BenQ W1070 DLP Full hd 3D ready fur 890 euros

Korrekt.

hab mal ne frage ,was bedeutet die einstellung Steuerung Bildschärfe : Geräuschreduktion ....

sv_ilir schrieb:

hab mal ne frage ,was bedeutet die einstellung Steuerung Bildschärfe : Geräuschreduktion ....

das ist nur eine schlechte englische übersetzung, Noisereduction -> Bildrauschen reduzieren

je schärfer Du das Bild stellst, desto mehr rauscht das Bild, und Du siehst quasi Fehler.

Fritz* schrieb:

Andy, wenn du jetzt schon seit Wochen predigst, das der neue DC3 niemals 144Hz ausgeben kann, dann brauchen wir deinen "Labortest" erst gar nicht abzuwarten. Das Ergebnis können wir uns jetzt schon vorstellen (in etwa)

Da steckt ANDY sein eigenes Geld in einen Labortest, rein aus Interesse am Hobby - und es wird schon wieder dagegen an gestänkert.
Manchen hier im Forum kann man gar nichts recht machen.

Fritz* schrieb:

Stichhaltige Argumente wurden von der pro144 Fraktion schon Viele genannt.

Wo kommen denn von Dir Fakten? - "Ich habe es doch gesehen, dass 24 Hz-Quellmaterial weniger Flimmert", ist kein Fakt, wie von Dir selbst gefordert, sondern einzig und allein eine subjektive Wahrnehmung. Und die soll nun als Beweis(!) herhalten, dass der Benq W1070 Triple-Flash kann?!

Beng, Deutschland hat mir und auch Dir geantwortet, dass der Benq W1070 "lediglich" 96 Hz aus 1080p/24Hz-Material macht! Diese Info basiert auf eine technische Nachfrage bezüglich 96/144 Hz direkt aus Taiwan!
Das ist IMO ein Argument! Selbst Journalisten erhalten diese aktuelle Information von Benq, Deutschland.

Aber Du wischst das weg! Also noch einmal! Wo sind deine Fakten?

Fritz* schrieb:

Auch in Zahlen und in Praxis belegt, z.B. das die 96-120Hz Brille bei Phantom nicht funktioniert in 3D 1080/24.

Was ist da belegt? - Überhaupt nichts wurde von Euch belegt! Allenfalls funktioniert irgendeine Shutterbrille nicht im Zusammenspiel mit dem Benq W1070, auf deren Verpackung irgendwas von 96/120 Hz. steht.
Wie wurde denn gepürft, ob diese Brille überhaupt 96 Hz-fähig ist mit "Rotblitz"?
Es gibt meines Wissens aktuell nämlich keinen 1 Chip DLP-Projektor neben dem W1070, der 96Hz-fähig ist mittels "Rotblitz"!

ANDY_Cres schrieb:

Wozu weitere Gegenargumente, wenn doch anscheinend der Sachverhalt klar gegeben ist. Es ist doch egal was andere anscheinend zum Thema (dagegen schreiben).

Hallo Andy,
technische Fakten kommen von Fritz leider nicht. Selbst Schreiben von Benq, Deutschland werden ignoriert, in denen Benq die 96 Hz-Wiedergabe von 1080p/24Hz-Quellmaterial bestätigt.
Allein schon diese anmaßende Aussage von Fritz* himself, dass "die Techniker bei Benq überhaupt nichts genaues von ihren Geräten wissen",, zeugt meiner Meinung nach allein davon, dass an einer sachlichen Diskussion und die Klärung der 96 Hz-Frage keinerlei Interesse besteht. Mit gezielten Trolling (im Rahmen der Nettikette) wird stattdessen versucht, hier die sachliche Gesprächsatmosphäre zu vergiften.
Selbst wenn Du ein Messergebnis aus dem Labor hier vorlegst, in dem Benqs Aussage von 96 Hz bestätigt wird, denke ich, wird Fritz* das nicht wahrhaben wollen und das Ergebnis bestreiten.

Also ich fall immer noch vom Hocker so geil ist das 3D beim dem w1070

@Waldhirsch

Was schaust denn? Und mit welchen Brillen? Hoffentlich hast dir nicht weh getan, als vom Hocker gefallen bist!

@all

Ich glaube ihr steigert euch da bezüglich der 144Hz - Geschichte zu sehr rein.

Cruach schrieb:

@all Ich glaube ihr steigert euch da bezüglich der 144Hz - Geschichte zu sehr rein. ;)

Ja das sehe ich auch so.
Ich finde es echt super, wenn man es wirklich beweisen kann. Subjektive Eindrücke sind Anhaltspunkte, Tendenzen, aber noch kein Beweis.

Um ehrlich zu sein finde ich, dass hier langsam das "rumzicken" ein Ende haben sollte. Warten wir doch einfach ab was ANDY im Labor rausfindet.

@ANDY
Wie läuft sowas ab, und was wird da alles getestet und gemessen?

forum-merlin schrieb:

@ANDY Wie läuft sowas ab, und was wird da alles getestet und gemessen?

Morgen,

Response Time Brillen
Frequenz Shutter Gesamtspiel
Time Frame
Black Frame
Auf Zeit Brille Sync
Zu Zeit Brille Sync
Schwarz Zeit Brille Sync
Zeit 3D Bilderpaar
Ggf. Blanking Zeit PJ

Cruach schrieb:

@Waldhirsch Ich glaube ihr steigert euch da bezüglich der 144Hz - Geschichte zu sehr rein. ;)

100 agree - ehrlich Leute es reicht und nervt nur noch. Ich bin noch gespannt was beim Messtest von Andy rauskommt und es würde mich nicht überraschen wenn es 96Hz wären. So what.

Hab gestern ca. 4 h die Brille aufgehabt - einen Film kpl. geschaut und anschließend sämtliche 3d PS3 Games gesichtet, danach noch meine 3d BRs angetestet (und bei Prometheus mit offenen Mund da gestanden) - Augendruck hatte ich nur von der Brille an sich (bin kein Brillenträger). Das ist doch absolut super und ausreichend.

Für so wenig Geld bekommt man kaum was besseres momentan - die Debatte um die Technik führt doch zu nix weil sie sich ständig im Kreis dreht - also calm down, releax und enjoy.

Vielleicht gibt es in 2-3 Jahren ja ne Lösung mit polfilter Technik ohne silber beschichtete Leinwand - bis dahin bin ich mit dem 3d Bild des Benq sehr zufrieden.

PS: Im Benq w1070 3d Formate thread, hab ich einen kleinen Tip was das Problem mit der SBS Zuspielung betrifft, bzw. wie man die sbs formate in top/bottom umwandeln kann.

George_Lucas schrieb:

Wo kommen denn von Dir Fakten? - "Ich habe es doch gesehen, dass 24 Hz-Quellmaterial weniger Flimmert", ist kein Fakt, wie von Dir selbst gefordert, sondern einzig und allein eine subjektive Wahrnehmung. Und die soll nun als Beweis(!) herhalten, dass der Benq W1070 Triple-Flash kann?!

sofern die blankingzeiten nicht unnötig lange ausfallen (oder anderer unsinn betrieben wird) kann man eigentlich relativ gut die frequenz mit einem weissbild schätzen (auf ca +/-5hz genau), man muss nur etwas üben da reicht dann ein blick von 5 sekunden locker aus, find ich persönlich jetzt nicht so schwierig. Ist eigentlich ählich wie früher die röhrenmonitore, zwischen 50, 60, 72 und 85hz konnte man das flimmerverhalten genauso einfach unterscheiden. Nur über 85hz war es dann fast unmöglich noch unterschiede zu sehen, aber soweit sind die shutterbeamer eh noch nicht (2x85hz=170hz).

EDIT: hab grad eben mal einen kleinen Test gemacht mit ein paar anderen personen (absolute laien), hab denen zuerst ein 60hz 3d weissbild, dann ein 50hz 3d weissbild und zum schluss ein 24hz 3d weissbild vorgeführt (jeweils maximal 10 sekunden, dann die brille wieder weggenommen) und gefragt welches am meisten und welches am wenigsten flimmert und das ergebnis war immer eindeutig (das zweite hat am meisten geflimmert und das dritte am wenigsten).

George_Lucas schrieb:

Beng, Deutschland hat mir und auch Dir geantwortet, dass der Benq W1070 "lediglich" 96 Hz aus 1080p/24Hz-Material macht! Diese Info basiert auf eine technische Nachfrage bezüglich 96/144 Hz direkt aus Taiwan! Das ist IMO ein Argument! Selbst Journalisten erhalten diese aktuelle Information von Benq, Deutschland.

ich würde der email ehrlich gesagt nicht soviel vertrauen, da kann soviel schief gehen, wär auch nicht das erste mal, warten wir besser die messergebnisse ab

George_Lucas schrieb:

Es gibt meines Wissens aktuell nämlich keinen 1 Chip DLP-Projektor neben dem W1070, der 96Hz-fähig ist mittels "Rotblitz"!

ich kenne nur den Vivitek D538W-3D der mit 96hz shuttert, allerdings weiß ich nicht ob der mit einem rot oder weißblitz arbeitet (hab dazu nix im internet gefunden). hilft uns also leider auch nicht weiter ^^

Hallo zusammen,

ich bin derzeit auf der Suche nach einem neuen Beamer und schwanke noch zwischen dem W1070 und dem HD300x.

Nun habe ich aber leider das Problem, dass ich keinen wirklich idealen Platz für den Beamer habe, nur ein Regal, auf dem mein aktueller Beamer auch steht. Leider wirft dieser das Bild relativ hoch.
Eine andere Möglichkeit bietet sich mir leider nicht, da die Decke sehr hoch ist und ich wahrscheinlich nur noch eine überschaubare Zeit in dieser Wohnung bleiben werde, sodass sich eine Eigenkonstruktion nicht lohnen wird.

Meine Frage ist nun, ob der 3D Effekt überhaupt so toll wirkt, wenn das Bild ein bisschen höher projiziert wird, als man selbst sitzt?

Vielen Dank und noch ein frohen 2. Weihnachtsfeiertag,

Alex

Du kannst ja den Beamer auf den Rücken legen, dann wirft er das Bild nach unten.
Das Problem wird eher die Brennweite des 1070 sein.

Achso, das geht also so einfach? Das wäre ja super!
Ich dachte eventuell ist er dann nicht ganz grade?

Da der Raum eher länglich geschnitten ist, sollte das mit der Brennweite auch soweit passen, da das Bild auf die "längliche" Seite projiziert wird. Der Abstand beträgt circa 2,5 bis 3 Meter.

Du kannst ihn auch an die Unterseite eines Regalbodens montieren oder einen hinten offenen Kasten bauen und ihn umgedreht innen/oben montieren, auf jeden Fall muss die Optik genau in der rechtwinkligen Mitte der Leinwand sein, der begrenzte Lens-Shift geht nur vertikal.

Cruach schrieb:

@Waldhirsch Was schaust denn? Und mit welchen Brillen? Hoffentlich hast dir nicht weh getan, als vom Hocker gefallen bist!

Also ich schaue kostenlose mkv filme

Habe mit Power DVD die einstellung 3d gewählt auf Auto gestellt und dann kommt 1920 x1080 also 1080p in 24 Hz. Brillen habe ich die China sesonic Brillen 120-144hz - wegen Versandprobleme hat der ebay nextbigthink mir die von China zugeschickt - die waren von Donnerstag bis Montag dann bei mir.
Also meine Brillen laufen sehr gut habe beide getestet und bin sogar einmal zur Küche gegangen und zurück und brauchte kein Synchro machen

Also Warnsin das 3d. Gestern avatar (20gb große mkv) geguckt Hammer absolut kein ruckeln. Ich finde das Bild ist etwas dunkler durch die brillen aber das ist gut da ich noch keine leinwand habe und ziemlich viel lichstreuung vorhanden ist. Also mit den Brillen sieht das alles noch perfekter aus. 3 Stunden avatar geguckt + 1 Stunde Bahamas Fisch Doku und keine Ermüdung festgestellt

Das einizige ist bei 3d streikt manchmal mein 10m HDMI Kabel dann ist kurz die Verbindung weg und der Beamer sucht sich die Quelle erneut leider ist dann auch die trapezeinstellung wieder auf 0. der Rest der Einstellungen bleibt aber eingestellt. Naja hab noch ein 2. kabel werde ich das mal probieren sind beides 1.4a kabel die bei amazon sehr gut bewertet wurden habe das kabel jetzt mal versucht etwas von den 230v kabeln zu entfernen wegen dem magnetfeld mal sehen obs schon was gebracht hat.

Für jeden der noch kein 3d im wohnzimmer von einen Beamer gesehen hat - kann ich nur raten legt euch endlich brillen (+ Beamer) zu - das ist das geilste mit abstand was der beamer kann

Was ich auch bemerkt habe ist das durch das flackern der brillen man nur noch das Bild vom Beamer sieht (oder sich darauf konzentriert) das gibt einen noch mehr das Gefühl live dabei zu sein

(Ist mein erster Beamer - aber glaubt mal ruhig einen Beamer Noob)

Und es ist mir echt egal ob 96 - 120 - 144hz anliegen da es so wie es ist einfach nur geil ist.

(Es ist vielleicht schön zu wissen wenn er wirklich 144hz schafft aber letztendlich ändert das nichts an euren geilen 3d Bild vom Beamer - einfach 3D genießen da hat man mehr von)

Waldhirsch schrieb:

Habe mit Power DVD die einstellung 3d gewählt auf Auto gestellt und dann kommt 1920 x1080 also 1080p in 24 Hz. Brillen habe ich die China sesonic Brillen 120-144hz - wegen Versandprobleme hat der ebay nextbigthink mir die von China zugeschickt - die waren von Donnerstag bis Montag dann bei mir. Also meine Brillen laufen sehr gut habe beide getestet und bin sogar einmal zur Küche gegangen und zurück und brauchte kein Synchro machen

Du glücklicher, mir hat nextbigthing dasselbe geschrieben und ich war happy als die Brillen noch am Sonntag kamen - dann stellte sich heraus das die mir die falschen geschickt haben (siehe benq brillen thread) - jetzt sind die natürlich nicht da und ich hab hier 4 Brillen die nicht gehen - seufz. Hatte mich schon auf den großen Kinoabend mit Freunden eingestellt.

Oh schade

Muss ich mal gucken ob meine die richtigen sind aber 3d läuft ja sehr gut, aber ich werd mal gucken.

Vielleicht kannst du ja auf 50hz oder so stellen das du eine andere Frequenz hast und deine brillen dann eben doch gehen vorrübergehend?

Meine Brillen sind in einer blauen Plastik box - da steht Sainsonic drauf + 3d active shutter glasses + Zodiac und dann ist da ein Aufkleber drauf da steht 28-010-904

Meine sieht auch genauso aus wie die auf dem Foto

http://www.ebay.de/i..._rvr_id=431081088250

weiß eigentlich schon jemand ob der Beamer bald in einer Fachzeitschrift getestet wird ...

George_Lucas schrieb:

Aber Du wischst das weg! Also noch einmal! Wo sind deine Fakten?

Und was bringt es, wenn Du wie ein Wendehals mal pro und dann wieder contra ohne verifizierbare Fakten argumentierst?
Angeblich liegt dir von einem (dir angeblich namenlich bekannten) Benq-Techniker eine Aussage für 144Hz vor und dann wieder eine Aussage von Benq (ebenfalls namentlich bekannt) contra 144Hz. Wo kommt denn die zweite Aussage her? Vom Marketing oder technischem Support die einfach in die technichen Unterlagen reinschauen und darauf vertrauen müssen, daß da alles richtig drin steht? Wenigstens haltest Du dir so beide Optionen offen, um dann rechtzeitig auf den richtigen Zug zu springen.
Letzten Monat hatte ich so einen Fall mit einer Tradingsoftware aus den USA, welche ich mal ausprobiert hatte und feststellen musste, daß sowohl die Software als auch die technische Dokumentation falsch war (es wurden von Forex falsche Währungen übernommen). Es bedurfte einiger Mails mit dem Hersteller bis ich dann durch direkten Kontakt zum Chefentwickler schlussendlich den Sachverhalt aufklären konnte. deN normalen Support kann man in der Pfeife rauchen. Das gilt auch für Internet- oder Handyprovider wenns mal schwieriger wird. Wenn man Glück hat bekommt man Kontakt zu einem gutenTechniker sonst steht man hilflos da.

James_Cameron schrieb:

Es bedurfte einiger Mails mit dem Hersteller bis ich dann durch direkten Kontakt zum Chefentwickler schlussendlich den Sachverhalt aufklären konnte. deN normalen Support kann man in der Pfeife rauchen.

Das sehe ich genauso. Am besten ist ein direkter Draht zur Entwicklungsbateilung. Da kann man auch noch seine Wünsche mit einbringen

James_Cameron schrieb:

Angeblich liegt dir von einem (dir angeblich namenlich bekannten) Benq-Techniker eine Aussage für 144Hz vor und dann wieder eine Aussage von Benq (ebenfalls namentlich bekannt) contra 144Hz. Wo kommt denn die zweite Aussage her?

Das hab ich hier schon mehrfach erklärt. Allerdings geht das in den ganzen W1070er Threads immer wieder unter.
Die erste Aussage (144 Hz) stammte von der Benq-Service-Hotline auf Nachfrage bei einem Techniker.
Die zweite Aussage (96 Hz) bekam ich danach(!) über die JVC-Pressestelle. Dafür wurde eine direkte Anfrage an das "Mutterwerk" inTaiwan gestellt.
Der Widerspruch wurde damit erklärt, dass die Service-Hotline selbst noch nicht über die aktuelle Info (96 Hz) verfügte. Das soll inzwischen geändert worden sein, so dass auch die Service-Hotline nur noch diese Info ausgibt.

Der letzte Stand bezüglich 96/144 Hz ist lt. Benq, dass sowohl das Farbrad als auch das DMD 144 Hz-fähig sind, aber der Projektor (aus nicht weiter genannten Gründen) 1080p/24 Hz-Quellmaterial mit 96 Hz (2 x 48 Hz) wiedergibt.

Dass mit dem 6-Segment-Farbrad Triple-Flash nicht möglich ist, hast Du selbst ja hier im Forum geschrieben. Kannst du das näher erklären...

George_Lucas schrieb:

Der letzte Stand bezüglich 96/144 Hz ist lt. Benq, dass sowohl das Farbrad als auch das DMD 144 Hz-fähig sind, aber der Projektor (aus nicht weiter genannten Gründen) 1080p/24 Hz-Quellmaterial mit 96 Hz (2 x 48 Hz) wiedergibt.

wenns wirklich 96hz sind, warum machen dann sogut wie alle anderen beamer 120hz anstatt 96hz? immerhin flimmern die "96hz" vom benq ja weniger als die 120hz von anderen Beamern (und auch vom benq selbst), wie kann das sein? irgendeine plausible theorie inzwischen dafür gefunden?

wo finde ich denn den offiziellen abstandsrechner? auf der benq seite bin ich nicht fündig geworden, da gibst auch nur den 1060 zur auswahl

http://www.benq.com/microsite/projector/throwratiocalculator/

Oben bei "Select a Projektor&Installation Type" auf home klicken und dann den w1070 wählen

also ich hab die sainsonic 120-144 mhz brillen denke mal die würden bei 96hz doch garnicht gehen? Kann die brillen denn mal jemand testen wo man genau weiß das 120hz rauskommt vielleicht beim anderen beamer?

Moin Waldhirsch.

Ich hab gestern zum ersten Mal 3D geschaut und mir dafür die Sainsonic (96/144Hz) Brillen besorgt.
Als 3D Material hatte ich Mandrill und ein Scorpions Konzert zur Verfügung.
Leider bekomm ich mit keinem Zuspieler 3D SBS ans laufen um mir Avatar und Co. anzuschauen und ein PC der alles kann aber groß ist und die Optik verschandelt oder ein NAS welches dann wieder die Hälfte der Filme nicht abspielt kommt mir nicht ins Wohnzimmer.
Ich hab mir als Zuspieler ein Android Stick besorgt, der kann aber im Moment noch nicht mal 1080p, geschweige den 3D :-(

Kurzum, ich war nicht so wirklich begeistert von 3D.
Ich sitze ca. 4,5m von der Leinwand weg, Bilddiagonale 120", der Beamer befindet sich ca. 3.40m von der Leinwand weg.
Fazit, das Bild ist (für mich) viel zu dunkel!!!, selbst bei vollkommen abgedunkelten Raum.
Der 3D Effekt ist aus dieser Entfernung auch nicht sooo stark ausgeprägt.
Wenn ich mich ca. 2,50/2,80m vor der Leinwand befinde gehts einigermaßen von der Helligkeit und der Herr Meine will mir wirklich einen Drumstick von der Bühne aus an den Kopf werfen
Aber wer sitzt schon in 2,5m vor ner "Glotze" mit 3m Bilddiagonale, kopfschüttel....

Also, 3D ist für mich (so) nicht brauchbar - schade Vielleicht ist da ber noch etwas an Helligkeit mit kalibrieren und Einstellen rauszuholen, aber nur wie?
Positiv wäre noch anzumerken das die Brillen den Sync nicht verloren haben egal wie ich mich durch den Raum bewegt habe
LG

P.S.: Vielleicht schreibst du auch deine Gegebenheiten vor Ort...

Moin,

als Anschauungsobjekt ist mandrill denkbar ungeeignet nach den Rezessionen. Mäßiges Bild, unscharf, dunkel und kaum richtige 3D Effekte mit geringer Tiefenwirkung.

Warum Avatar in SBS, ist doch nativ Framepacking. Meine räumlichen gegebenheiten sind Deinen sehr ähnlich und ich fand den 3D Effekt aus diesem Abstand sehr gut und das Bild ausreichend hell.

In 2D fast schon zu hell.

Eugene666 schrieb:

Leider bekomm ich mit keinem Zuspieler 3D SBS ans laufen um mir Avatar und Co. anzuschauen und ein PC der alles kann aber groß ist und die Optik verschandelt oder ein NAS welches dann wieder die Hälfte der Filme nicht abspielt kommt mir nicht ins Wohnzimmer. Ich hab mir als Zuspieler ein Android Stick besorgt, der kann aber im Moment noch nicht mal 1080p, geschweige den 3D :-(

Haluterix schrieb:

Warum Avatar in SBS, ist doch nativ Framepacking.

Weil man sich offensichtlich nur den Beamer gekauft hat und beim Quellmaterial nun auf Kopien aus dubiosen Quellen zurückgreift.

Und auf Basis solcher Quellmaterialien werden dann Geräte beurteilt. Echt lustig.......

Ravenous schrieb:

Weil man sich offensichtlich nur den Beamer gekauft hat und beim Quellmaterial nun auf Kopien aus dubiosen Quellen zurückgreift. ;)

Oi!
Mit solchen Aussagen wäre ich sehr vorsichtig!
Und bitte keinen "schlauen" Spruch wie "Ein betroffener Hund bellt"

Ravenous schrieb:

Und auf Basis solcher Quellmaterialien werden dann Geräte beurteilt. Echt lustig....... :cut

Wer bitteschön beurteilt hier einen Beamer nach dem Quellmaterial?
Ich habe ausschließlich angemerkt das mir! das bei meinen Gegebenheiten zu dunkel ist, für andere mag es wiederum o.k. sein.

Eugene666 schrieb:

Leider bekomm ich mit keinem Zuspieler 3D SBS ans laufen um mir Avatar und Co. anzuschauen (...) Ich hab mir als Zuspieler ein Android Stick besorgt, Kurzum, ich war nicht so wirklich begeistert von 3D. Also, 3D ist für mich (so) nicht brauchbar

Wie wäre es mal damit, Original Blu-rays zu nutzen, um die Qualität der Geräte zu testen?!

- und überhaupt, woher/wie bekommt man AVATAR in 3D eigentlich als legale Side-by-Side-Version auf einen Android Stick?

Der benq ist aber in 3D wirklich zimelich dunkel, zumindest mit den Vidimensio Brillen.
Im direkten Vergleich mit dem HD300x kommt da weniger Licht an als beim Optoma, mann muss zwingend den Normalen lampenmodus verwenden und da macht der beamer wieder halbwegs radau, zumindest in ruhigen Szenen.
Und auch wenn hier immer wieder rumgemotzt wird das SBS material nur als Illegale Raubkopie verwendet wird kann ich jedesmal nur wieder sagen, das stimmt einfach nicht.
Youtube 3d ist SBS, Xbox 360 sind sehr viele Games SBS und das funzt alles nicht einfach so,weiss nicht wie es bei anderen 3D beamer ist aber der HD300x macht da halt keine faxen, der nimmt jedes Quellmaterial in 1080p entgegen und bietet TaB und SBS an egal ob 1080p/24/50/60 Hz.
Vielleicht ein bisschen ungünstig das dies mein Referenzwert ist, aber den HD300x hätte der benq halt ersetzen müssen und das kann er in diesem Fall leider nicht. Der Optoma kann laut Datenblatt die selben 3D Modi in genau den selben Frequenzen und Auflösungen wie der Benq, in wirklichkeit siehts halt anders aus
Das weiss man aber jetzt eh schon im vorhinein beim Benq Kauf.

ratrax schrieb:

Der benq ist aber in 3D wirklich zimelich dunkel, zumindest mit den Vidimensio Brillen. Im direkten Vergleich mit dem HD300x kommt da weniger Licht an als beim Optoma,

da kann ich so gar nicht bestätigen.
Ich hatte den HD300x acht Monate lange und dann auch im direkten Vergleich mit dem W1070. verglichen.
3D Mode ist allgemein bei allen shutter Beamern im gängigen Homebereich zu dunkel rel. zu 2D. Deswegen sollte man 3D nur im hohen Lampenmodus einstellen.
Allerdings ist der Lüfter im 1070 tatsächlich lauter als der im HD300x

Fritz

ratrax schrieb:

Und auch wenn hier immer wieder rumgemotzt wird das SBS material nur als Illegale Raubkopie verwendet wird kann ich jedesmal nur wieder sagen, das stimmt einfach nicht. Youtube 3d ist SBS,

So, so - und wenn AVATAR in 3D auf Youtube vollständig vorhanden sein sollte, ist das dann eine legale Fassung?

Natürlich gibt es zahlreiches legales Side-by-Side-Material. Das streitet hier doch niemand ab.
Aber um die Qualität eines Full HD-Projektors vollumfänglich zu bewerten, sollten doch schon Originale von Blu-ray genutzt werden - und nicht Filme mit dubioser Herkunft und geringer Bildauflösung.

Ich habe manchmal das Gefühl, dass sich einige User hier (nicht Du!) billigst mit einem Projektor eindecken, um dann ihre zu Hause auf einem Stick befindlichen Filme ausschließlich vom Mediaplayer abzuspielen. Geld für eine Original Blu-ray ist dann entweder nicht mehr vorhanden oder es sind viele nicht mehr bereit, Geld für Filme auf Blu-ray auszugeben.

George_Lucas schrieb:

Eugene666 schrieb: Leider bekomm ich mit keinem Zuspieler 3D SBS ans laufen um mir Avatar und Co. anzuschauen (...) Ich hab mir als Zuspieler ein Android Stick besorgt, Kurzum, ich war nicht so wirklich begeistert von 3D. Also, 3D ist für mich (so) nicht brauchbar Wie wäre es mal damit, Original Blu-rays zu nutzen, um die Qualität der Geräte zu testen?! - und überhaupt, woher/wie bekommt man AVATAR in 3D eigentlich als legale Side-by-Side-Version auf einen Android Stick?

Sag mal, gehts euch irgendwie zu gut?!?!
Mein Arbeitskolege, der ein "kleiner" Filmfreak ist und penibelst auf seine DVDs achtet und die keinenfalls aus der Hand gibt, der sich seit 3 Wochen in Ski Urlaub befindet, anschließend im Ausland ist und gleichzeitig um die Tatsache, dass ich ein 3D Beamer bestell habe, weiß, hat mir freundlicherweise vor seinem Urlaub den Film per PC umgewandelt und mit den auf nem USB Stick gegeben.
Ich hoffe wir werden jetzt nicht standrechtlich erschossen
Ansonsten kenne ich niemand der irgendwie was mit 3D zu tun hat.
Kann ich wissen das das so ein Akt ist disen Mist überhaupt mal irgendwie abspielen oder auf den Beamer bringen zu können...

Genau!!! deswegen hab ich mir ja Mandrill und die Skorpions BlueRay 3D GEKAUFT!!! und anhand dieser beiden meinen!!! subjektiven eindruck vermittelt und kein Gerät bewertet.
Bitte nicht nur lesen, sondern das Gelesene auch verstehen.

Ich fass es nicht, gleich mal alles und jeden der nicht alles als original Disk vorliegen hat, unterschwellig als Kriminellen hinzustellen ist eine absolute Frechheit!

Eugene666 schrieb:

Sag mal, gehts euch irgendwie zu gut?!?! Mein Arbeitskolege, (...) hat mir freundlicherweise vor seinem Urlaub den Film per PC umgewandelt und mit den auf nem USB Stick gegeben. Ich hoffe wir werden jetzt nicht standrechtlich erschossen Ich fass es nicht, gleich mal alles und jeden der nicht alles als original Disk vorliegen hat, unterschwellig als Kriminellen hinzustellen ist eine absolute Frechheit!

... und wie wird AVATAR 3D von Frame Packing auf Side-by-Side auf einen USB-Stick überspielt, ohne dabei den Kopierschutz zu umgehen?

Bevor du jetzt voreilig antwortest:
Vorsicht, das ist eine Fangfrage! Es gibt ein paar Anwälte, die hier mitlesen könnten und nur auf eine "kompromitierende" Anwort warten, um vom Forumsbetreiber die Herausgabe der Realadresse auf dem Rechtsweg zu erwirken, um dann gegen den Forumsbetreiber (Mitstörer) und denjenigen vorzugehen, der illegale Kopien herstellt oder besitzt...

Erschossen wird da zwar niemand, aber die Schadenersatzforderungen des Urhebers können beträchtlich ausfallen...

[quote="George_Lucas"]
- und überhaupt, woher/wie bekommt man AVATAR in 3D eigentlich als legale Side-by-Side-Version auf einen Android Stick?[/quote]

Mein 3D Material beschränkt sich auf Sky 3D, darf ich mir nun keinen w1070 kaufen, und z.B. die Aufnahmen anzuschauen?

Wieso vergleichst du jetzt Äpfel mit Birnen?? Völlig daneben!

Das der Film geripped wurde, stand da noch nicht, als ich auf den antworten Button gedrückt habe.

Trotzdem finde ich es immer wieder klasse, wie Einige ohne zu zögern illegales Quellmaterial unterstellen(auch wenn es in diesem Fall stimmt).

Natürlich darfst du dir Filme im Side-by-Side anschauen! - Ich habe oben doch geschrieben, dass es sogar legale Möglichkeiten gibt, sich Side-by-Side-Filme zuzulegen, die über selbst aufgenommene Heimvideos hinaus gehen. Das ist u.a. per SKY möglich.
Hier dürfen Filme auf von SKY lizenzierten Digital-Receiver aufgezeichnet werden.

AGB-SKY, Deutschland 1.1.5 Der Abonnent erkennt an, dass die Vervielfältigung ent- oder verschlüsselter Inhalte auf der Festplatte eines Digital-Receivers oder auf einem anderen zugelassenen Speichermedium nur im Rahmen eines bestehenden Abonnementvertrages und gemäß den Vorgaben der Lizenzgeber möglich ist.

Sollte SKY seine Filme aber mit einem Kopierschutz versehen haben (und das ist meines Wissens inzwischen der Fall), ist die Kopie vom lizenzierten SKY-Digital-Receivers auf ein anderes Medium illegal, weil er Kopierschutz dafür umgangen wird.

Wenn das Abonnement abgelaufen ist, dürfen die legal aufgezeichneten und kopierten Filme auch nicht mehr angeschaut werden.

Nach Beendigung des Abonnements ist der Abonnent nicht mehr berechtigt, auf die gespeicherten Inhalte/Daten zuzugreifen. Quelle: SKY, Deutschland AGB

pgx0123 schrieb:

Das der Film geripped wurde, stand da noch nicht, als ich auf den antworten Button gedrückt habe.

Daher ja auch die Frage, woher die Quelldatei stammt! - Immerhin wurde die Kopie angeblich von einer DVD gezogen - und mir ist nicht bekannt, dass es AVATAR in 3D (Frame Packing) auf DVD irgendwo legal zu kaufen gibt. Das sieht der DVD-Standard nämlich gar nicht vor!

pgx0123 schrieb:

Trotzdem finde ich es immer wieder klasse, wie Einige ohne zu zögern illegales Quellmaterial unterstellen(auch wenn es in diesem Fall stimmt).

So viele legale(!) Möglichkeiten gibt es nicht, einen 3D-Film wie AVATAR zu vervielfältigen, da die meisten Versionen kopiergeschützt sind!

Es wäre so schön wenn die Mega-OffTopic Schwarzkopie-Diskussion nun endlich beendet wird!
Schickt euch doch mal eine Mail!

Zumal Avatar 3D meines Wissens nach noch nicht im deutschen Sky 3D lief.

Nur mal so....

Zudem Sky dann ja auch kein SBS 24p wäre.

SBS 24p außerdem kein offizielles unterstützes Format ist, was von Projektoren oder Fernsehern angezeigt werden muss. Aber da wird dann einfach drauflosgeschimpft, wie deppert doch die ganze 3D Technik ist, dabei befindet sich der Bedienfehler außerhalb des Gerätes.

Fakt ist, der Benq W1070 unterstützt selbstverständlich alle offiziel definierten 3D Formate wie sie auf Blu-Ray oder im DVB Fernsehen vorgesehen sind.

Zu dunkel ist jeder Beamer der Komsumklasse, egal ob er 3000, 5000 oder nach Berichten von Bekannten auch 18000 € kostet.
Das ist Allgemein wissen......
Bei 3 D sollte man ich idealerweise so sitzen, dass man die Augen nur die Leinwand erfassen können.
Nur dann ist der Effekt gut. Ansonsten sieht man wie durch ein Fenster und wird nicht in das Bild hineingezogen.....
Genau das ist auch die Faszination bei den Rundkinos, wo man keinen Bezog mehr zur realen Umgebung hat, und dadurch auch das Gleichgewicht bei bestimmten Filmen verlieren kann.
Wems zu dunkel ist, dem kann ich den 65 Zoll Polfilter TV empfehlen....der hell genug...aber zu klein ist.
Nun, ich warte da auf den ab 105 Zoll LG.......4k.......oder OLED.
Bis dahin Beamer wie den 1070........

Ravenous schrieb:

Zumal Avatar 3D meines Wissens nach noch nicht im deutschen Sky 3D lief. Nur mal so.... Zudem Sky dann ja auch kein SBS 24p wäre. SBS 24p außerdem kein offizielles unterstützes Format ist, was von Projektoren oder Fernsehern angezeigt werden muss. Aber da wird dann einfach drauflosgeschimpft, wie deppert doch die ganze 3D Technik ist, dabei befindet sich der Bedienfehler außerhalb des Gerätes. Fakt ist, der Benq W1070 unterstützt selbstverständlich alle offiziel definierten 3D Formate wie sie auf Blu-Ray oder im DVB Fernsehen vorgesehen sind.

Es hat auch kein Mensch etwas von 1080p 24Hz geschrieben oder gesagt.
Es hat auch niemand behauptet das er keine Modi unterstptzt die Standard sind aber es ist nunmal so das, wenn ich auf youtube ghe und 1080p anklicke, den PC mit 1080 60Hz Betreibe, der benq dieses Video nicht in 3D wiedergibt was hingegen beim Optoma HD300x absolut kein problem darstellt obowhl er es laut Datenblatt auch nicht unterstützen müsste.
SBS Material geht NUR 1080i mit 50/60Hz, hatten wir aber schon die ganze Diskussion, nur wird SBS mit 1080i lediglich bei Sky und Arte ausgestrahlt.
Wenn er jetzt eine SBS mkv abspielt müsste er das Abspielgerät auch wieder auf 1080i stellen was aber nicht immer möglich ist, wie z.b. bei der Xbox 360 und Crysis 2!

Und der Benq ist DEFINITIV dünkler als der Optoma HD300x WOBEI ich sagen muss, beim benq hatte ich nur minimalst den Zoom aktiviert, der Optoma ist auf Anschlag gezoomt, glaube dadurch wird ja auch mehr Licht ausgegeben was ich in Erinnerung habe.
Habe 3 Optoma HD300x und 2 Benq w1070 verglichen, also nix mit Montagsgerät oder so.

Ravenous schrieb:

Fakt ist, der Benq W1070 unterstützt selbstverständlich alle offiziel definierten 3D Formate wie sie auf Blu-Ray oder im DVB Fernsehen vorgesehen sind.

Naja, und weiters ist halt Fakt, daß z.B. der Optoma noch einige zusätzliche Formate beherrscht, die nicht zwingend erforderlich, aber u.U. doch praktisch sind.
Es ist halt wichtig, daß man sich vor dem Kauf überlegt, welche Vor- und Nachteile man sich mit dem jeweiligen Gerät miteinkauft. Deswegen finde ich es ausgesprochen dämlich, daß in keiner einzigen BDA von Geräten in der Klasse des 1070 klar und deutlich drinsteht, was genau geht und was nicht.
Scheinbar ist es ja auch kein großer Aufwand SBS auch mit 24p wiederzugeben, schließlich kanns ja praktisch jeder Fernseher.

Und nochmal zum Avatar:
Die DVD möcht ich sehen, auf der der Film in 3d drauf war...

contadinus schrieb:

Deswegen finde ich es ausgesprochen dämlich, daß in keiner einzigen BDA von Geräten in der Klasse des 1070 klar und deutlich drinsteht, was genau geht und was nicht.

Alle 3D-Modi werden in der Bedienungsanleitung des Benq W1070 aufgeführt, die das Gerät auch wiedergeben kann. Dass andere Formate auch aufgeführt werden sollen, die der W1070 NICHT unterstützt, geht doch daraus hervor und bedarf IMO keiner gesonderten Nennung.

Der W1070 gibt aktuell alle offiziellen 3D-Standards wieder.
Was nutzen "exotische" 3D-Modi, welche von Blu-ray-Playern (z.B. 3D-Blu-ray), PS3 (z.B. Games) und TV (z.B. Sky) gar nicht unterstützt werden?
Nur weil ein paar "findige" User sich irgendwelche 3D-Modi mit ihrem PC basteln, muss das doch nicht jeder Projektor wiedergeben können. Ganz im Gegenteil. Um illegalen Kopien vorzubeugen finde ich es sogar gut, dass der W1070 bestimmte "nicht offizielle" Standards nicht unterstützt!

Wozu alles andere führt, ist ja hier auf dieser Seite gut nachzulesen.

Jap, es führt zum Beispiel dazu, dass man 3D Spiele mit der Xbox360 vergessen kann.
Oder für das Youtube SBS (auch wenn es nur mal ein legaler Trailer in 3D ist) immer den Aufwand betreiben muss auf 1080i umzuschalten.

Es freut mich ja, dass du es als positiven Schritt gegen Raubkopierer siehst.
Ich (als HTPC und Xbox Nutzer) würde es leider eher als Einschränkung empfinden.

Tja, exotische Modi - schön und gut.

Aber wenn ich aus bestimmten Gründen (Verwendung von Xbox oder eines bestimmten Medienplayers, Verwendung von XBMC, etc.) auf genau so einen Modus angewiesen bin , wäre es halt toll, wenn das deutlich in der BDA stehen würde. Ist ja eigentlich kein Vorwurf an Benq, dort steht ja drin, daß das Gerät diesbezüglich nur wenig kann.

D.h. wenn ich z.B. hauptsächlich Material in sbs 24p wiedergeben möchte, wirds ein kaufentscheidendes Argument gegen den Benq sein. Da würd ich mir besser den Optoma besorgen.