JVC DILA 2011: X30, X70, X90

Hallo Leute,

Kleiner Teaser von uns: Wir waren im Rahmen der IFA in der Lage, eine Testreihe zum X90 durchzuführen.

Und die Ergebnisse waren (positiv) überraschend. Fangt schonmal das Sparen an!



Gruß,
Ekki

Nudgiator schrieb:

Die Power-Point-Präsentation von JVC enthält auch keinerlei Hinweis auf eine geänderte FI.

An der FI wurde nichts verändert, bei keinem der drei Modelle.

Gruß,
EKki

Cine4Home schrieb:

Hallo Leute, Kleiner Teaser von uns: Wir waren im Rahmen der IFA in der Lage, eine Testreihe zum X90 durchzuführen. Und die Ergebnisse waren (positiv) überraschend. Fangt schonmal das Sparen an! Gruß, Ekki

Ähm, war die FI nun ebenfalls eine Überraschung? ...oder wie meinst Du das?

Nachtrag: Hat sich erledigt, wurde beantwortet, Danke.

Cine4Home schrieb:

An der FI wurde nichts verändert, bei keinem der drei Modelle.

Schön, dann wäre das ja auch geklärt

Cine4Home schrieb:

Wir waren im Rahmen der IFA in der Lage, eine Testreihe zum X90 durchzuführen. Und die Ergebnisse waren (positiv) überraschend.

Hm, was hatte der X90 nochmals, was der X70 nicht hat: Gemäss Deinem Bericht doch eigentlich "nur" die automatische Kalibrierung und die "aufladbaren" Farbprofile?

Anders gefragt: Kann man Deine positiven Erkenntnisse 1:1 auf den X70 übertragen?

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

Cine4Home schrieb: An der FI wurde nichts verändert, bei keinem der drei Modelle. Schön, dann wäre das ja auch geklärt :prost

Nicht so ganz....es wurde noch nicht geklärt, ob die FI tatsächlich etwas taugt oder nicht

surbier schrieb:

Hm, was hatte der X90 nochmals, was der X70 nicht hat: Gemäss Deinem Bericht doch eigentlich "nur" die automatische Kalibrierung und die "aufladbaren" Farbprofile? Anders gefragt: Kann man Deine positiven Erkenntnisse 1:1 auf den X70 übertragen? Gruss Surbier

Der X90 hat noch mehr Kontrast (und den hat er wirklich!).

Aber abgesehen davon lässt sich alles auf den X70 übertragen, ja. Und "Autokalibrierung" ist eh was für Weicheier. Echte Männer/Händler kalibrieren selber

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

Und "Autokalibrierung" ist eh was für Weicheier. Echte Männer/Händler kalibrieren selber

Schaffst Du es innerhalb von 6 Minuten die Graustufen, Gamma und das Gamut nahezu perfekt zu kalibrieren ?

ihm trau ich das zu...

schreit nach einem kalibrierwettbewerb...



aber: kalibrierst du noch oder schaust du schon?

audiohobbit schrieb:

ihm trau ich das zu...

Da wird Ekki gnadenlos verlieren, da er noch nicht einmal die Testpatterns so schnell durchschalten kann. Die Graustufen und Gamma werden auch zeitgleich kalibriert

P.S. Ich lasse 6 Minuten kalibrieren, dann schaue ich

für 3000 öre aufpreis. da kann ich mir aber viele kalibratoren nach hause holen..

"Der Kalibrator" - jetzt in ihrem Heimkino...

audiohobbit schrieb:

für 3000 öre aufpreis. da kann ich mir aber viele kalibratoren nach hause holen..

Mit knapp 400€ bist Du dabei

Cine4Home schrieb:

Weicheier. Echte Männer/Händler kalibrieren selber

Ich verstehe: X90 = Weiberbeamer. Hm, ein Grund mehr, zu hinterfragen, was dann daran so speziell sein soll.

Gruss
Surbier

ein echter mann wie chuck norris braucht auch keine shutterbrille bei 3d.
er blinzelt schnell genug...

...und Machete schreibt keine SMS...

Freu mich schon aufs kalibrieren meines X70!!!

[quote="Cine4Home"][quote="surbier"]

Aber abgesehen davon lässt sich alles auf den X70 übertragen, ja. Und "Autokalibrierung" ist eh was für Weicheier. Echte Männer/Händler kalibrieren selber

Gruß,
Ekki[/quote]

Na, wenn diese Autokalibrierung wirklich was taugt, dann wäre ich gerne ein Weichei. :-)

Ansonsten bin ich auf den Test gespannt. Kaufen werde ich im kommenden Jahr. X30 oder X70. Schaun mer mal.

Gruß

P.S. Cine4Home: Hat man Euch schon mal verraten, dass Eure neue schicke Homepage nicht mit Firefox funktioniert? Der Topartikel hat z.B. keinen sichtbaren Button oder link, um ihn aufrufen zu können...

DrWhy schrieb:

Freu mich schon aufs kalibrieren meines X70!!!

Hoffen wir mal, dass die Probleme mit dem Custom-Gamma und dem CMS gelöst sind, sonst kann man wieder nur gewissermaßen ab Werk selektieren.

clehner schrieb:

Hoffen wir mal, dass die Probleme mit dem Custom-Gamma und dem CMS gelöst sind, sonst kann man wieder nur gewissermaßen ab Werk selektieren.

Weil Du letztens mal gefragt hast: ja, ein Videoprozessor macht durchaus noch Sinn. Da hat man diese Probleme nicht

Nudgiator schrieb:

clehner schrieb: Hoffen wir mal, dass die Probleme mit dem Custom-Gamma und dem CMS gelöst sind, sonst kann man wieder nur gewissermaßen ab Werk selektieren. Weil Du letztens mal gefragt hast: ja, ein Videoprozessor macht durchaus noch Sinn. Da hat man diese Probleme nicht ;)

Korrektes Argument. Aber: Ein externes CMS hilft auch dann nicht, wenn der Farbraum nicht linear ist, und das ist bei allen Problem-Kandidaten, die mir in letzter Zeit begegnet sind, der Fall.

clehner schrieb:

Korrektes Argument. Aber: Ein externes CMS hilft auch dann nicht, wenn der Farbraum nicht linear ist, und das ist bei allen Problem-Kandidaten, die mir in letzter Zeit begegnet sind, der Fall.

Jein. Im Prinzip hast Du schon recht, aber zumindest beim X7 war ja das Problem, daß durchaus ein linearer Farbraum vorhanden war, diese Linearität aber bei zu starker Verwendung des internen CMS zerstört wurde. Bei alleiniger Verwendung des externen CMS des Radiance war das aber nicht der Fall.

Nudgiator schrieb:

Bei alleiniger Verwendung des externen CMS des Radiance war das aber nicht der Fall.

Hätte mich auch gewundert, wenn du jetzt was anderes behauptet hättest. Lassn was gut sein ...

clehner schrieb:

Hätte mich auch gewundert, wenn du jetzt was anderes behauptet hättest. Lassn was gut sein ... :Y

Von dem Problem haben gleich mehrere Leute in verschiedenen Foren berichtet.

Von Lumagen gibt es auch eine Aussage dazu:

If you have the JVC RS-50 projector don't use their CMS system. They are introducing errors that can't be corrected by the Radiance video processor in the video chain. Only use the Radiance CMS system for your calibration. Here is a link to a review on our website. This is a different model JVC projector but it sounds like the calibration procedure is the same. You should get very good results if you just use the CMS in the Radiance.

Hier der Link dazu: > Klick ! <

Hallo

da der X30 preislich echt interessant ist, werd ich wohl endlich auf DILA umsteigen...Pana und Epson
3D interessiert mich nicht wirklich, mag mein Susano auch nicht wirklich

ich hätte mal ne frage an die JVC X3 Besitzer, kann man das Bild eigentlich digital maskieren?
Ich dachte ich hätte das mal irgendwo gesehen/gelesen dass dies möglich ist.

ich finde das maskieren recht hilfreich (Pana 4000er), gerade bei einer lens memory.
dann brauch ich nur für 2,35:1 und 1,85:1 einzustellen und muss nicht bei 2,40:1 und 1,78:1 umstellen - da der X30 ja nur 3 Speicherplätze hat!

Danke und Gruß
Markus

max25game schrieb:

ich hätte mal ne frage an die JVC X3 Besitzer, kann man das Bild eigentlich digital maskieren? Ich dachte ich hätte das mal irgendwo gesehen/gelesen dass dies möglich ist. ich finde das maskieren recht hilfreich (Pana 4000er), gerade bei einer lens memory. dann brauch ich nur für 2,35:1 und 1,85:1 einzustellen und muss nicht bei 2,40:1 und 1,78:1 umstellen - da der X30 ja nur 3 Speicherplätze hat!

Jein, man kann digital maskieren, aber soweit ich mich erinnere (nutze die Funktion nicht) nur sowohl in Höhe, als auch Breite UND nur in 2 Stufen (ich glaube es sind 3% und 5%). Ich weiß nicht, ob dir das ausreicht. Vielleicht hat JVC aber auch hier, parallel zum Lens-Memory, nachgebessert.

OK danke!
3-5% sind nicht gerade präzise einstellmöglichkeiten ;-)

mal schauen...vielleicht gibts irgendwo ein BDA zum runterladen

Danke und Gruß
Markus

Doch, man kann beim X3 bis zu maximal 5% rechts/links/oben/unten maskieren. Entweder in Schritten von 2,5% und 5%, oder auch unter "Benutzer" individuell in kleineren Schritten (ich glaube in 18 Schritten) jeweils für rechts/links/oben/unten getrennt. Das reicht aber leider nicht, um aus 16:9 ein Bild mit 21:9 zu machen. Man kann aber das 16:9 Bild oben und unten etwas beschneiden, sodass es auf einer Cinamascope Leinwand dann etwas breiter ist.

andeis schrieb:

Doch, man kann beim X3 bis zu maximal 5% rechts/links/oben/unten maskieren. Entweder in Schritten von 2,5% und 5%, oder auch unter "Benutzer" individuell in kleineren Schritten (ich glaube in 18 Schritten) jeweils für rechts/links/oben/unten getrennt. Das reicht aber leider nicht, um aus 16:9 ein Bild mit 21:9 zu machen. Man kann aber das 16:9 Bild oben und unten etwas beschneiden, sodass es auf einer Cinamascope Leinwand dann etwas breiter ist.

DANKE!!!
klingt schon besser, mehr brauch ich nicht.
ich schaue 16:9 Filme in 1,85:1 und 21:9 Filme in 2,35:1
16:9 auf 21:9 beschneiden passt mir nicht, da habe ich immer das gefühl es fehlt was, was es natürlich auf tut.

hoffentlich kann man das dann im jeweiligen speicherpunkt bei der lens memory mit abspeichern.

gruß
markus

Ich habe soeben gelesen, dass der DLA-RS45 (RS Pendant zum X30) eine automatische LensCover haben soll. Zudem glänzt sein Gehäuse auf Videos genau gleich wie jenes der beiden grösseren Brüder RS55 und RS65.

Wenigstens zwei konkrete Merkmale, welche die RS Serie von der Consumer Serie unterscheiden.

Gruss
Surbier

Hallo,

habe mich nach reichlicher Überlegung und auch aktiver Beteiligung, endlich für den X30 entschieden.

Da ich keine FI gewohnt bin und auch keine benötige, bin ich fest überzeugt, das das reine Bild vom nativen Kontrast und somit auch Plastizität beim X30 bis 3000 Euro am besten ist, ggüber epson 9000, pana at 5000 und sony hw 30.

Falls die Helligkeit ggü. dem X3 tatsächlcih gesteigert wurde, werde ich das sehr begrüßen, aber falls nicht, entscheide ich mich trotzdem für den X30.

Bin gespannt wenn er verfügbar ist, nichtsdestotrotz wird er eh erst im Dezember gekauft, hat private Gründe.

P.S. Meint ihr man kann am Preis noch was machen, so 2800 anstatt 3000 UVP???

fesmeedy schrieb:

P.S. Meint ihr man kann am Preis noch was machen, so 2800 anstatt 3000 UVP???

Reine Verhandlungssache. Bitte hier im Thread keine Preisdiskussion anfangen, das ist bisher immer esakliert. Mach einfach einen eigenen Thread dazu auf

fesmeedy schrieb:

Hallo, habe mich nach reichlicher Überlegung und auch aktiver Beteiligung, endlich für den X30 entschieden. Da ich keine FI gewohnt bin und auch keine benötige, bin ich fest überzeugt, das das reine Bild vom nativen Kontrast und somit auch Plastizität beim X30 bis 3000 Euro am besten ist, ggüber epson 9000, pana at 5000 und sony hw 30. Falls die Helligkeit ggü. dem X3 tatsächlcih gesteigert wurde, werde ich das sehr begrüßen, aber falls nicht, entscheide ich mich trotzdem für den X30. Bin gespannt wenn er verfügbar ist, nichtsdestotrotz wird er eh erst im Dezember gekauft, hat private Gründe. P.S. Meint ihr man kann am Preis noch was machen, so 2800 anstatt 3000 UVP???

wenn du eh noch bis dezember wartest, dann schau dir doch die gerät erst mal alle an bevor du dich schon vorab blind entscheidest.
in 3d kanns gut sein dass jvc dieses jahr überholt wird. das mit der helligkeit soll meines wissens nach nur kalibriert gelten, nicht die maximalhelligkeit.
und ohne FI in 3D dürfte das nicht so toll werden.

komme grad vom händler, hatte einige derzeit aktuelle 3d-geräte noch nicht gesehen (mitsu hc9000, sony hw30), beim mitsu gingen die brillen leider nicht, aber der sony hat einen jvc X7 was bildruhe und ghostingfreiheit angeht, schon ausgestochen möchte ich sagen. die helligkeit war etwas höher aber nicht dramatisch.
daher erst mal abwarten bis man die neuen geräte zu sehen bekommt.

Was man überall so liest, scheinen die X70/90 Geräte ja richtig gut zu sein. 7000.- für den X70 würde mich aber zu sehr schmerzen...warum kann das Dingens nicht z.B. 5000.- kosten
Würde dann wahrscheinlich ein ebenso gutes Preis-Leistungsverhältnis sein wie beim X30.

andeis schrieb:

7000.- für den X70 würde mich aber zu sehr schmerzen...warum kann das Dingens nicht z.B. 5000.- kosten

Yep, die Lücke zwischen X30 und X70 ist etwas groß. Und wer sagt uns denn, daß JVC nächstes Jahr nicht die UVP des X70-Nachfolgers auf 5000€ reduziert ? Als X3-Besitzer, der jetzt auf dem X70 upgradet, müßte man dann doppelt drauflegen. Abgesehen davon erwarte ich nächstes Jahr wieder einen größeren Schritt, wie üblich bei JVC.

Dann wird es bei mir wohl doch die Walküre

Nudgiator schrieb:

Dann wird es bei mir wohl doch die Walküre :D

Zweifellos momentan wohl das Highlight in der Beamerscene. Das Problem ist nur, dass man sie momentan nicht richtig nutzen kann und wenn es 4K Software geben wird, bieten die anderen auch entsprechende Panels an.

Der Qualia blieb solange "untouchable", bis Full HD an "kleinere" Beamer abgegeben wurde, sprich 1 Jahr (Ruby). Bereits zwei Jahre später wurde das ganze sogar "bezahlbar" (Pearl, UVP 5000 Euro) - notabene durch Sony selbst. Das gleiche wird auch mit 4K sein.

An dieser Stelle meinen Dank an Sony, die einmal mehr durch ihre Innovationsfreude als Katalysator dienen (ohne Sarkasmus)

Gruss
Surbier

Nabend,

die Optik/Engine inkl. 0,74er Panel müssen erst einmal zeigen, zu was diese generell an Performance fähig sind.

Entscheidend ist auch die Frage, kann er nativ 48/60 Hz verarbeiten, wohlgemerkt bei 4K nativ ?
Letzteres ist laut HDMI 1.4 im Moment noch nicht vorgesehen.

Genau das sind Kriterien die ich mit "super" und "geht" beantwortet haben möchte.

Ein Sichtest und eine kompl. techn. Beschreibung ist also jetzt angesagt.


ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Ein Sichtest und eine kompl. techn. Beschreibung ist also jetzt angesagt.

Ich bin dabei, Andy ! Nimmst Du mich mit ?

Guten Morgen,

wer hat denn "Zugang" zum Terminkalender unseres verehrten Herrn Hess von JVC? Wird er wie letztes auch dieses Jahr wieder seine Händler-Tour mit den neuen Vorseriengeräten starten? Und vor allem, was meint Ihr wann er sich wieder auf dem Weg machen wird, um all unsere auch verehrten Fachhändler zu besuchen?

Es freut sich auf Antworten...

Euer Artoist

[quote="denondenon"][quote="Cine4Home"][quote="surbier"]

Aber abgesehen davon lässt sich alles auf den X70 übertragen, ja. Und "Autokalibrierung" ist eh was für Weicheier. Echte Männer/Händler kalibrieren selber

Gruß,
Ekki[/quote]

Na, wenn diese Autokalibrierung wirklich was taugt, dann wäre ich gerne ein Weichei. :-)

Ansonsten bin ich auf den Test gespannt. Kaufen werde ich im kommenden Jahr. X30 oder X70. Schaun mer mal.

Gruß

P.S. Cine4Home: Hat man Euch schon mal verraten, dass Eure neue schicke Homepage nicht mit Firefox funktioniert? Der Topartikel hat z.B. keinen sichtbaren Button oder link, um ihn aufrufen zu können...[/quote]

Hi @Cine4Home

Danke für Deine schnelle PN.

Ursache waren Adblock-Einstellungen.

Eure Seite funktioniert einwandfrei mit Firefox.

Sorry und viele Grüße

Artoist schrieb:

Guten Morgen, wer hat denn "Zugang" zum Terminkalender unseres verehrten Herrn Hess von JVC? Wird er wie letztes auch dieses Jahr wieder seine Händler-Tour mit den neuen Vorseriengeräten starten?

Ich habe mir damals den X3 auf der Heimkinomesse in Kassel angesehen. Das war Ende Oktober 2010. Soweit ich das im Hinterkopf habe, gab es nur einen einzigen Termin, der noch vor der Messe lag. Ich glaube, Sheriff007 war damals auch vor Ort. War aber nur ein paar Tage vor der Messe.

Ich hoffe ja auch ein bisschen, dass in Kassel die neuen Modelle zu sehen sind. Da sein werde ich auf jeden Fall, auch wenn eigentlich für die nächsten 12 Monate keine Investition ansteht.

Die Autokalibrierung ist endlich mal ein von mir seit langem erhoffter Innovations-Fortschritt.

Schade nur, dass man dies einem Gerät gibt, das den Top-Einkommen vorbehalten bleibt. Gerichtet also an eine Zielgruppe, die sich i. d. R. neben dem Porsche noch rel. locker einen Beamer für 10TEUR anschaffen kann, und dann mit einem Spielzeug versuchen soll, das für teures Geld erwartete Bild selbst einzustellen ? ... na ich weiss nicht ... und bevor die Nachkalibrierung nötig sein wird, wird der Beamer vermutlich eh' wieder "abgestoßen" ... schließlich will man ja "Inn" bleiben

Mal generell:
So einige nahmhafte Beamer-Hersteller protzen mit ifs-Kalibrierung und bieten spezielle Menüs im Gerät, schaffen es aber seit Jahren und auch aktuell bei der Produktplanung eines halbwegs High-End-HC-Projektors nicht, das dazu wichtigste Funktionsglied - einen guten Sensor - mit in das Geräte-Konzept aufzunehmen (wobei die benötigten Grundvoraussetzungen wie CPU, Schnittstelle, GUI etc. seit Generationen vorhanden wäre).

Klar - dazu gibt es wieder mal keine genormte Schnittstelle; welchen sollte man als Produktmanager also nehmen, sofern man auf den bestehenden Sensor-Markt zurückgreift? ... allerdings sollte die Eigenentwicklung eines solchen Sensors heutzutage auch kein Hexenwerk mehr sein, schon garnicht für JVC etc. Die AV-Riege hat's ja auch schon seit Jahren geschafft, ein Mikro zur Raumeinmessung beizulegen.

Und es muss ja nicht gleich ein Spektrograph sein; genügen würde für den Heimkinogebrauch ja auch ein in unteren IRE-Bereichen gut empfindlicher Tristimulus, wie es sie seit Jahren gibt.

Allerdings finde ich die momentane JVC-Entscheidung, einen Spyder3Pro zu unterstützen, etwas seltsam, in Anbetracht der Liga, worin sich der X90 befindet.
Und bei dem niedrigen Preis, was ein Spyder kostet, könnte JVC den doch ohne spürbaren Verlust gleich so beilegen ...

Grüsse,
Harry

Hi!
Immerhin kann man schon froh sein, dass inzwischen einige Geräte
ab Werk schon wirklich gute Presets mitgeliefert bekommen.
Das sah vor ein paar Jahren noch anders aus!
Da wurden teilweise Geräte völlig verdreht ausgeliefert! Bei den Preisen eigentlich unglaublich.

Ich wundere mich eher darüber, daß JVC beim X90 angeblich auf die Kalibriersoftware "Chroma Pure" setzt. Beim X3/7/9 gab es eine Kooperation zwischen JVC und SpectraCal (= CalMAN).

Übrigens: die Autokalibrierung ist schon seit einiger Zeit problemlos mit dem X3/7/9 möglich. Dazu muß man sich keinen X90 kaufen.

Ich frage mich eher, wie JVC das beim X90 umgesetzt hat ? Eine Autokalibrierung macht erst mit einem externen Videoprozessor / Patterngenerator richtig Sinn, sonst kann man die Patterns manuell durchschalten. Das hat mit einer Automatik nicht mehr wirklich viel zu tun.

Spannend dürfte auch die Frage sein, wie gut die Schnittstelle zwischen dem X90 und Chroma Pure funktioniert. Bisher unterstützt Chroma Pure nur zwei Videoprozessoren und keinerlei DDC. Da hat der Hersteller von Chroma Pure noch keinerlei Erfahrung. IMHO hätte JVC auf SpectraCal und einen EODIS3 setzen sollen. Das kann man bei dem Preis des X90 erwarten. Ein Spyder 3 bei einem 10k€-Beamer ist nicht mehr zeitgemäß.

@Nudgiator
Du meinst wahrscheinlich die Autokalibrierung des X3/7/9 per CalMAN - oder?
Ich habe einen anderen Gedanken. Ich würde gerne die gesamte Mess- und Regel-Software im Gerät verankert sehen. Zudem finde ich es besser, wenn eine genormte Testbild-Disk im eigentlichen Player zur Anwendung kommt, denn nur damit wäre die Kette eigentlich korrekt. Was nützt mir ein Patterngenerator, wenn der Player dann doch wieder abweicht?
Klar, dann wird eine vollautomatische Kalibrierung nicht möglich - zu verschieden sind die Player-Ansteuerungen. Aber im moment handhabe ich es ja auch nicht anderst (da ich mit CalMAN meine PS3 noch immer nicht zufriedenstellend fernsteuern kann). Also Testbilder nach Aufforderung per Fernbedienung durchschalten, der Beamer sollte dann über einen angeschlossenen - und natürlich kalibrierten Sensor - selbst seine entsprechenden Einstellungen vornehmen. So ähnlich, dachte ich mir, funktionniert es dann später auch beim X90, aber höchstwahrscheinlich täusche ich mich. Chroma Pur kenne ich leider noch überhaupt nicht.

Apropos Calman - so recht hingerissen bin ich davon nicht.
Sicher, die Soft erfüllt ihren Sinn und Zweck - aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass - speziell die GUI, aber auch sonst alles ein wenig wie gebastelt wirkt. Der Interactive-Modus funktioniert bei mir zumindest auch nicht perfekt. Mein DeltaE ist - verglichen mit Handarbeit - um einiges zu hoch, sofern die Soft überhaupt ein brauchbares Ergebnis findet.

Zudem ist die von Windows völlig abgekehrte GUI auch nicht so recht mein Fall; und die wechselnde Lizenzierungspolitik versteh' ich ehrlichgesagt auch nicht so recht.

Colorfacts dagegen wirkte auf mich professioneller und auch vom programmtechnischen Ablauf bin ich damit mehr zufrieden (schon alleine die Ladezeit von CalMAN ist beachtlich). Leider aber fehlen CF zeitgemäße Funktionen und scheinbar kommt da auch nix mehr, denn seit über einem Jahr schon gab's kein Update mehr.

*Harry* schrieb:

@Nudgiator Du meinst wahrscheinlich die Autokalibrierung des X3/7/9 per CalMAN - oder?

Jein. Da gibt es bei CalMAN mehrere Möglichkeiten. Beim JVC-Add-On von CalMAN handelt es sich ja nur um einen simplen Workflow, die DDC-Ansteuerung funktioniert auch ohne diesen.
Wenn man den Workflow also nicht braucht (ist IMHO ziemlich überflüssig), dann kann man per Automatikkalibrierung den X3/7/9 schon jetzt automatisch kalibrieren.

Ich habe einen anderen Gedanken. Ich würde gerne die gesamte Mess- und Regel-Software im Gerät verankert sehen.

Yep, das wäre durchaus zu begrüßen.

Was nützt mir ein Patterngenerator, wenn der Player dann doch wieder abweicht?

Nunja, ich habe mal Messungen mit den Testpatterns meines BD-Players (AVSHD 709), meines SAT-Receivers (AVSHD 709 per SD-Karte) und meines Radiance (integrierte Testpatterns) durchgeführt. Die Unterschiede waren vernachlässigbar und lagen im Rahmen der Messungenauigkeit.

Klar, dann wird eine vollautomatische Kalibrierung nicht möglich - zu verschieden sind die Player-Ansteuerungen.

Das klappt jetzt schon per IR-Box von CalMAN

So ähnlich, dachte ich mir, funktionniert es dann später auch beim X90, aber höchstwahrscheinlich täusche ich mich.

Ich bin mal gespannt, wie JVC das letztendlich implementiert. Chroma Pure wird von einer einzelnen Person entwickelt. Ich hoffe mal, da übernimmt sich keiner

Chroma Pur kenne ich leider noch überhaupt nicht.

Das ist insbesondere für Anfänger recht gut geeignet, da es straight-forward zu bedienen ist. Mir fehlt aber die Flexibilität von CalMAN.

Apropos Calman - so recht hingerissen bin ich davon nicht. Sicher, die Soft erfüllt ihren Sinn und Zweck - aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass - speziell die GUI, aber auch sonst alles ein wenig wie gebastelt wirkt.

Kennst Du noch die 3er-Versionen von CalMAN. Dagegen sieht CalMAN V4 extrem übersichtlich und aufgräumt aus
Die GUI ist objektorientiert programmiert worden und läßt sich beliebig ändern. Gerade das finde ich so genial daran. Man kann sich auch einen eignen Workflow nach seinen Wünschen zusammenbauen. Aktuell wurde z.B. ein Workflow speziell für den Radiance veröffentlicht. Damit wird das Kalibrieren zum Kinderspiel

Der Interactive-Modus funktioniert bei mir zumindest auch nicht perfekt. Mein DeltaE ist - verglichen mit Handarbeit - um einiges zu hoch, sofern die Soft überhaupt ein brauchbares Ergebnis findet.

Die Autokalibrierung, die auf der Interaktion aufbaut, erzeugt bei sämtlichen Graustufen / Gamma deltaE-Werte unterhalb von 1 innerhalb von 2-3 Minuten. Das reicht mir

Zudem ist die von Windows völlig abgekehrte GUI auch nicht so recht mein Fall; und die wechselnde Lizenzierungspolitik versteh' ich ehrlichgesagt auch nicht so recht.

Ich sag's mal so: die GUI ist gewöhnungsbedürftig aber sehr mächtig.
Zum Lizenzmodell: 100% Zustimmung ! Da hab ich mich auch schon sehr darüber aufgeregt.

Colorfacts dagegen wirkte auf mich professioneller und auch vom programmtechnischen Ablauf bin ich damit mehr zufrieden (schon alleine die Ladezeit von CalMAN ist beachtlich).

Ja, die Ladezeiten sind tatsächlich enorm, selbst mit einer SSD.
Bezüglich des Ablaufs: IMHO wird z.B. ein HCFR-User niemals auf CalMAN wechseln und umgekehrt. Zu unterschiedlich sind die Bedienkonzepte. Der Mensch ist halt auch ein Gewohnheitstier

Oh nein, jetzt wird auch hier in diesem Thread bestimmt wieder ellenlang über Kalibrierung fachgesimpelt ....wo es doch so schöne, andere, dafür besser geeignete Threads gibt

andeis schrieb:

wo es doch so schöne, andere, dafür besser geeignete Threads gibt ;)

Es geht hier um die Automatikkalibrierung des X90 samt Chroma Pure im Vergleich mit CalMAN und der Autokalibrierung des X3/7/9, keine Sorge

Hmm,

liegt der Sinn einer Autokalibrierung nicht gerade darin, dass es eben nicht notwendig ist, sich über sie den Kopf zu zerbrechen und seitenweise drüber zu diskutieren?



Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

liegt der Sinn einer Autokalibrierung nicht gerade darin, dass es eben nicht notwendig ist, sich über sie den Kopf zu zerbrechen und seitenweise drüber zu diskutieren?

Ich kenne die Implementierungen der Autokalibrierung bei Chroma Pure und CalMAN. Einmal richtig konfiguriert und mit einer kurzen Einführung kommen auch Leute damit klar, die null Ahnung von der Thematik haben. Ich habe in letzter Zeit einigen Leuten im TV-Bereich dabei geholfen ihr Gerät zu kalibrieren. Das hat sehr gut funktioniert, obwohl kaum Grundwissen vorhanden war.

CalMAN besitzt z.B. auch einen speziellen Workflow für den X3/7/9. Der ist nahezu selbsterklärend. Daher bin ich mal gespannt, wie das beim X90 funktionieren soll.