DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

George_Lucas schrieb:

Heimkino-Michel schrieb: ... bei 4m hat mir der HW50 um einiges besser gefallen ... natürlich auch das er bei Lampe auf hoch nicht lauter geworden ist ... Der Sony VPL-HW50 ist im hohen Lampenmodus deutlich lauter als im praktisch kaum noch hörbaren Eco-Lampenmodus. Dennoch ist er leiser als der aktuelle JVC DLA-X35 - aber nur, wenn das Gerät nicht dieses hochfrequente Störgeräusch verursacht im 3D-Modus. Damit ist der Sony HW50 nämlich nicht mehr leiser! Nicht grundlos gibt der erste Händler inzwischen einen externen Emitter mit dazu...

Ich hatte mittlerweile 7 DLP's und bin da sicher nicht verwöhnt ;-)

Allerdings war es schon so das ich in dem Vorführraum an meinem Sitzplatz den X35 im hohen Lampenmodus deutlich hören konnte und den HW50ES nicht ... den X35 fand ich selbst im hohen Modus erträglich aber mein 8604 ist auch nicht besonders leise ... wenn ich mir jetzt meinen ersten DLA kaufe will ich mich aber auch im Bezug auf die Lautstärke verbessern ...

Trotzdem ist es natürlich was anderes wenn man von X30 kommt und der Neue ist auf einmal lauter ...

Bud_Bundy73 schrieb:

Ist es normal das man den Kontrast so auf -3 oder -4 einstellen muss ? Hatte noch nie einen Beamer oder Fernseher an denen man den Kontrast in den Minusbereich drehen musste.

Nö, bei mir stehen Helligkeit/Kontrast auf 0. Warum drehst Du runter?

Hab ich kalibriert mit diesen Einstellungen bekommen.
Muss mir das mal genauer mit der AVCHD Testdisk ansehen.

vindiesel schrieb:

Nö, bei mir stehen Helligkeit/Kontrast auf 0. Warum drehst Du runter?

Um Farbstiche zu vermeiden (= Kontrastregler) Helligkeit = 0 paßt (fast) immer bei den JVC-Beamern. Der Kontrastregler variiert i.d.R. zwischen +/- 4. Kann man perfekt mit der AVSHD 709 überprüfen.

Kann jemand sage ob der 3D lensclip auch für das Modell PK-AG 3 möglich ist?

@Nudgiator
@vindiesel

Hab gerade mit der AVSHD 709 den Kontrast überprüft. (funktioniert echt wunderbar)
Bei Einstellung 0 hätte ich wirklich einen leichten Rotstich.
Bei -4 bzw. -5 ist der Farbverlauf nahezu perfekt.

MfG

Bud_Bundy73 schrieb:

ei Einstellung 0 hätte ich wirklich einen leichten Rotstich. Bei -4 bzw. -5 ist der Farbverlauf nahezu perfekt.

Bei meinem alten X3 mußte ich den Kontrast auch auf -4 stellen. Das variiert von Gerät zu Gerät etwas. Aber dafür hat man ja den Kontrastregler

Bud_Bundy73 schrieb:

@Nudgiator @vindiesel Hab gerade mit der AVSHD 709 den Kontrast überprüft. (funktioniert echt wunderbar) Bei Einstellung 0 hätte ich wirklich einen leichten Rotstich. Bei -4 bzw. -5 ist der Farbverlauf nahezu perfekt. MfG

Wenn Du nur einen Rotstich hast, sonst aber der Kontrast eigentlich stimmt, würde ich ja eher im GammaEq Rot korrigieren.

Die Frage ist ja vielmehr, WO in den Graustufen sich die Rotverfärbung befindet.
Wenn der Weißpunkt (also 100 IRE) einen Rotstich besitzt, dann würde ich diesen eher mit den "roten" RGB-Gainregler korrigieren.
Sollten die Einfärbungen in den dunkleren Graustufen auftreten, würde ich das mit Hilfe des Gamma Equalizers ändern.
Den Kontrastregler würde ich nur zur Einstellung der Maximalhelligkeit nutzen, damit alle Helligkeitspegel/Abstufungen z.B. 18 oder 2% noch erkennbar sind.

Eine Reduzierung auf beispielsweise -4 kosten Maximalhelligkeit und Kontrast!

Gibt es eine Technik,wie man die PK-AG3 mit dem RF Ermitter verbindet?
Eine Gebrauchsanleitung war nicht dabei,nur Garantiescheine für sämtliche Länder!
Wenn ich die Brillen anschalte,verbinden sie sich nicht mit dem Ermitter.
Meine billigst Samsung Brillen verbinden sich aber sofort.
Wenn ich die JVC Brillen per USB lade,leuchtet eine rote LED,welche dann irgendwann erlischt.
Denke ja mal,das die Brille dann voll geladen ist.
3D Film eingelegt,Power Button an der JVC Brille angemacht,aber nichts passiert.
Rote LED erlischt dann wieder sofort an der JVC Brille.
Power Button an der Samsung gedrückt,und sofort ist 3D Bild da.

Kann mir jmd helfen,was ich mit den JVC Brillen falsch mache?
Wie gesagt,im ganzen Netz finde ich keine Bedienungsanleitung,und beigepackt war auch keine!

Ich hatte von Optoma mal eine Brille, die ließ sich nicht aufladen. Vielleicht ist deine 3D-Brille defekt. Immerhin funktioniert ja das Modell von Samsung.

beamerfan71 schrieb:

Kann mir jmd helfen,was ich mit den JVC Brillen falsch mache? Wie gesagt,im ganzen Netz finde ich keine Bedienungsanleitung,und beigepackt war auch keine!

Doch schau mal ... Es liegt eine bei. Musst die Zettel alle einmal auseinanderfalten. Ich habe die BA auch erst vermisst.

beamerfan71 schrieb:

Gibt es eine Technik,wie man die PK-AG3 mit dem RF Ermitter verbindet?

Du musst die Brillen vor der ersten Benutzung mit dem Emitter koppeln/paaren. Drück mal etwas länger auf den Einschaltknopf.

George_Lucas schrieb:

Wenn der Weißpunkt (also 100 IRE) einen Rotstich besitzt, dann würde ich diesen eher mit den "roten" RGB-Gainregler korrigieren.

Danke, werde es über die Gainregler korrigieren, damit es mir keinen Kontrast kostet.

Merci an alle für die Tipps!
Garantieschein auseinandergefaltet und BDA dort gefunden.
Habe es geschafft die Brillen zu pairen.
Die JVC Brillen sind übrigens heller als die Samsungs.
Aber dennoch gut,das sogar die allergünstigsten Samsungs auch ein 3D Bild darstellen.
So kann man günstigst X Brillen dazunehmen
Ich bin mal ins Service Menü gegangen,und habe folgendes Foto gemacht.Service Menü DLA-X35


Ist das die gefixte,upgedatete Switcherversion?

Wenn ja,dann bin ich vom Ghostingverhalten immer noch sehr enttäuscht gegenüber dem X30!
Bei Sammy habe ich massig Ghosting im Werkseingestellten 3D Modus.
Ist das normal???
Wieso wird dann angepriesen,das das Ghosting soviel besser geworden ist????

Oder kann man das Ghosting durch Einstellungen weiter vermindern?

Ist m.M.n. die Version mit Update.

Ja, bei Sammy sieht man das Ghosting hin und wieder. Bei anderen Filmen ist es mir überhaupt nicht aufgefallen.

@beamerfan71

dein X35 hat das 3D-Update, erkennt man an der Switcher-Version.
Bei Sammys Abenteuer sehe ich auch zwischendurch Ghosting, aber es hält sich im Rahmen. Von massig ist bei mir keine Rede.

Moin,

beamerfan71 schrieb:

Oder kann man das Ghosting durch Einstellungen weiter vermindern?

Ja, kann man. Im Menü bei den 3D-Einstellungen den Crosstalk auf -1 oder -2 stellen.

Merci PiPro

beamerfan71 schrieb:

Wieso wird dann angepriesen,das das Ghosting soviel besser geworden ist????

Witzig, genau wie ein paar Seiten zuvor angemerkt wurde, führen Aussagen wie "fast ghostingfrei" nur zur Enttäuschung ander Käufer. Hier ist der Beweis.
Daher schaut auch die Beamer vor dem Kauf selber an!!!

Bezüglich der Samsung Brillen, hier die Aussage von Oliver (PiPro):

Moin, ich habe soeben mal die Brille von Samsung ausprobiert. Funktioniert und auch die Farben sind ok. Einzig die Helligkeit geht nicht. Um einiges dunkler als die Brille von JVC.

Bei "The Amazing Spider-Man" ist mit den Optoma Brillen so gut wie kein 3D Effekt vorhanden
Liegt es am Film, an den Brillen, oder den Einstellungen ?

Meinst du 3D Tiefe oder Pop-Outs?

beides

beamerfan71 schrieb:

Merci PiPro ;)

Und hats was gebracht?

Martix schrieb:

Witzig, genau wie ein paar Seiten zuvor angemerkt wurde, führen Aussagen wie "fast ghostingfrei" nur zur Enttäuschung ander Käufer. Hier ist der Beweis.

Welcher Beweis ? Wenn ein Kunde nicht die original JVC-Brillen benutzt und / oder die Regler nicht korrekt einstellt, braucht er sich nicht zu wundern, wenn deutlich Ghosting zu sehen ist

@Nudgiator :

Wie hast Du die Regler für 3D Indesität, Parallaxe, und Crosstalk stehen?

Die lasse ich (fast immer) auf Defaultstellung. Es bringt recht wenig, hier etwas einzustellen, da diese Einstellung immer nur für die aktuelle Szene gültig ist. Bei der nächsten Szene müßte man wieder nachregeln, was IMHO keinen Sinn macht.

Übrigens glaube ich das der Händler aus der Schweiz seinerzeit von JVC nen guten Stoss Beamer eingekauft hat,wo die Gehäuse minimale optische Mängel gehabt haben,und daher der mögliche VK Preis!

Habe den Deal gemacht,und war mir dort X35 incl. 2 Brillen und RF Ermitter für saugünstige xxx kaufen.
Der Laden übrigens Top-Seriös! Aufgemacht vom Style her wie Apple-Stores!
Gerät hat neueste Switcherversion und 0 Stunden Lampenlaufzeit,aber kleinste dunklere Stellen am Gehäuse welche auch nicht wegzuwischen sind.
Für mich scheissegal,da mein Heimkino eh komplett dunkel ist.
Rede hier von kleinsten optischen Stellen von ca. 5x5 mm.

X30 vs. X35.
Das Bild hat IMHO nochmal zugelegt,in 2D und 3D,und für mich im Werkseingestellten 3D Modus deutlich heller als das des X30.
Sage hier aber deutlich ,das das unkalibriert ist.
Falsche Farben sind mir jetzt beim besten Willen nicht aufgefallen bei den OutOfTheBox Einstellungen.
In meinem abgedunkeltem Kinoraum haben mir die Augen weh getan,als ich die 3D Brille abgenommen habe bei einem 3D Film in heller Szene.Das gabs beim X30 IMHO nicht!

Rückschritt ganz klar der hohe Lampenmodus von der Lautstärke,der deutlich lauter ist als beim X30...Aber der X35 kommt mir deutlich heller vor im hohen Lampenmodus,auch wenn hier im Forum Messungen das Gegenteil sagen.
Mich stört der Geräuschpegel nicht,da ich wenn ich Filme schaue auch recht laut höre.
Unangenehm war mir der Geräuchspegel nicht.
Aber wie gesagt deutlich lauter als beim X30!!!

Für den Preis eines der besten Geschäfte die ich in meiner schon langen technikbegeisterten-verrückten Laufbahn gemacht habe.

Merci an JVC

Wenn der X35 heller war als ein X30, war der 30er vom Händler falsch eingestellt! Sämtliche Messungen zeigten bisher auf, dass der X35 um die 20% dunkler ist als der X30 im 2D-Modus.
In 3D ist es genau anders herum. Hier ist der X35 rund 20% heller als der X30. Das liegt an der modifizierten Ansteuerung der D-ILA, dank neuer und leistungsfähigerer Chips.
Dass Du aber keine Falschfarben im 3D-Modus bemerkt haben willst, wundert mich ein wenig. Der X30 zeigt hier ein deutlich in Grün-Gelb verschobenes Bild ab Werk.

Moin:-D
In der neuen AudioVision ist der Test zum X75,im Heimkino Magazin der Test zum Sony HW 50!
Liebe Grüße
Sven

beamerfan71 schrieb:

Habe den Deal gemacht,und war mir dort X35 incl. 2 Brillen und RF Ermitter für saugünstige xxx kaufen. Der Laden übrigens Top-Seriös! Aufgemacht vom Style her wie Apple-Stores! [ ... ] Rede hier von kleinsten optischen Stellen von ca. 5x5 mm. [ ... ] Für den Preis eines der besten Geschäfte die ich in meiner schon langen technikbegeisterten-verrückten Laufbahn gemacht habe.

Sage ich doch, dass der "Laden" seriös ist.

Was die "kleinen" Fehler anbelangt: Mein RS40 von einem anderen - sehr seriösen - Fachhändler wies geringe Unebenheiten im Lack auf. Sichtbar von unten-vorne, wenn man auf die Frontseite beim Objektiv reinschaute. Beim X30 war mir dies nicht mehr aufgefallen, wobei es sein kann, dass der Effekt durch die Glanzoptik des RS40 zusätzlich hervorgehoben wurde.

Gruss
Surbier

cane1972 schrieb:

In der neuen AudioVision ist der Test zum X75

Interessant finde ich die folgenden Passagen:

Er (24.000:1) hängt selbst Sonys 19.000 Euro teures 4k-Flagschiff VPL-VW 1000 mit S-XRD-Technik (10.900:1) und Epsons LCD-Topmodell EH-TW9100W (5180:1) ab, ebenso die besten DLP-Projektoren (maximal 3800:1).

Verbessert hat sich auch der beim Vorgänger überraschend schwache ANSI-Kontrast im Schachbrettmuster: Von 150:1 stieg er auf 290:1. ... Der Im-Bild-Kontrast von 8500:1 ist grandios.

Grund- und Mischfarben erscheinen sehr natürlich, aber auch rein und intensiv gesättigt.

Der X75 zeigt keine störenden Einfärbungen durch Shading und kann mit der neuen Lampe (230 statt 220 Watt) die Lichtstärke von 645 Lumen auf 803 Lumen steigern.

Nur mit echten 4k-Projektoren geht noch mehr.

Die Lautstärke im hohen Lampenmodus wurde übrigens auch (negativ) angesprochen:

High-Lamp-Modus: 31,8 dB(A) Low-Lamp-Modus: 24,9 dB(A)

Zum Vergleich die Daten des X70 (ebenfalls aus der AV):

High-Lamp-Modus: 27,3 dB(A) Low-Lamp-Modus: 20,9 dB(A)

Hey nud.....
Der licht zugewinn in hohen modus????

DasDing) schrieb:

Der licht zugewinn in hohen modus????

Yep !

Moin:-D
Mich würde ja mal interessieren,wie dort der ansi gemessen wird,mit Schachbrett weiß ich ja,aber unter welchen räumlichen Voraussetzungen,ob dort jemand mit Luxmeter direkt vor der Leinwand steht,etc.
Ich stehe beim messen ja immer neben der Leinwand und da frage ich mich,ob ich nicht auch mit für meinen schlechten ansi verantwortlich bin!
Liebe Grüße
Sven

cane1972 schrieb:

Ich stehe beim messen ja immer neben der Leinwand und da frage ich mich,ob ich nicht auch mit für meinen schlechten ansi verantwortlich bin!

Zieh Dir was Schwarzes an, dann weißt Du es

Wobei im Test der "Audiovision" auch bemängelt wurde, dass eshift nicht artefaktfrei arbeitet.
Insgesamt haben die Projektoren aber schon ein so hohes Niveau erreicht, dass die Unterschiede zwischen einzelnen Modellen des gleichen Preissegments geschmäcklerisch geworden sind bzw. nicht direkt bildqualitätsrelevante Details (Aufstellungsflexibilität,..) den Ausschlag geben.

Nudgiator

Wie wirkt sich die auf dem Papier nachlesbare Zunahme der Geräuschemission im LOWModus subjektiv gesehen aus? Ich meine, dass JVC mit dem X3/X30 fantastische Emissionswerte erreicht hatte, die mit zu den besten gehörten.

Eine hörbare Zunahme im 3D HighModus ist zumindest nachvollziehbar. Eine solche im LowModus wäre hingegen ein Rückschritt - unabhängig davon, wie man sie begründet.

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

DasDing) schrieb: Der licht zugewinn in hohen modus???? Yep !

da dann haben die wieder einen jvc erwischt der deutlich dunkler ist wie der von der cine4home getestetten geräte, aber das war schon beim x30 so, da hatten die auch nur 1050lm wärend die meisten hier deutlich über 1150 kamen...........

die heimnkino gibt den sonyhw50 auch mit 610?? lumern an im niedriegen modus, im hohen schafft der hw50 1000lumen bei dem getestetten gerät.

hab gerade mal in beide zeitschriften reingeschaut.............

Schau doch mal auf die C4H-Seite. Es gibt sehr viele mögliche Kombinationen der Iris, D65, Min/Max-Zoom etc. Daher müßte man wissen, mit welcher Kombi die AV gemessen hat. Ich gehe aber davon aus, daß die Wert des X70/75 innerhalb der AV miteinander vergleichbar sind.

Hallo:-D
Aber so ein Unterschied beim Ansi zwischen 70 und 75 finde ich schon gravierend!
Hm...

JVC hat für den X75 die Wire-Grids verbessert und das E-Shift-Device optimiert. Dadurch entsteht weniger Streulicht, was zu einem besseren ANSI-Kontrast führt.

George_Lucas schrieb:

JVC hat für den X75 die Wire-Grids verbessert und das Lens-Shift optimiert.

Du meinst sicherlich das eShift2-Device

Yepp! - Danke für´s aufmerksame Lesen. Ich hab das mal editiert.

George_Lucas schrieb:

JVC hat für den X75 die Wire-Grids verbessert und das E-Shift-Device optimiert. Dadurch entsteht weniger Streulicht, was zu einem besseren ANSI-Kontrast führt.

Aber so??
"Verbessert hat sich auch der beim Vorgänger überraschend schwache ANSI-Kontrast im Schachbrettmuster: Von 150:1 stieg er auf 290:1."

Glaube ich nie und nimmer. Entweder ein simpler Druckfehler ("150" statt "250", z.B.) oder die ganze Messung ist ein Zufallsprodukt.

Ich muss mal ne dumme Frage stellen,

x35 hängt an der Decke und nun ist das Bild verkehrt rum, wie kriege ich das Bild gedreht?

Gruß

Es ist kein Geheimnis, das eshift den ANSI beeinflusst. Wie immer bei neuen Spielereien, könnte auch beim gemessenen X70 ein Fehler vorgelegen haben. Die aktuellen Werte sind jedoch auch nur Mittelmaß, können noch unterhalb der Einstiegsgeräte liegen, und erscheinen einem so teuren Produkt keinesfalls angemessen. Einem engagiert schauenden HKler dürfte der immer noch miese ANSI weitaus mehr ins Auge fallen, als das bisschen eshift2 Spielerei.

Aber auch bei JVC muß man mitlerweile nehmen, was man bekommen kann. Ist wohl kein Geld für wirklich ausgedehnte Qualitätsprüfungen am Band mehr zur Verfügung. Zumal mir kein Händler bekannt ist, der hier für eine wirklich verlässliche Auslese gesorgt hätte. Es liegen keinerlei Vergleichsmessungen der Serien vor. Die meisten haben, wenn überhaupt, höchstens mal die Lampe ausgemessen.

An den BDA-Verweigerer: Im Menü gibts hierzu eine Einstellmöglichkeit.

Habe schon rein geguckt, konnte aber nichts finden, Lens Control geht ja nur Zomm, Focus u. Bild Position.

Aber danke für die Hilfe.

Moin:-D
Hey,ein Ansi von 250:1 wäre für mich ein Highlight!
Liebe Grüße
Sven