DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Hi Peter911

Ich habe mich nicht gegen eshift2 entschieden. Dieses würde mich nach wie vor reizen. Als ich meinen gebrauchten X30 verkaufen wollte, sind die Händler just mit diesem Modell so tief runtergekommen (Neugerät), dass ich einen viel tieferen Preis dafür in Kauf nehmen musste. Wenn man ein neues Gerät von 1 Jahr danach zu solchen Konditionen verkaufen kann, war ich der Meinung, müsste der Anfangspreis moderater sein. Somit fiel der Preis für meinen (gebrauchten) X30. Die Offerten für einen X55 waren unter diesem Aspekt jenseits von gut und böse.

Dazu kam, dass genau zu diesem Zeitpunkt der HW50 bei uns kurzfristig für 2000 Euro inkl. 3 Jahre Prime Support angeboten wurde. Da ich die HW Reihe von den HW10/15 her kenne, habe ich dort zugeschlagen.

Gegenfrage
Woher weisst DU, dass ICH lange Zeit einen X55 wegen ESHIFT2 im Auge hatte?

Gruss
Surbier

Hi Surbier,

alles klar, der Preis ist unschlagbar. Ich würde fast behaupten für dieses Geld gibt es def. KEIN besseres Gerät Das freut mich echt für Dich! Viel Freude weiterhin!

Woher weisst DU, dass ICH lange Zeit einen X55 wegen ESHIFT2 im Auge hatte?

Naja, ich bemühe mich beim Lesen interessanter Postings um Aufmerksamkeit.

@sorry, Surbier... Was vergessen: welche Brillen verwendest Du denn für 3D?

Nichts für ungut, ich fragte nur, weil ich die Infos - Vorliebe X55 / Grund für dessen Nichtkauf - in der Regel zusammen poste. Wer über den einen Punkt Bescheid weiss, kennt in der Regel auch meinen Beweggrund, warum es dieses Jahr kein JVC wurde.

Edit: Es sind die Original Sony Brillen, der Beamer wurde mit zwei Brillen ausgeliefert. Ich habe erst eine davon, insgesamt einmal, benutzt.

Gruss
Surbier

ich hab mal eine frage an die x35/x55 besitzer. es ist wohl empfehlenswert die 3d einstellung in mittelstellung zu belassen???

gestern beim test bei sammy ist mir ab und an mal bissle ghosting aufgefallen, aber bei weitem nicht wie mit dem x30.
dann kam ich einfach unverbesserlich, und da war das ghosting sogar schon fast ganz verschwunden.
im 3d betrieb hat jvs deutlich vortschritte gemacht, ein wahnsinns bild mit einem sehr guten kontrast überagendem schwarzwert, aber der düfte hinter der 3d brille generell schon gut ausfallen:-)

Wenn der X35 seinen Betriebspunkt (sprich die optimale Arbeitstemperatur) erreicht hat, stellen sich kaum noch sichtbare Crosstalk-Effekte ein.
Allerdings braucht der X35 zwischen 30 und 60 Minuten (abhängig von Raum/Raumtemperatur), bis dieser optimale Arbeitspunkt erreicht ist. Bis dahin unterliegt dieses Gerät geringen Schwankungen, wie praktisch jeder andere digitale Projektor auch.

Kannst du dir die beschriebenen Szenen noch mal anschauen, nachdem du einen ganzen Film geschaut hast...

Also ich habe mir Samy mal nach 1,5h Warmlaufphase angeschaut und konnte das Ghosting auf meinem X 35 schon noch wahrnehmen. Teilweise sogar richtig schön sichtbar.
Ich habe bis jetzt diese ganzen 3D Menüoptionen weder am X 35, noch am Sony S 790 durchschaut.

eben, genau das gleiche kann ich bestätigen, aber es ist auch nur bei sammy so. bei allen andren getestetten filmen war so gut wie kein ghosting zu sehen.

... wobei Sammy zum Besten gehört, was derzeit punkto 3D Effekten geboten wird. Dumm nur, dass ich ihn in 2D kaum beachtet hätte. Das leidige Problem bei 3D Filmen ...

Gruss
Surbier

im x35 gibts nen menupnkt unter dem crosstalkcanceller. ist der für die brillenhelligkeit???

hatte das gefühl das das bild bei +8?? nochmal nen ticken heller wird.

bei transformers3 und the avengers hatte ich probeweise mal +8 gestellt und es war sehr selten und vereinzelt an stellen minimales ghosting sichtbar, das ist mir dann aber auch nur aufgefallen, weil ich wärend des films richtig danach gesucht habe.

ich bekomme den x35 diese woche nochmal weil mein kumpel 2 wochen lang nicht daheim sein wird:-)

und weil ich momentan ohne beamer da stehe, kommt mir das wie gerufen, dann werde ich mal die avshd testdisk einlegen, und mit einem 100% weisbild messen, was da auf der leinwand ankommt.

ich muss sagen, dass das bild out of box sehr gut gefällt, die durchzeichnung im schwarz mit gamma2.2 gelingt dem x35 derart sauber und gut, das ist schon eine wahre erleichterung für all diejenigen die keine messsoftware haben, wenn der beamer out of box schon so gut eingestellt ein hammer bild auf die leinwand wirft.

@DasDing:

Welche Brillen/ Emitter hattest Du im Einsatz?

DasDing) (Beitrag #3727) schrieb:

hatte das gefühl das das bild bei +8?? nochmal nen ticken heller wird.

Das ist normal und war bereits bei den Vorgängermodellen zu beobachten.

das neue RF brillensystem, ist beim x35 dabei.

@george

hab mal ne frage an dich wegen den optimaleren voreinstellungen.

modus film:
farbbereich standart
helligkeit kontrast optimalerweise 0
was soll bei der farbtemperatur eingestellt werden???

DasDing) (Beitrag #3730) schrieb:

das neue RF brillensystem, ist beim x35 dabei.

naja dabei ist es eigentlich nicht.
Mit 3D Kit ist der UVP gleich mal um 300,- Euro höher

ja ich meinte auch das er sich den x35 mit dem 3d RF kit gekauft hat

übrigens hat jemand schon den test des x55 gelesen?? der hat gar nicht mal so schlecht abgeschnitten in der neuen heimkino:-)) vor allem ist er heller, als die von cine4home ermittelten werte des seriendurchschnitts:-)

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Ich spende jedem eine Bratwurst der nachweisen kann, das überhaupt schon einmal ein Gerät nennenswert schlecht abgeschnitten hat in der Heimkino. Vielmehr schneiden doch ALLE Geräte hervorragend bis intergalaktisch gut ab.

Was natürlich ausschließlich an der fehlerfreien Vorauswahl der Tester liegt, die sich nur die Geräte zum Test zusenden lassen, die auch bestens bestehen werden.

Hier noch ein Test zum X95:

http://www.projectorreviews.com/jvc/dla-x95r/index.php

Also ich lese seine Tests schon sehr gerne ;-)

die einzige zufriedenheit von maxe ist die unzufriedenheit seines 9600er der dauernd defekt ist, das ist so ziemlich das einzige was maxe mit seinen augen sehen kann.....

Ja da hast Du sicherlich recht. Mein Problem ist, dass das Gesehene/Erlebte bei mir immer auch geistig verarbeitet werden muß. Ich kann mir vorstellen das es erheblich angenehmer ist, wenn man einfach nur schauen, und dabei nicht ständig denken muß. Darin haben einige andere sicherlich mehr Übung.

Wow und jeppa!

sodele, dann mal eine frage an die x35/x55 besitzer.

welche gamma einstellung ist denn im 3d betrieb zu empfehlen??

es gibt ja 3 verschiedene, gamma A B C??

ich meine mich erinnern zu können, das die cine4home im test mal erwähnt hat, das eine gammaeinstellung für helle filme und die andere für dunkle filme zu empfehlen wäre.........

wer den 9600 noch hat....upgraden auf den 9700
aber mehr als 200 Eu gibt's nicht mehr beim verticken des 9600

Welchen Gammawert haben die X-35 bei euch nach dem Kalibirieren, bin am überlegen ob ich meinen X-30 WE verkaufe, und mir den 35 er oder 55 er holen soll, ist der X35 wirklich besser gegenüber dem X30 ?

Wäre nicht schlecht was für Vorteile und Nachteile der neue X35 gegenüber dem X-30 hat.

Mein Gammawert liegt bei 2,3 ( X-30)

Ich mach es mal kurz:
JVC DLA-X30 vs. JVC DLA-X35

Vorteile JVC DLA-X30:
+ 20% heller in 2D!
+ 5 - 6 Dezibel leiser im hohen Lampenmodus
+ Für 3D kann JEDER Bildmodus genutzt und entsprechend kalibriert werden
+ 7 Achsen-CMS (für Farbraum) im Servicemenü vorhanden (was leider "fehlerhaft" arbeitet)

Vorteile JVC DLA-X35:
+ sichtbar bessere 3D-Wiedergabe (weniger Ghosting und heller)
+ 3D-Emitter stört die IR-Fernbedienungen nicht mehr, da per Funk arbeitend
+ minimal besserer Schwarzwert
+ etwas höherer ANSI- und Im-Bildkontrast (dadurch wirkt das Bild noch ein wenig plastischer)
+ FI arbeitet etwas besser
+ Gammakurve 2.2 passt ab Werk fast perfekt
+ mehr Lens-Memory-Speicherplätze

Tach,

der Wechsel vom 30er zum 35er ist eher marginal und lohnt den Aufwand eigentlich nicht. Aber der Sprung zum 55er ist doch recht deutlich. Durch ein gutes eShift wirkt das Bild nochmals plastischer im 2D und ist dank Pixelfreiheit sehr CRT-like und trotzdem Knüppelscharf ohne zu überzeichnen. In Punkto Helligkeit steht der 55er dem 30er kaum nach. Im low Modus hatte der X30 bei offener Blende 23 fL, den X55 messe ich mit 21 fL. Beide natürlich kalibriert.

Am besten mal anschauen;-)

George_Lucas (Beitrag #3740) schrieb:

Ich mach es mal kurz: JVC DLA-X30 vs. JVC DLA-X35 Vorteile JVC DLA-X30: + 20% heller in 2D! + 5 - 6 Dezibel leiser im hohen Lampenmodus + Für 3D kann JEDER Bildmodus genutzt und entsprechend kalibriert werden + 7 Achsen-CMS (für Farbraum) im Servicemenü vorhanden (was leider "fehlerhaft" arbeitet) Vorteile JVC DLA-X35: + sichtbar bessere 3D-Wiedergabe (weniger Ghosting und heller) + 3D-Emitter stört die IR-Fernbedienungen nicht mehr, da per Funk arbeitend + minimal besserer Schwarzwert + etwas höherer ANSI- und Im-Bildkontrast (dadurch wirkt das Bild noch ein wenig plastischer) + FI arbeitet etwas besser + Gammakurve 2.2 passt ab Werk fast perfekt + mehr Lens-Memory-Speicherplätze

du hast den punkt schärfe vergessen, der x35 ist je nach gerät noch schärfer geworden als der x30.
der x35 den ich hier hab ich schärfer als mein alter x30.
beim x30 war schärfe +7 gut ein zu stellen, bevor es zu schärfe übersprechungen kam, beim x35 ist +1 bzw +2 das max. daran kann man sehen, das der neue nochmal schärfer abbildet.
es soll aber auch x35er geben, die nur so scharf sein solen wie der x30, und die waren bzw sind ja schon scharf.

das wurde mir übrigens auch von ein paar händlern bestätigt, den x35 den ich hier habe wurde von herr hess bei dem gekauften händler slbst überprüft und selektiert wärend des update aufgespielt wurde.
+20% höhere maximale helligkeit des x30 trifft aber auch leider nicht auf jeden x30 zu.
die audiovision hat im x30 auch nur 1050lumen gemessen.

anscheinend hat der x35 eine andere panelansteuerung die etwas an licht kosten soll, dafür aber das minimal bessere bild.

ich finde, ausser dem hohen lampenmodus ist der x35 den ich hier habe besser als mein alter x30!

+ verbesserte Lampe, die nun länger halten soll

@Peter schrieb:
der Wechsel vom 30er zum 35er ist eher marginal und lohnt den Aufwand eigentlich nicht

Wenn man einen X35 in der Schweiz gekauft hat für 1650 Euro,ist das der beste Aufwand,den man je betreiben konnte

hihi

Upgrade GRATIS .... wo gibt's sowas schon noch

Nabend,

könnte mal jemand der X55 Besitzer seine Switcher Versionsnummer bitte posten?

Herzlichen Dank hierfür

Moin:-)
Ich schaue heute Abend nach!
Liebe Grüße
Sven

DasDing) (Beitrag #3742) schrieb:

beim x30 war schärfe +7 gut ein zu stellen, bevor es zu schärfe übersprechungen kam, beim x35 ist +1 bzw +2 das max. daran kann man sehen, das der neue nochmal schärfer abbildet.

hoi,

die Optik des X35 erzeugt definitiv keine "Überschärfungsartefakte" wie z.B. Doppelkonturen. Folglich geht die Software aggressiver an das Thema Schärfe als beim X30. Möglicherweise ist die Konvergenz beim X35 etwas verbessert gegenüber dem X30, aber hier wird eher die Serienstreuung maßgeblich sein.

<ironie>
ich habe auch bis heute nicht verstanden, wie es die RC des HW50 schafft dessen Optik temporär!!! zu verbessern. Wenn man die RC ausschaltet wird dann auch gleich die Optik wieder schlechter.
</ironie>

so long...

@Sven: Danke.

*Peter911* (Beitrag #3745) schrieb:

Nabend, könnte mal jemand der X55 Besitzer seine Switcher Versionsnummer bitte posten? Herzlichen Dank hierfür :)

Willst uns nicht den Hintergrund zur Frage verraten ?

@Harry: Ich wollte nur wissen, ob es sich mit den Versionsnummern wie beim x35 und der 3D Darstellung verhält. Der DLA-X35 lief ja erst ab Switcher Version 2012.12.4.1 korrekt. Muss diese beim 55er die gleiche sein?

Hi, seit wann hat den der X55 jetzt auch 3D Probleme. Also ich habe keine bei mir.

greets

Rollei

Nabend,

das habe ich auch def. NICHT behauptet. Ich wollte lediglich wissen, ob die Switcher Version hier der des X35 entsprechen muss. Dies ist NICHT der Fall. Die Auskunft kommt direkt von JVC und hat mir mein Händler pers. mitgeteilt. Mich hatte das interessiert, da ich irgendwo gelesen hatte die neuen JVC hätten noch weniger Ghosting als die Sonys. Dies würde ich so aber nicht bestätigen wollen. Es ist deutlich(!) weniger als bei den Vorgängern, aber weniger als bei der Sony Konkurrenz ist es imho auch nicht. Sehr schön zu prüfen z.B. beim Axemanfight in RE (Fenster im Hintergrund) oder auch den Lichtmonden. Dies ist bes. kritisches Material.

Wie sind die Beobachtungen der anderen 55er Besitzern?

Bitte nicht falsch verstehen, dies sind meine pers. Beobachtungen auf ganz hohem Niveau. Ich möchte keinesfalls den Eindruck erwecken, dass es hier ein 3D Problem gibt. Ich habe bisher nur den X55 und den HW50 von Sony in diesem Punkt vergleichen können.

Ich finde die Leistung des 55er zu diesem Preis sehr beeindruckend. Klar, der Schwerpunkt liegt mangels Material, natürlich im 2D Bereich.

*Peter911* (Beitrag #3745) schrieb:

könnte mal jemand der X55 Besitzer seine Switcher Versionsnummer bitte posten?

2012.10.3.1

Danke, Axel. Antwort wie "drüben"

Hallo zu Samen

Bei meinem x55 ist kein Ghosting zu sehen selbst bei schwierigen Szenen nicht
selbst bei Sammys abenteuer keinerlei Ghosting wo bei dem x30 x70 und x90 Viel zu sehen war ist hier nix mehr zu sehen.

Tach,

also, das kann ICH so nicht bestätigen..Ich habe sowohl das Optoma als auch das akt. JVC Brillensysten getestet/ verglichen. Es ist wirklich def. weniger als bei den Vorgängern, allerdings auch noch ein Stück weit von "nix" entfernt. Welche Brillen verwendest Du?

Der X55 ist in 3D auch ein bisschen dunkler - vielleicht sieht man deshalb auch weniger Ghosting?

Hallo Peter911

meine 3D Brilen sint von Real 3D die Shutter Funk version sint aber nicht in Deutschland erhältlich.

UdoG (Beitrag #3757) schrieb:

Der X55 ist in 3D auch ein bisschen dunkler - vielleicht sieht man deshalb auch weniger Ghosting?

Der Grund ist, dass die D-ILA der neuen X-Serie (DLA-X35/55/75/95) anders angesteuert werden als die Vorgängergenerationen. Darüber hinaus wurden leistungsfähigere Chips implantiert.
Diese Maßnahmen tragen insgesamt dazu bei, dass die aktuelle X-Serie deutlich weniger Crosstalk-Effekte verursachen.

Interessant in diesem Zusammenhang ist auch, dass das JVC-Funksystem für die älteren 3D-Generationen genutzt werden kann. Dadurch nimmt die Lichtausbeute hinter der Shutterbrille zwar zu, aber die Crosstalk-Effekte bleiben weitgehend unverändert.

In sofern hat JVC mit der neuen Signalansteuerung in den X35/55/75/95 einen großen Schritt nach vorn gemacht, was 3D anbelangt.

Hier

...habe ich noch meine gemessene Helligkeit ergänzt.

Horst_müller (Beitrag #3755) schrieb:

Hallo zu Samen Bei meinem x55 ist kein Ghosting zu sehen selbst bei schwierigen Szenen nicht selbst bei Sammys abenteuer keinerlei Ghosting wo bei dem x30 x70 und x90 Viel zu sehen war ist hier nix mehr zu sehen. :)

Ich habe ein x35 und habe mir auch bei einem Händler 2 weitere angesehen, weil ich dachte alle schreiben kein ghosting mit neuer Software.
Meiner hat auch von Anfang an die neue soft drauf.

Alle hatten ghosting bei sammys Abenteuer in manchen Szenen.

Zuhause hab ich auch 2 Player versucht, bei beiden Playern war auch ghosting wahrzunehmen.

"Legenden der Wächter" hat auch in manchen Szenen ghosting.

Andere Filme wie "Tim und struppi" "avatar" "paranorman" haben kein ghosting.

Woran liegt es denn dann nun? Hardware oder Software ?

Dazu kommt wie is der Raum wo geschaut wird?
Bei mir komplett schwarzes Loch
sitzabstand = Leinwand Breite x 1,4

In dieser Konstellation nehme ich bei manchen Filmen ghosting wahr

Ich finde es immer wieder toll. Das sich alle über ghosting aufregen. Wo doch in jeder Zeitschrift steht. Das Sammys Abenteuer einer der schlechtesten 3D Filme ist.

Greets Rollei

Es regt sich keiner auf ich antworte nur auf eine Aussage von einem User die ich so nicht stehen lassen möchte.

selbst in der neuen heimkino wo der x55 getestet wurde, steht geschrieben, das sammy eine sehr schlechte 3d masterung hat! es liegt also auch an der scheibe,

und das die neuen xer völlig ghosting frei sind wurde offiziel auch nie bestätigt sondern nur das es deutlich verbessert wurde, und sie wurde ja auch sichtbar verbessert,

das bissle ghosting was beim x35 x55 noch ab und an mal bei sammy zu sehen ist, ist deutlich und sichtbar besser als bei der vorgänger generation.

bei allen anderen getestetten blurays habe ich auch fast null ghosting wargenommen und das obwohl ich die brillen helligkeit auf max stufe gestellt.

transformers 3
the avengers

da musste man sich auch darauf konzentrieren, ghosting zu suchen, wohlgemerkt mit max. brillenhelligkeit.

So wir haben gerade unseren ersten 3D Film auf dem X35 geschaut. War Tim und Struppi und ghosting haben wir auch keins entdecken können ....

.... und jetzt noch ne doofe Frage: Man kann die Helligkeit der Brillen noch mal extra einstellen = oder bezog sich das auf ne Einstellung am X35?

danke :-)

Rollei (Beitrag #3762) schrieb:

Ich finde es immer wieder toll. Das sich alle über ghosting aufregen. Wo doch in jeder Zeitschrift steht. Das Sammys Abenteuer einer der schlechtesten 3D Filme ist.

... und trotzdem wird er immer wieder als beliebter 3D Testfilm herangezogen, wenn es darum geht, 3D Effekte zu analysieren. Es ist keine Kunst, einen Film gut zu mastern, wenn kaum ein Unterschied zwischen 2D und 3D zu sehen ist, für welchen es sich lohnte, zwei Stunden lang eine Brille aufzusetzen

Gruss
Surbier