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Canton AS 85.2 SC Erfahrung

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Autor
Beitrag
Svenley
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Nov 2011, 14:55
Hi Leutz

bin am überlegen ob ich mir den Canton AS 85.2 SC hole um den von meinem Heimkino zu ersetzen.

Ich habe bis jetzt viele Berichte gelesen das der eigentlich nicht schlecht sein soll aber ich würde gerne noch ein paar Feedbacks haben, vielleicht hat den ja einer von euch Zuhause stehen und kann mir ein paar richtige Feedbacks geben in Sachen Druck und Tiefgang.
Also nicht nur auf die Werte gucken und sagen der oder der ist besser sondern Erfahrungen

Soll zu 70% für Musik sein und 30% zocken.

In erster Linie geht es mir um einen schönen möglichst tiefen Bass.
(ich weiß für das Budget bekommt man nicht wirklich viel)

Mehr ist im Moment leider nicht drin

Raum ca. 20qm mit 2 Dachschrägen.

Wollte ja erst den Mivoc 1100 A2 holen aber da der ja nicht für Musik geeignet sein soll lass ich den lieber.


Mfg
Sven


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 15:05 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2011, 15:07
Welche Lautsprecher sollen denn ergänzt werden? Welche Musik hörst du? Welche Elektronik ist vorhanden?
Svenley
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Nov 2011, 15:21
Samsung HT-C 555 ist vorhanden, der Sub (passiv) ist nicht wirklich der bringer.

Musik höre ich eigentlich alles mögliche aber meistens nur HipHop,RnB & Techno mit schönen tiefgang

Beispiele die ich zurzeit höre:

-J. Cole – Mr Nice Watch (Favorit)
-50 Cent - The Enforcer (Favorit 2)
-Reig Feat. Twista & Jazze Pha - There She Goes
-Jason Darulo feat. Rick Ross - Make It As We Go
-Andreea Banica - Electrified



(Muss man sich mit Anlage oder (InEar)Kopfhörern anhören damit Ihr wisst welche Bassrichtung ich meine)


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 15:21 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 15. Nov 2011, 15:43
Und wie gedenkst du einen aktiven Subwoofer an das Ding anzuschließen?

Genau wegen sowas raten wir von diesen Schrottsystemen ab. Absolut unflexibel.
Svenley
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Nov 2011, 15:49

Genau wegen sowas raten wir von diesen Schrottsystemen ab. Absolut unflexibel.

Die Anlage oder der Sub?
Bei der Anlage kann ich es verstehen aber sieht schick aus
Wobei ich sogar noch hinzufügen muss das die oberen Mitteltöner der Säulen auch nur Attrappe sind! -.-


Normal dachte ich mit dem Eingang in den input vom Sub und mit dem Output vom Sub in einen der Aux Eingänge vom Heimkino das müsste doch funzen.


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 15:52 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 15. Nov 2011, 15:57
Nö, funzt nicht.
Svenley
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Nov 2011, 16:02
Schöne Sache, aber danach habe ich auch nicht gefragt.
U.a. bastel ich mir da schon ein, notfalls hol ich mir noch ein Receiver

Ich möchte nur Feedback zum Klangbild bitte.


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 16:03 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 15. Nov 2011, 16:05
Das Klangbild wird beschissen sein.

An vernünftiger Elektronik ist der AS 85 ein präzise aber nicht sonderlich tief spielender Sub.
Svenley
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Nov 2011, 16:13

Das Klangbild wird beschissen sein.

Und du wohnst wohl bei mir in der Wohnung um das zu beurteilen wa?
Man muss die Aufstellung erstmal gemacht haben um das präzise sagen zu können und da du wie du sagst dir so einen 'scheiß' nicht holen würdest kannste das nicht beurteilen.
Ich werds schon hinkriegen 'n ordentliches Klangbild zu erzeugen.
Aber das tut ja erstmal nichts zur Sache.



Als Anfangssub dürfte der aber reichen oder?
Das er für den Preis nicht allzu tief geht ist mir schon klar.
Die Hauptsache ist er dröhnt nicht einfach nur so rein wie diese kleinen Brüllwürfel.


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 16:27 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 15. Nov 2011, 16:27
Ich sag ja. Du wirst ihn nicht anschließen können. Deiner Anlage fehlt der Vorverstärkerausgang für den Subwoofer. Einfach da bissel was umlöten geht hier nicht.

Das Dröhnen muss nicht zwingend die Schuld des Subs sein, es kann auch das Receiverteil sein.

Ein sehr tief spielender Sub sollte auch nicht dein Ziel sein. Denn die Anlage wird eine feste Trennfrequenz haben, bei den Brüllpfosten vermutlich recht hoch (150Hz).
Sprich der angeschlossene Sub muss in die Regionen hochspielen, was ihn ortbar macht. Du kannst natürlich dann hinten am Canton manuell die Frequenz runterstellen, aber d.h. du hast dann ein Frequenzloch, sprich: einige Instrumente sind dann halt ganz weg.


[Beitrag von Eminenz am 15. Nov 2011, 16:27 bearbeitet]
Svenley
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Nov 2011, 16:34
Aber der Canton ist doch aktiv, da hat der doch einen eigenen Verstärker drin oder nicht...
http://bilder.hifi-f...-85-rear-2_65042.jpg

Oder sind die Chinch's nur für einen Receiver Subwoofer Ausgang?
Wenn ja müsste es doch auch klappen wenn ich den Subwooferausgang vom Heimkino nehme oder wie wirkt sich das auf den Ton aus?


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 16:43 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#12 erstellt: 15. Nov 2011, 16:55

Svenley schrieb:

Oder sind die Chinch's nur für einen Receiver Subwoofer Ausgang?


Genau.


Wenn ja müsste es doch auch klappen wenn ich den Subwooferausgang vom Heimkino nehme oder wie wirkt sich das auf den Ton aus?


Welchen Subwooferausgang?
Svenley
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Nov 2011, 17:03
Der Sub vom Heimkino ist doch passiv also hab ich auch nen Sub Ausgang hinten am Receiver/Player

Hier das Datenblatt
http://downloadcente...550-ELS_GER-1025.pdf
Siehe Seite 12

Dann dürfte das doch klappen wenn ich den Ausgang nehm und im Eingang vom Canton verbinde, nich?


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 17:04 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#14 erstellt: 15. Nov 2011, 17:09
Nein, es fehlt der Vorverstärkerausgang für einen aktiven Subwoofer.
zorro67
Stammgast
#15 erstellt: 15. Nov 2011, 17:14
hallo

Wie Eminenz schon sagte,ist der AS 85 ein präziser sub und völlig ausreichend für das was du benötigst.

Hatte den sub selbst zum testen zu haus,aber der druck und tiefgang haben mir nicht gereicht.Ansonsten macht man mit dem AS 85 nichts falsch.

Und deinem bisheringem "alibi-sub" ist er haushoch überlegen





Wie du dein anschlussproblem lösen willst,ist mir auch schleierhaft
Svenley
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Nov 2011, 17:23
Okay hört sich schonmal gut an.

Da wäre noch die Sache mit dem Anschließen, gibts nicht ne Möglichkeit ein aktiv Modul dazwischen zu schalten?

Oder doch vielleicht ein Subwoofer den ich ohne dafür verwenden kann?
Z.b. mit normalen Chinch Ein- und Ausgängen wie beispielsweise bei nem standard 2.1 System?


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 17:24 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#17 erstellt: 15. Nov 2011, 17:27
Ich hab grad mal geschaut. Der 85 hat soweit ich weiß auch Niedrigpegel-Eingänge. Dann kannst du ihn genauso anschließen wie bisher.
Svenley
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Nov 2011, 17:30
Na also ich wusste doch das da was mit den low inputs geht war mir nur nicht sicher, das wär nämlich meine nächste Frage gewesen

Ich glaub dann werd ich mir den mal bestellen
Mätsken
Stammgast
#19 erstellt: 15. Nov 2011, 17:35
Canton? Kann Ton, mehr aber nicht.

aber für derartige musik reicht er ;-) liegt vermutlich auch im mp3-format vor oder?
Svenley
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Nov 2011, 17:40

Canton? Kann Ton, mehr aber nicht.

Jetzt aus Erfahrung oder Vorurteile :D?
Und hast du diesen Sub schonmal gehört?


aber für derartige musik reicht er ;-)


Sicher?
Ich will ja speziell solchen Bass in der Musik gut hören können weil der sich echt nice anhört und nicht nur einfach boom boom macht


liegt vermutlich auch im mp3-format vor oder?

Jups, nur in mp3.
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 15. Nov 2011, 17:49
Ich kenne den Vorgänger ganz gut. Das ist ein präziser musikalischer Sub, aber mit recht wenig Tiefgang.
Bafana
Stammgast
#22 erstellt: 15. Nov 2011, 17:59
Bevor ich mir, vor nicht allzu langer Zeit, den as 125 sc gekauft habe hatte ich auch einen as 85 sc.
Ich war mit dem Teil eigentlich absolut zufrieden bei jeder
Art von Musik. Wenn du keine Filme mit hohem Pegel schauen willst reicht der bei Musikwiedergabe auch noch in einem 30m² Raum (meine Meinung!)und bringt die Regale zum wackeln . Bei der art Musik die du hörst braucht man ja auch nicht unbedingt ein Klang und Präzisionswunder im vierstelligen Bereich.
Svenley
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Nov 2011, 18:02
Naja mit ner 220mm membran wird man auch nicht viel reißen können aber schlägt der denn an wenn er laut zum Einsatz kommt?

Und könnte man Lautsprecher (wenn man den ausbauen kann ohne das Chassi zu schrotten) später mit nem anderen ersetzen oder muss da auch schon ein anderes Modul her?

edit:

noch in einem 30m² Raum (meine Meinung!)und bringt die Regale zum wackeln . Bei der art Musik die du hörst braucht man ja auch nicht unbedingt ein Klang und Präzisionswunder im vierstelligen Bereich.

Hört sich gut an!

Naja bei den tiefgängen in den Beispieltracks sollte der Klang schon sitzen ohne abzuschmieren (auch wenn es mal etwas lauter wird)


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 18:04 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#24 erstellt: 15. Nov 2011, 18:14
Er ist kein Pegelmonster, schon gar nicht, wenn er bis 150Hz hochspielen muss.
Svenley
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Nov 2011, 18:20
Ich weiß ja nicht wie er sich anhört, vielleicht muss man den ja garnicht sooo hochschrauben bei lauter Musik.
Bafana
Stammgast
#26 erstellt: 15. Nov 2011, 18:35
Ich hatte meinen as 85 auch in einem 20m² Raum mit zwei Dachschregen.
Es hat fast drei Stunden gedauert bis ich den richtigen Standort für ihn gefunden hatte .

Das viele Rücken hat sich aber gelohnt da ich mit super Sound belohnt wurde.

Zuvor haben zwar die Pflanzen auf den Fensterbänken "getanzt" aber an meinem Hörplatz kam null Bass an!

Lange Rede kurzer Sinn.

Raumakustik nicht unterschätzen!

edit: hatte den Sub am AVR auf 0db und den regler am Sub auf ca. -3db


[Beitrag von Bafana am 15. Nov 2011, 18:37 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#27 erstellt: 15. Nov 2011, 18:39
Wenn ich immer mal so zwischen den Zeilen lese, scheinst du gerne auch mal was zu "basteln". Wie wäre es denn mit einem Selbstbausub?
Svenley
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Nov 2011, 19:32

Ich hatte meinen as 85 auch in einem 20m² Raum mit zwei Dachschregen.
Es hat fast drei Stunden gedauert bis ich den richtigen Standort für ihn gefunden hatte .

Das viele Rücken hat sich aber gelohnt da ich mit super Sound belohnt wurde.

Zuvor haben zwar die Pflanzen auf den Fensterbänken "getanzt" aber an meinem Hörplatz kam null Bass an!

Lange Rede kurzer Sinn.

Raumakustik nicht unterschätzen!

Ich weiß ich hab auch etwas gebraucht um nen guten standort für meinen Sub zu finden aber ich bin trotzdem nicht ganz zufrieden mit dem Samsung Müll


Wenn ich immer mal so zwischen den Zeilen lese, scheinst du gerne auch mal was zu "basteln". Wie wäre es denn mit einem Selbstbausub?

Joa ich bastel und reparier soziemlich an allem rum was bei mir so steht

An Selbstbau habe ich auch schon gedacht nur welche Teile (Lautsprecher und Module) gut und brauchbar sind weiß ich nicht.
Vorallem soll der Sub am Ende ja auch gut aussehen nicht wie so ein 0815 selfmade Holzbaukasten und wenn will ich natürlich das Maximum rausholen


[Beitrag von Svenley am 15. Nov 2011, 19:37 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#29 erstellt: 15. Nov 2011, 19:39
Hi swenley,

wie EMINENZ schon sagte ist der 85er zwar kein Tiefbassmonster ( kann er auch nicht da die Membranfläche fehlt einfach ) jedoch kann er durch die High Level Eingänge auch angsteuert werden !

Somit wertest du die ANLAGE die du hast Merklich auf !

Die Canton Subs bieten ein sehr gutes PLV in der jeweiligen Preisklasse !

Hier mal ein Bild von der Rückseite :

canton-as-85.2 BILD PFEIL

Du schliesst die Lautsprecherkabel an einem der HIGH LEVEL INPUT EINGÄNGE an ! Egal ob R oder L ! ROTE PFEILE !!


STROM KABEL ran einschalten und dann testen wo es am besten klingt !

Mätsken
Stammgast
#30 erstellt: 15. Nov 2011, 19:39
man muss nicht in den 4 stelligen bereich, aber einen hersteller wählen, der nicht dermaßen viel in werbung steckt und als mediamarkt marke in den mietwohnungen als prestige-objekt gilt, wie canton oder bose oder dergl es tun.

schau dich mal nach REL subwoofern um: bsp Rel Q200/400
Frage mal Schluderbacher die haben da was feines. auch mj ist da um ein vielfaches musikalischer als kannton ;-)

ich habe mal einen as 50 besessen, auch einen yamaha yst 800. die waren alle unpräzise ein grummeln, kein ordentlicher tiefbass. etwas bessere brüllwürfel.

aber hersteller wie REL oder dergl sind nicht so prollig und kein prestigeobjekt.
Archangelos
Inventar
#31 erstellt: 15. Nov 2011, 19:44
Mätsken,

Canton in die gleiche ECKE zu stellen wie BOSE ist absoluter Blödsinn !

Die einen bauen Lautsprecher,

die anderen verkaufen vor allem eins MARKETING !

Daher ist deine AUSSAGE realitätsfremd !

Svenley
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 15. Nov 2011, 19:50

Archangelos schrieb:
Hi swenley,

wie EMINENZ schon sagte ist der 85er zwar kein Tiefbassmonster ( kann er auch nicht da die Membranfläche fehlt einfach ) jedoch kann er durch die High Level Eingänge auch angsteuert werden !

Somit wertest du die ANLAGE die du hast Merklich auf !

Die Canton Subs bieten ein sehr gutes PLV in der jeweiligen Preisklasse !

Hier mal ein Bild von der Rückseite :

canton-as-85.2 BILD PFEIL

Du schliesst die Lautsprecherkabel an einem der HIGH LEVEL INPUT EINGÄNGE an ! Egal ob R oder L ! ROTE PFEILE !!


STROM KABEL ran einschalten und dann testen wo es am besten klingt !

:angel



Ich hab aber kein richtigen Receiver nur halt den passiv Sub Ausgang und ich dachte der ginge nur für low level input?
Archangelos
Inventar
#33 erstellt: 15. Nov 2011, 20:05
Du hast einen High Level Output Ausgang an deinem Kompaktgerät !

An deinem Samsung Sub gehen doch nur Lautsprecherkabel ran oder nicht ?

HIGH LEVEL AUSGANG = LAUTSPRECHERKABEL VERBINDUNG

LOW LEVEL AUSGANG = CHINCHKABEL VERBINDUNG und separate STROMVERSORGUNG DES SUBS

Verstanden ?

Um den Canton SUB ANZUSCHLIESSEN nimmst du das Lautsprecherkabel wie gehabt und schliesst es an einem der beiden HIGH LEVEL EINGÄNGE dran ! Egal ob R oder L !

Somit gibst du dem Canton Sub erneut das Signal ! Er aber verstärkt sich selbst mit seiner eigenen VERSTÄRKERENDSTUFE !




[Beitrag von Archangelos am 15. Nov 2011, 20:10 bearbeitet]
Mätsken
Stammgast
#34 erstellt: 15. Nov 2011, 20:21
nein realitätsfremd ist das nicht. schau mal hier:

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e6826bca7

ich empfehle REL aus überzeugung. habe canton ergo sc-l besessen, canton av950 center.

ich dachte die sind wer weiss wie gut, aber dem ist nicht so. wie gesagt sind halt bessere brüllwürfel. und klar kann ich canton mit bose gleichstellen, ich denke beide haben super marketingabteilungen, und pumpen da ne menge rein.

und wenn begrenztes budget vorhanden ist, bleibt ein gebrauchtkauf.

du wirst bestimmt nicht enttäuascht sein von dem canton, da es eine verbesserung deiner jetzigen situation ist. aber höre mal was besseres als canton, und das ist leicht zu finden für günstig geld!

aber wie gesagt bei mp3 und der musikrichtung ist das unpräzose grummeln nicht arg schlimm. übrgens wirst du recht schnell strömungsgeräusche am reflexrohr hören, und eine art schepern der mebran. nicht besonders gute subs. zumindest zur zeit des as 50- ach ja ich hatte auch mal einen as2 aus der ergo serie, war auch nicht besser ;-) sah nur besser aus und konnte lauter..
Eminenz
Inventar
#35 erstellt: 15. Nov 2011, 20:26

Mätsken schrieb:

ich dachte die sind wer weiss wie gut, aber dem ist nicht so. wie gesagt sind halt bessere brüllwürfel. und klar kann ich canton mit bose gleichstellen, ich denke beide haben super marketingabteilungen, und pumpen da ne menge rein.


Dennoch nicht vergleichbar. Auch wenn ich den Canton-Sound selbst nicht mag, die Lautsprecherserien ab GLE aufwärts würde ich nicht als "bessere Brüllwürfel" bezeichnen.

Und ja, der Stampede ist ein feiner Sub, aber sicherlich nicht die sinnvollste Ergänzung zum vorhandenen Setup. Und anschließen könnte er ihn auch nicht....
Svenley
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 15. Nov 2011, 21:48

Archangelos schrieb:
Du hast einen High Level Output Ausgang an deinem Kompaktgerät !

An deinem Samsung Sub gehen doch nur Lautsprecherkabel ran oder nicht ?

HIGH LEVEL AUSGANG = LAUTSPRECHERKABEL VERBINDUNG

LOW LEVEL AUSGANG = CHINCHKABEL VERBINDUNG und separate STROMVERSORGUNG DES SUBS

Verstanden ?

Um den Canton SUB ANZUSCHLIESSEN nimmst du das Lautsprecherkabel wie gehabt und schliesst es an einem der beiden HIGH LEVEL EINGÄNGE dran ! Egal ob R oder L !

Somit gibst du dem Canton Sub erneut das Signal ! Er aber verstärkt sich selbst mit seiner eigenen VERSTÄRKERENDSTUFE !


:angel


AHA! Habs mir ja eigentlich gedacht da hat Eminenz ja mal blödsinn erzählt

Dann kann ich das ja so machen

Sind die beiden Seiten durchgebrückt damit man einen 2. Sub parallel setzen kann oder wozu gibts 2 Seiten?
Archangelos
Inventar
#37 erstellt: 15. Nov 2011, 22:33
Hi Svenley,

die High Level Eingänge und Ausgänge sind dafür gedacht,um einen Stereovollverstärker der z.B keine Subwoofer Pre Outs hat einzusetzen ! Wenn man KOMPAKT / SATELLITEN Lautsprecher im EINSATZ hat...

Du schliesst es dann so an wie hier auf dem Bild als Beispiel :

488955

Nur mit dem UNTERSCHIED das der CANTON SUB AKTIV ist ! Der Sub greift in dieser Verkabelung die Tiefe Töne ab und gibt die Mittleren und Höhen Töne zu den Lautsprechern am ENDE der Kette weiter...

Darum sind diese 4 Anschlußpaare existent um ihn auch im Stereoeinsatz zunutzen !

Svenley
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 15. Nov 2011, 22:44
Ah verstehe danke dir
Archangelos
Inventar
#39 erstellt: 15. Nov 2011, 22:49
NULL PROBLEMO......



Eminenz
Inventar
#40 erstellt: 16. Nov 2011, 11:32

Svenley schrieb:

AHA! Habs mir ja eigentlich gedacht da hat Eminenz ja mal blödsinn erzählt


Hab ich doch oben geschrieben

Ich bin nur zuerst davon ausgegangen, dass der Canton diese Möglichkeit gar nicht bietet.
xschakalx
Stammgast
#41 erstellt: 18. Nov 2011, 11:59

Mätsken schrieb:
nein realitätsfremd ist das nicht. schau mal hier:

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e6826bca7

ich empfehle REL aus überzeugung. habe canton ergo sc-l besessen, canton av950 center.

ich dachte die sind wer weiss wie gut, aber dem ist nicht so. wie gesagt sind halt bessere brüllwürfel. und klar kann ich canton mit bose gleichstellen, ich denke beide haben super marketingabteilungen, und pumpen da ne menge rein.

und wenn begrenztes budget vorhanden ist, bleibt ein gebrauchtkauf.

du wirst bestimmt nicht enttäuascht sein von dem canton, da es eine verbesserung deiner jetzigen situation ist. aber höre mal was besseres als canton, und das ist leicht zu finden für günstig geld!

aber wie gesagt bei mp3 und der musikrichtung ist das unpräzose grummeln nicht arg schlimm. übrgens wirst du recht schnell strömungsgeräusche am reflexrohr hören, und eine art schepern der mebran. nicht besonders gute subs. zumindest zur zeit des as 50- ach ja ich hatte auch mal einen as2 aus der ergo serie, war auch nicht besser ;-) sah nur besser aus und konnte lauter..


gratulation, du hast einsteigerlautsprecher besessen und masst dir an, das ganze sortiment derart schlecht einzuschätzen. dazu fehlt es dir doch deutlich an erfahrung. aber jedem seine meinung, nur sollte man mit der meinung weniger hausieren gehen, wenn man sie nicht auf fakten stützen kann. ich kann mir auhc von anderen herstellern "billiglautsprecher" zulegen nur um dann festzustellen, dass andere hersteller in diesem preissegment bessere angebote haben.
Mätsken
Stammgast
#42 erstellt: 18. Nov 2011, 12:52
die ergo serie war zu dem zeitpunkt die best verfügbare. und in der ergo serie war die sc-l später rc-l das top model..ein billig ls war das mit sicherheit nicht. hatte einen uvp 5000dm und marktpreis von 2500dm. das ist kein billig ls. unterhalb der ergo serie war fonum und dergl. dann kam gle und so .. ich verstehe deine argumentation nicht und sie wirkt aggressiv und nicht eingänglich also zügel dich!

Oberhalb der ERgos war nicht mehr viel ausser der digital 1 und digital 2.

ich war vor einigen monaten auf der Suche nach Ersatz für die sc-l und habe mir sehr viel angehört aus der ref serie...bei schluderbacher, die waren alle nicht das wahre. die karat serie war eher was, aber einfach zu viel bass. ich behaupte die linie von canton recht gut zu kennen, da der nachfolger der sc-l wieder ein canton-ls sein sollte, mir aber einfach für das Geld nichts gefallen hatte. Besonders von subs bin ich enttäuscht daher rate ich dem TE von Canton AS ab. und der Yamaha yst 800sw war ebenfalls das topmodell zu der zeit, und dennoch nicht mit einem gebrauchten gebrauchten REL vergleichbar! da gibt es auch andere Hersteller MJ accoustics, auch die jm lap subs sind gut, und klar die dynaudio sind auch sehr gut. Besonders der 500er, aber auch ausserhalb seines Budget.

ich weiss es gibt viele viele bessere ls. dynaudio gefiel mir sehr gut, das war eine contour 3.4 aber nicht im budget des TE.
xschakalx
Stammgast
#43 erstellt: 18. Nov 2011, 17:15
wenn du dir sogar die canton ref's angehört haben solltest und immernoch der meinung bist, dass die cantons nichts taugen und sogar soweit gehst, sie mit bose auf eine stufe zu stellen. dann scheint da irgendwas schief gelaufen zu sein.
Archangelos
Inventar
#44 erstellt: 18. Nov 2011, 23:15
Hi xschakalx,

also man sollte manche LEUTE einfach Labern lassen und nicht darauf REAGIEREN !

GOTT HAB

telliwelli
Neuling
#45 erstellt: 04. Jan 2013, 12:20
Hi,

ich habe das Teil jetzt schon eine Zeit lang und micht stören Portgeräusche an der Reflexöffnung.

Ich habe mal einzelen Bassfrequenzen drüber laufen lassen um festzustellen wann es auftritt.

Das Flattern tritt so bei 35 Hz auf und natürlich bei noch niedrigeren Frequenzen.

Im Prinzip immer dann wenn man einen deutlichen Membranhub erkennen kann.

Natürlich auch nur ab einem gewissen Pegel.

Noch ein Hinweis: Sobald ich meine hand der Reflexöffnung nähere verstärkt sich das Geräusch extrem.

Jetzt geht es mir darum:

An alle die dieses Teil haben, könnt ihr das mal bei euch testen ob ihr auch Flattergeräusche hört?


Man hört es auch bei hier bei diesem Lied z.B. https://www.youtube.com/watch?v=rtnSg0WQH8A

das hat immer abwechselnd hohe und tiefe Bassfrequenzen.

Ich habe meinen Woofer auch schon aufgeschraubt und geprüft ob das Reflexrohr locker ist, aber das hat innen extra einen zusäztliche Holzverstrebung mit Leim. Und direkt hinter dem Rohr ist noch eine schräge Querverstrebung (anscheinend um die Luft zu brechen?!).
Also im Prinzip scheint alles getan worden zu sein um die Geräusche zu minimieren.

Es kann natürlich auch sein, das ich einfach zuviel erwarte bzw. der Subwoofer für meine Art von Musik nicht geeignet ist (frequenzen unter 40 Hz bei höhrer Lautstärke).

Ich habe mir das Teil gekauft weil es Testsieger geworden ist, und weil er einen "erstaunlich linearen Pegel zwischen 30 und 80 Hh" aufweisen soll laut Testbericht.
HiFi-Selbstbau
Inventar
#46 erstellt: 04. Jan 2013, 13:19
Hi telliwelli,

das mit den Strömungsgeräuschen ist leider normal - die BR-Rohre sind in aller Regel zu klein um auch bei hohen Pegel KEINE Strömungsgeräusche zu haben. Würde man den Rohrdurchmesser verdoppeln (= 4-fache Fläche) müsste das Rohr aber mehr als 4x so lang sein (= mehr als 16-faches Volumen für das BR-Rohr) -> das Gehäuse müsste um diesen Betrag größer gemacht werden (was FRAU natürlich nicht will, die Kisten müssen ja schön klein sein) -> daher wird das nicht gemacht.

Bei normaler Musik wird das Strömungsgeräusch aber meist durch andere mittel- und hochfrequente Klangkomponenten maskiert und ist nicht zu hören. Wenn aber dummerweise der Saurier mitten in der Geräusch-Pause aufstampft kann man das Strömungsgeräusch hören . . . .

Gruß Pico
telliwelli
Neuling
#47 erstellt: 04. Jan 2013, 13:59
Hallo,

danke für deine sachkundige Antwort.

Das habe ich mir schon fast in etwa so gedacht.

Habe ja auch schon ein etwas gegoogelt zm Thema Portgeräusche/Bassrefelxrohr.

Also muss ich wohl damit leben, oder mir einen riesiegen teuren Subwoofer besorgen.

Oder so wie die aktuelle Canton Serie, die haben ja gar kein Reflexrohr sondern eine Passivmebran.

In dieser Preisliga (ca. 200 €) steht noch der Magnat Monitor Supreme Sub zur Auswahl.
Dieser hat die Reflexöffnung hinten. Vielleicht sind da die Flattergerläusche weniger hörbar??

Weiß jemand zufällig ob der Magnat Sub ebenfalls eine Digitalendstufe hat wie der Canton, denn das war
auch ein Grund für den Canton Sub. (Die Endstufe bleibt kühl und im Standby unter 1 Watt)
Mätsken
Stammgast
#48 erstellt: 04. Jan 2013, 14:12
lol das ist das was ich meine mit wirklich nicht guten subs.

aber was solls, beratungsresistenz
HiFi-Selbstbau
Inventar
#49 erstellt: 04. Jan 2013, 14:46
Hi telliweilli,

alle Geräte die nach dem 1.1.2010 verkauft werden MÜSSEN im Standby <= 1 Watt verbrauchen - ob mit oder ohne Digitalendstufe. Die Digitalendstufe kann ihren Wirkungsgradvorteil erst im Betrieb zur Geltung bringen.

Gruß Pico
telliwelli
Neuling
#50 erstellt: 04. Jan 2013, 17:02
Hallo,

danke für die Antworten

@Mätsken, siehst du den kleinen Canton also wirklich so schlecht an?
Ich denke für eine kleine Wohnung wie ich sie habe ist der für 200 € so ziemlich das beste was ich finden konnte. Er hat immerhin einen kleinen DSP und 200 watt rms.

So, jetzt hab ich heute meine neue Anlage bekommen, Denon M39 und den Sub hier angeschlossen.
Jetzt ist kein Flattern mehr zu hören. Ich musste den Gain Regler nun auf -6 runterdrehen, da das Ausgangssignal vom Pre-out bei der Denon wohl deutlich kräftiger ist als von meiner Teac.
Und überhaupt hört sich jetzt alles viel druckvoller und präziser an.
Die Teac 350i war einfach schlecht gegen die Denon.

Vielleicht kam das Flattern deshalb, weil ich den Subwoofer meist zwischen -2 und 0db habe laufen lassen, da das Signal so schwach ankam.
Fritte1
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 14. Jan 2013, 23:17
Ich schalt mich dann auch mal als AS 85.2sc Besitzer ein:D
Für den Preis ist er für kleine Räume meiner Meinung nach wirklich gut auch wenn es (war bei mir so) ziemlich lange dauert ihn korrekt auf/-einzustellen. Das Flattern ist mir auch schon einmal aufgefallen, als ich den Sub auf ca. 0db hatte und Herr der Ringe I geschaut hab(halbe Lautstärke am AVR). Bei der Szene im Gashaus Pony iwas. ...als ich dann mal hinter Sub geschaut hab ist mir aufgefallen, dass er auf Wide stand d.h. er hat die tiefen Frequenzen angehoben, obgleich er sie überhaupt spielen kann. Da dies offensichtlich nicht der Fall war/ist lasse ich ihn nun auf Normal laufen. Zudem steht er im Moment auf-10db, da sieht man wieder einmal wie wichtig die richtige Aufstellung ist.
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