast
#1987 erstellt: 20. Feb 2006, 15:04
wollte grad die endstufe rausschrauben, und siehe da, ich bekomm sie nicht raus! hab sie schon mal heraussen gehabt, sub war danach aber bei der rma... haben die da etwa was angeklebt?

oder möchte mir jemand von euch ein bild schicken welche schrauben alles raus müssen? ich kann mir nicht vorstellen dass zb die 2 schrauben beim stromanschluss raus müssen
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1988 erstellt: 20. Feb 2006, 17:06
Es müssen nur die 10 Schrauben um die Endstufe herum abgeschraubt werden und dann müsste sie rauszubekommen sein.Wenn die was angeklebt haben sollten musste du mal VORSICHTIG mitn Schraubenzieher lösen.

Gruß
~Losting~
Stammgast
#1989 erstellt: 22. Feb 2006, 20:04
Hallo,
Weiß vieleicht einer von euch wo man den Phanalax 12a noch bekommt???
MFG Niklas
TheSoundAuthority
Inventar
#1990 erstellt: 22. Feb 2006, 20:15
Hier im Forum verkaufen manchmal leute ihren 12er...
Lapinkul
Inventar
#1991 erstellt: 22. Feb 2006, 20:21

AoD-UnknowN schrieb:
Hier im Forum verkaufen manchmal leute ihren 12er...


Zur Zeit auch gerade...in schwarz

Gruß Sven
klangsuchti
Ist häufiger hier
#1992 erstellt: 22. Feb 2006, 22:21
Hi,

bei eBay gibts ihn auch manchmal ganz günstig.

Gruß
pit1905
Hat sich gelöscht
#1993 erstellt: 23. Feb 2006, 01:16
Ich verkaufe meinen auch demnächst.Hatte ihn schon im eBay verkauft aber der Käufer ist bissl neben der Spur

Es handelt sich um diesen http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=8401
aber wie gesagt,ich muss noch bis Montag warten,denn dann läuft die gesetzte Zahlungsfrist ab.
Also,wer ihn will bitte ab Montag im Biete schauen, vorher machen Anfragen keinen Sinn!
fjordbutt
Stammgast
#1994 erstellt: 21. Mrz 2006, 17:47
hi,

es ist ja recht ruhig um den phalanx geworden....

...seit ihr alle noch zufrieden oder ist das nur die ruhe vor dem sturm ich werde meinen ca. in einer woche bekommen und wollte mir mit schwärmerei die wartezeit verkürzen

ich hoffe nur der umstieg vom concerto lohnt sich


viele grüsse
fjordbutt
Crazy-Horse
Inventar
#1995 erstellt: 21. Mrz 2006, 17:57
Das kommt auf deine Ansprüche an:
Er macht mehr Druck ist aber nicht so Detaliert und Präzise wie der W30A.

http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?t=95370
fjordbutt
Stammgast
#1996 erstellt: 21. Mrz 2006, 18:04
ja danke für den link, hab ich mir schon 10 mal durchgelesen:)

hauptsächlich erhoffe ich mir gerade im hk einen ordendlichen gewinn, wenn er mir partu nicht zusagt, verkauf ich ihn wieder und hol mir nen klipsch rw12 zum testen aber ich hoffe das es dazu nicht kommt
Crazy-Horse
Inventar
#1997 erstellt: 21. Mrz 2006, 18:12
Der Monitor Audio RSW12 ist aber auch eine Hörprobe wert!
fjordbutt
Stammgast
#1998 erstellt: 21. Mrz 2006, 18:34
ja ich weiss, hab ihn auch schonmal ganz kurz gehört, ist eigendlich mein "traumsub" nicht zuletzt wegen meiner rs's. nur sträube ich mich, gewaltig 900 - 1000 euro für nen sub auszugeben...
FlyHy
Stammgast
#1999 erstellt: 21. Mrz 2006, 22:47

fjordbutt schrieb:
es ist ja recht ruhig um den phalanx geworden....

...seid ihr alle noch zufrieden oder ist das nur die ruhe vor dem sturm ich werde meinen ca. in einer woche bekommen und wollte mir mit schwärmerei die wartezeit verkürzen


Es gibt einfach nix zu meckern

Ich lebe sehr zufrieden mit meinem Phalanx. Hatte bisher noch keine Probleme, also auch nicht das anschlagende Kabel.

Ein tolles Teil!
vanmetzger
Stammgast
#2000 erstellt: 22. Mrz 2006, 18:42
Hatte bis jetzt auch noch keine Probleme (schon über 6 Monate im Einsatz).

Allerdings ist mir der Basscharakter bei Musik total vergangen. Höre in Stereo nurnoch mit meinen zwei Quantum 507. Im Homecinema wäre der Phalanx als reiner LFE Subwoofer nicht mehr wegzudenke!
Jürgan
Inventar
#2001 erstellt: 22. Mrz 2006, 20:03
Kann auch nicht klagen und das jetzt fast ein Jahr nach dem Kauf.

Aber bei mir läuft er auch bei Stereo Mucke zu 95% mit. Allerdings habe ich ihn auch recht sanft eingestellt und mit Granitplatte und Absorbern soweit gezähmt das er sogar das Prädikat "dezent" verdient hat.
Also mir macht der Phalanx nach wie vor Spaß.....


Gruß
Jürgan
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