Ein großen oder zwei kleine Subs für meine Raumgröße?

Bei 20qm kannst du noch gut mit einem Sub klarkommen, nur ist der Raum fast quadratisch, was man mit zwei Subs in der Raumverteilung der Bässe besser angehen kann. Oder du achtest darauf, dass der einzelne Sub eine Raumanpassung (Roomgain) und/oder einen parametrischen Equalizer für die Grundmode (und damit alle Verdopplungen) beinhaltet.

Fragen:
Welche Subwoofergröße kannst du stellen?
Könntest du zwei Subs aufstellen?
Ist der Einsatzzweck mehr Heimkino oder Musik?
Ab welcher Frequenz abwärts willst du ihn nutzen?
Wo soll er stehen?
Wie weit sitzt du weg?
Wie laut hörst du? (Nachbarn? Mietshaus?)

Hallo
Die Subwoofergröße sollte nicht zu groß sein.Sprich ein Nubert
1500 wäre so das größte.Zwei Subs wären von der Aufstellung kein Problem.Sie sollen nur für den Filmton verwendet werden.Bei der Frequenz kenne ich mich nicht so aus es sollen auf jeden Fall nicht brummen.Die Lautstärke spielt bei mir keine Rolle.
Ich wollte eigentlich von Teufel das System 9 THX Ultra 2 nehmen, bloß dar sagte mir der Berater das für meine Raumgröße der Subwoofer nicht passt ich hätte dann bei tönen unter 30Hz nur ein brummen was schlecht klingt.Bloß die Boxen könnte ich so verwenden.Such halt jetzt nur ein Sub oder zwei dazu.Wäre für jeden Tipp dankbar dar ich mich mit Subs gar nicht auskenne.
Gruß puh 102

Die Antwort gefällt mir... unter 30 Hz nur ein Brummen LOL.
Meinst du beim AW-1500 die Höhe oder die Breite / Tiefe als max. zum stellen?

Von der Höhe her.Breite darf noch.Wie hat er das denn Gemeint(Teufel)
Gruß puh 102

Keine Ahnung, wie er das gemeint hat. Ich finde es halt nur merkwürdig, unter 30 Hz geht der Spaß doch erst los
Wenn du die Höhe als Limit meinst, dann hast du einiges an Auswahl.

Er meinte das glaube ich damit:

Bass-Dröhnen entsteht bei sogenannten Raummoden. Dahinter verbergen sich dahinter sogenannte "stehende Wellen", die beim Erreichen der Eigenresonanzfrequenzen des jeweiligen Hörraums auftreten. Die Eigenfrequenzen sind abhängig von der Größe des Hörraums beziehungsweise mit dem Abstand der Wände zueinander: Es kommt bei derjenigen Frequenz, deren Wellenlänge doppelt so groß ist wie der Abstand der parallelen Wände zueinander, zur Entstehung einer stehenden Welle, d.h., die entstehende Schallwelle wird zwischen den beiden Hörraumwänden mehrfach reflektiert - man kann bereits erahnen, was dies akustisch bedeutet: Der entstehende Ton ist im Vergleich zum akustischen Rest zu laut und lang und sorgt somit für klangliche Disharmonie - technisch ausgedrückt kommt es, wenn ein Basslautsprecher mit tief nach unten reichendem Frequenzgang den Raum zu Eigenschwingungen anregt, zu starken Überhöhungen ("Peaks") im Frequenzgang. Die erste stehende Welle, aus der sich die weiteren stehenden Wellen rechnerisch ableiten lassen, wird auch "Grundmode" genannt. Weitere stehende Wellen entstehen dann bei ganzzahligen Vielfachen der Grundmode. Üblich sind solche Überhöhungen im Frequenzgang besonders in großen Räumen und/oder in Fällen, in denen der aktive Subwoofer weit von der Hörposition entfernt aufgestellt ist.


oder so ähnlich.
Gruß puh 102

Das mag ja sein, aber damit kann man mit verschiedenen Mitteln umgehen. Und nicht aufgeben

bei einem kleineren Raum sind eigentlich auch zwei Subs statt einem Sub zu bevorzugen, denn die von dir angesprochenden Raummoden liegen hier in höheren Frequenzbereichen und man kann dadurch schon einige Bassprobleme minimieren, bei sinnvoller AUfstellung aber nur


Zu dem 30Hz Brummen:
der Teufel Mitarbeiter dachte wohl an den Druckkammereffekt, der bei 20m² ungefähr bei 30Hz anfangen sollte. Aber es ist völliger Schwachsinn, dass der Sub dadurch zu Brummen anfängt (und das mit dem "Schwachsinn" kannst ihm auch direkt sagen, wenn er damit ein Problem hat, stehe ich ihm gern als Berater zur Seite, über meine Homepage ;))

Man bekommt je nach Raum halt höchstens einen kleinen Tiefbassschub, aber dafür muss der Sub selbst schonmal ordentlich tief kommen und weiterhin ist ein kleiner Pegelanstieg bei 20Hz fast immer positiv, denn wenn da Frequenzen vorkommen, dann soll man die auch spüren, und dann kann es nicht laut genug sein


Zum Sub:
zwei AW1000 oder zwei SVS PB12 NSD wären da ne sehr feine Sache z.B.

Wie stellt mann den normal zwei Subs auf,oder ist das egal?
Gruß puh 102

"etwas" komplexeres Thema

überflieg mal diesen Abschnitt zu den Raummoden hier:
http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik#03


wichtig ist vorallem die Sitzposition. Anbietet tut sich vorallem eine Aufstellung ähnlich zu den Stereolautsprechern, wobei die Wandabstände wichtig sind, aufjedenfall sollten die Subs 1/4 Abstand zu den Seitenwänden haben und wenn du sie noch genausoweit in den Raum ziehen kannst, wäre es schon recht ideal.

Oder aber beide Subs direkt links und rechts neben die Couch.

Bis ich sowas verstehe wird es wohl noch dauern.Habt ihr noch ein paar Empfehlungen für ein oder zwei Subwoofer bis 1400 Euro.
Gruß puh 102

die Magnat Quantum 932a bekommt man zu zweit für knapp über 1000€ bei elektrowelt24 oder bei hirsch-ille
die sind dann vorallem gut geeignet, wenn man es etwas lauter mag (sind vergleichbar mit dem PB12 Plus/2 von SVS oder mit dem AW1500, nur durch eine eigentwillige Preispolitik sehr günstig geworden.

Ob diese drei Modelle von der Leistung her "vergleichbar" sind, wäre durch einen Test zu verifizieren ;). Es sind zwar alle drei BR Subs, aber Chassisgröße und Abstimmung sind unterschiedlich. Nach dem Frequenzbild der Stereo geht der Magnat z.B. unterhalb 30 Hz bereits stark in die Knie, und sehr linear sieht die Kurve auch nicht gerade aus. Also auf jeden Fall ausprobieren, was einem besser gefällt. Die Preisunterschiede bei Magnat empfinde ich auch schon fast als Kundenveräpplung. Liste 1800, und im Laden für knapp über 900 EUR? Merkwürdig, oder?

An den Preisen ist aber mittlerweile auch Media Markt und Saturn nicht wenig beteiligt, die verkaufen die Produkte teils unterhalb des Einkaufspreises (also mit Verlust!) und den anderen Händler bleibt nichts übrig, als mitzuziehen, sonst werden sie die Teile ja nie mehr los.

Aber ich konnte mich mal an eine Messung des 932 erinnern, wo der eigentlich ganz sauber bis 20Hz ging. Finde das aber nicht mehr

Poison_Nuke schrieb:

Aber ich konnte mich mal an eine Messung des 932 erinnern, wo der eigentlich ganz sauber bis 20Hz ging. Finde das aber nicht mehr :Y

Ist ja immer so ein Ding, du weißt ja, wie "vergleichbar" solche Messungen sind. Die Kurve, die ich gesehen habe stammmt aus Heft 8/2006 der Stereo.

nagut, zumindest der Freifeldfgang ist ja normalerweise schon gut vergleichbar, solange man nicht in die Grenzbereiche kommt, da wird es dann immer interessant


wir könnten ja mal Dennis fragen, ob er seinen 932a mal aus dem Haus hieft und mal ne Messung im Freifeld macht, aktuell ist das Wetter ja gar nichtmal so übel

Für mich war aufgrund meines Budgets direkt klar dass es ein AW 880 wird. Aber den AW 1000 hab ich trotzdem mal probe gehört und dee hat mich aus den Socken gehauen. Zwei davon gehen unter garantie absolut sexuellst ab

in was für einem Raum hast du sie denn gehört und wo hast du gesessen und wo stand der Sub?
Das spielt nämlich eine extreme Rolle bei solchen Aussagen

Auf meinem Dachboden. 55 ca. qm. Kann schon sein dass das alles eine Rolle spielt aber wenn mein Raum doch doppelt so groß ist und puh 102 doch sagar zwei will, kann man denke ich ohne schlechtes Gewissen sagen, dass ein so, im Wahrstensinne des Wortes, Ausgezeichneter Sub viel Druck macht. Wo man doch auch mit zweien die Raummoden doch besser in den Griff bekommt. Oder etwa nicht?

genau das ist der Hauptgrund für zwei Subwoofer. Denn der Pegel wird dadurch mitnichten größer, weil bei ungünstigen Raummoden fehlt einem dann der "Roomgain" durch die Raummoden, aber dafür klingt es einfach sauberer und homogener. Und mit noch mehr Subwoofern (4,8) kann man das noch mehr steigern

Poison_Nuke schrieb:

genau das ist der Hauptgrund für zwei Subwoofer. Denn der Pegel wird dadurch mitnichten größer, weil bei ungünstigen Raummoden fehlt einem dann der "Roomgain" durch die Raummoden, aber dafür klingt es einfach sauberer und homogener. Und mit noch mehr Subwoofern (4,8) kann man das noch mehr steigern :prost

Auch nur mit 20m2.
Gruß puh 102