Sony VPL-VW500ES

Wie immer wird bei Beiträgen von "JVC Jüngern" immer nur darauf abgezielt, was diese schreiben, ohne nach links oder rechts zu schauen.

Klartext: Sunday2 als VW1000 Besitzer hatte ein Problem mit einem ihm temporär ausgehändigten X500. Er hat explizit HIER nach Gründen gefragt, die wir beantwortet haben.

Dies dürfte auch der Grund dafür sein, weshalb die Moderation diese Beiträge bestehen lässt. Es wäre in der Tat ein Witz, wenn man irgendwo eine Frage stellt, die sich aus dem Zusammenhang ergeben hat und die Antworten dazu dann anders platzieren müsste, weil u.a. das Wort "JVC" darin vorkommt.

Deshalb zuerst Kopf einschalten und erst DANN den (falschen) Moralapostel raushängen.

Gruss
Surbier

sorry, aber Haluterix hat Recht - die Frage mit ihren Antworten gehört NICHT hierher
(das Einsenden eines 1000er hat im 500er Thread schon nichts verloren, die JVC Ausführungen gleich zweimal nicht...)

Mit der Argumentation könnte ich ja in jedem Thema über alles schreiben:
"bei meinem Sony 500 Händler habe ich schöne Lautsprecher gehört, kann jemand zu denen etwas sagen?"...

Offenbar haben einige User meine Bitte vom 31. Mai übersehen, hier fortan nur sachliche, themenbezogene und höfliche Postings einzustellen.

Es sind nämlich nicht nur User anderer Projektoren-Marken, die in diesem Thread für Unruhe sorgen. Auch Sony-Projektoren-Besitzer bringen hier wiederholt und teilweise völlig unmotiviert den Namen JVC ins Spiel - und lösen damit sinnlose Streitereien und Off-Topic-Diskussionen aus.

Damit ist hier und jetzt Schluss! - Bis auf Weiteres wird dieser Thread auf moderiert geschaltet! - Und ich lege Euch nahe, diesen Streit nicht in andere Threads zu verlagern!

von Profis habe ich nun immer wieder gehört, dass der Sony "nachdem er sich warmgelaufen hat" seine Konvergenz stimmig eingerichtet hat und dann ein sehr scharfes Bild macht...

Kann mir jemand aus eigener Erfahrung sagen wie lange diese "Warmlaufphase" dauert?

Leider konnte ich ihn bei keinem Händler "kalt" sehen, immer hieß es "wir haben ihn schon einmal warmlaufen lassen..."

Von daher würde mich das schon interessieren! Ein paar Minuten wären ja kein Problem (das Bier will ja auch hergerichtet sein ) ...

Bei meinem dauert es ca. 10min. bis die Konvergenz stimmig ist.

Michi

Bei mir eher 15-20min. Habe mir jetzt angewoehnt, erst das Heimkino zu starten und dann die Vorbereitungen zu treffen (Bier/Frau holen usw.)

Ciao,
Alex

20 Minuten sind ein realistischer Wert.

Laut VW500-Ingenieuren soll sich die Konvergenz nach 10 Minuten auf einen Pixel Differenz reduzieren.
Der letzte Pixel bis zu perfekten Konvergenz dauert dann nochmal ca. 10 bis 15 Minuten.

Nach häufiger Benutzung soll es nach ein paar Monaten schneller gehen.

Gruß,
Ekki

Vielen Dank!
Und ist das jetzt spezifisch für den 500er Sony oder stimmen diese Werte IN ETWA auch mit den kleineren Sony Modellen überein?

das ist eine spezifische VW500 Angelegenheit und einen ganz simplen Hintergrund:

Die Pixel auf dem 4K Panel sind so klein (du kannst davon ausgehen, daß die FullHD Pixel ca. 3-4x so groß sind), daß von den Ingenieuren die thermische Ausdehnung im Gerät bei der Verklebung der Panel mit einberechnet wurde, so daß erst nach erreichen der normalen, maximalen Arbeitstemperatur des Geräts die Konvergenz optimal eingestellt ist.

Das Full HD Panel ist da wohl etwas toleranter und daher tritt das Problem bei den Full HD Projektoren nicht auf. Im VW1000/1100 ist es deutlich schwächer bis gar nicht ausgeprägt als im 500er, da das Gehäuse deutlich größer und damit die Wärmeabfuhrmöglichkeiten leichter zu realisieren waren.

>>Die Pixel auf dem 4K Panel sind so klein (du kannst davon ausgehen, daß die FullHD Pixel ca. 3-4x so groß sind), daß von den Ingenieuren die thermische Ausdehnung im Gerät bei der Verklebung der Panel mit einberechnet wurde, so daß erst nach erreichen der normalen, maximalen Arbeitstemperatur des Geräts die Konvergenz optimal eingestellt ist.<<

Wäre nach der Erklärung nicht eher davon auszugehen...das bei 4mal kleinere Pixeln
ein Konvergenzversatz vor dem Drift weniger sichtbar sein sollte, als bei 1080p Pixeln!?
Aufgrund kleinerer Pixel wird der Versatz deutlicher sichtbar !? Verstehe ich nicht
Bzw. hab ich das falsch verstanden....

Ehrlich...(und bitte nicht als Bashing verstehen)...20-30Min. finde ich nicht mehr akzeptabel.
Ich denke die meisten lassen ihren Beamer ja etwas "vorglühen"...ne halbe Stunde ist aber
schon ´ne Hausnummer....

So long....

Kurze Anmerkung noch: Sony hat die Pixelgröße (beim VW1000) von 7µm auf 4µm verkleinert, die Panelauflösung ist aber viermal so groß, als bei 2k. Um vier "4k-Pixel" auf ein "2k-Pixel" abzubilden, hätte Sony von 7µm auf 3,5µm verkleinern müssen - der notwendige Gap wurde hierbei noch nicht berücksichtigt

Danizo (Beitrag #3236) schrieb:

Wäre nach der Erklärung nicht eher davon auszugehen...das bei 4mal kleinere Pixeln ein Konvergenzversatz vor dem Drift weniger sichtbar sein sollte, als bei 1080p Pixeln!? Aufgrund kleinerer Pixel wird der Versatz deutlicher sichtbar !? Verstehe ich nicht Bzw. hab ich das falsch verstanden.... :.

Fuer mich klingt das vollkommen einleuchtend: wenn die Pixel nur noch die halbe Laenge/Breite haben, aber die (physikalischen) Fertigungstoleranzen in etwa gleich bleiben, dann ist das Bild in jede Richtung um doppelt so viele Pixel verschoben.
Du hattest doch den VW500 mehrere Tage zu Hause. Hast den den Prozess nicht beobachtet und bewertet?

Danizo (Beitrag #3236) schrieb:

Ehrlich...(und bitte nicht als Bashing verstehen)...20-30Min. finde ich nicht mehr akzeptabel. Ich denke die meisten lassen ihren Beamer ja etwas "vorglühen"...ne halbe Stunde ist aber schon ´ne Hausnummer....

Ich glaub, das hast Du missverstanden: wir reden davon, wann die Konvergenz perfekt ist. Ausserdem hat hier niemand von 30min geredet. Nach 10min ist die Drift nahezu weg bei mir und nach 15-20 ist sie definitiv weg (auch wenn ich mit der Nase an der LW klebe). Dh. im Umkehrschluss, dass ich nach etwa 10min anfange. Bitte stoppe mal mit, wie schnell Du normalerweise von "Strom an" zu "Vorspann laeuft" kommst (ohne zu hetzen oder den Ablauf zu veraendern). Bestimmt bist Du selbst mit dem superschnellen OPPO bei 5-10min.

Ciao,
Alex

Die Frage ist ja, stört es am Anfang oder nicht, angeblich sieht man es ja aus vernünftiger Entfernung nicht, jeder Beamer muss erst warmlaufen, stört es euch am Anfang? also mich bis jetzt nicht, wird wohl hier in der Praxis ähnlich sein

>>Fuer mich klingt das vollkommen einleuchtend: wenn die Pixel nur noch die halbe Laenge/Breite haben, aber die (physikalischen) Fertigungstoleranzen in etwa gleich bleiben, dann ist das Bild in jede Richtung um doppelt so viele Pixel verschoben.<<

War das so gemeint? ich glaube eher ich nicht...sondern was ich nicht bedachte habe, ist das
das Konvergenzmuster ja entsprechend feiner am VW500 ausfällt und man aus diesem Grund
den Versatz stärker sieht. Weil Versatz kleinerer Pixel...ja auch entsprechend kleiner ausfallen
müßte. Egal...ich glaube ich habe das einfach nicht richtig verstanden

>>Du hattest doch den VW500 mehrere Tage zu Hause. Hast den den Prozess nicht beobachtet und bewertet?<<

Doch doch...ich hatte das vor dem Test gelesen und beobachtet. Entspricht dem was beschrieben
wird. Hatte damals die Konvergenz nach 20-30 Minuten eingestellt und dann beobachtet wie sich
das verhält. Verschwindet auf jeden Fall....wäre auch kein Grund gewesen ihn nicht zu kaufen.

>>Dh. im Umkehrschluss, dass ich nach etwa 10min anfange. Bitte stoppe mal mit, wie schnell Du normalerweise von "Strom an" zu "Vorspann laeuft" kommst (ohne zu hetzen oder den Ablauf zu veraendern). Bestimmt bist Du selbst mit dem superschnellen OPPO bei 5-10min.<<

Müßte man wirklich mal testen...denke das paßt so.
Beamer geht immer als erstes an...dann ist noch nicht mal die Leinwand unten
Insgesamt finde ich es aber trotzdem grenzwertig. Ich meine Sony zeigt ja mit dem größeren Modellen
das es geht....egal...hoffe kommende 4K Projektoren der Preisklasse zeigen das nicht alle.
Wobei ich da keinen technischen Backround habe und gar nicht beurteilen kann...ob das überhaupt
besser zu lösen ist (z.B. aufgrund der Gehäusegröße)

So long....

Du hattest doch den VW500 mehrere Tage zu Hause. Hast den den Prozess nicht beobachtet und bewertet?

Doch natürlich hat er diesen Prozess bewertet
Klick mich


Auch die Beamer unserer Hersteller (Hauptkonkurrenkt von sony) sollte man 10-30min warm laufen lassen.
Gerade bei 3D Wiedergabe fällt auf das nach einer Warmlauf Phase weniger ghosting wahrzunehmen ist.
Der Fokus und Lens Memory sollte ebenso nach Erwärmung eingestellt werden

Danizo (Beitrag #3236) schrieb:

Ehrlich...(und bitte nicht als Bashing verstehen)...20-30Min. finde ich nicht mehr akzeptabel. Ich denke die meisten lassen ihren Beamer ja etwas "vorglühen"...ne halbe Stunde ist aber schon ´ne Hausnummer.....

Vor noch zwei Jahren als ich meinen HW30 gekauft habe und ihn später auch selbst kalibriert habe, hat man mir hier im Forum dazu geraten den Projektor vor dem Kalibrieren erstmal, nagelt mich nicht fest, 30 Minuten warmlaufen zu lassen. Ebenso, als ich bei einem JVC X3 über eine schlechte Deckung der Farbpixel (schlechte Konvergenz oder es lag am Objektiv?) geklagt habe hat man mir auch gesagt, ich solle erstmal 30 Minuten warmlaufen lassen. Das hat mich damals als blutigen Anfänger auch überrascht. Heute jedoch sehe ich das täglich bei meinem HW30, dass das einfach so ist.

Haben sich die Projektoren, stand heute, jetzt so verbessert? Oder werden hier falsche Erwatungshaltungen bei den Käufern impliziert? (Die Frage ist nicht rhetorisch gemeint)

Danizo (Beitrag #3236) schrieb:

Wäre nach der Erklärung nicht eher davon auszugehen...das bei 4mal kleinere Pixeln ein Konvergenzversatz vor dem Drift weniger sichtbar sein sollte, als bei 1080p Pixeln!? Aufgrund kleinerer Pixel wird der Versatz deutlicher sichtbar !? Verstehe ich nicht Bzw. hab ich das falsch verstanden....

Stimmt, der Versatz entspricht auch beim kalten VW500 eher 4-6 4K Pixeln, bzw. 2-3 FullHD Pixeln. Deshalb ist er so auffällig.

RealJEDI (Beitrag #3238) schrieb:

Fuer mich klingt das vollkommen einleuchtend: wenn die Pixel nur noch die halbe Laenge/Breite haben, aber die (physikalischen) Fertigungstoleranzen in etwa gleich bleiben, dann ist das Bild in jede Richtung um doppelt so viele Pixel verschoben.

Der Versatz eines VW500 ist auch absolut größer, als bei einem FullHD und eben nicht in etwa gleich.
Von daher greift die "Theorie" der kleinen Pixel als Grund für den Versatz leider nicht.

Nach 10 Minuten ist der eine 4K Pixel Versatz aber akzeptabel....

O.K. - mit 10 Minuten könnte ich leben. Bei 30 Minuten würde ich das durchaus auf die Negativ Liste setzen...
Bei Audiovision Test war ja der größte Negativ Punkt eben die Konvergenz: kann es sein dass die bei der Messung einfach zu schnell waren?

Herrle (Beitrag #3243) schrieb:

Vor noch zwei Jahren als ich meinen HW30 gekauft habe und ihn später auch selbst kalibriert habe, hat man mir hier im Forum dazu geraten den Projektor vor dem Kalibrieren erstmal, nagelt mich nicht fest, 30 Minuten warmlaufen zu lassen.

Man sollte den Beamer vor einer Kalibrierung am besten 1h warmlaufen lassen: > Klick ! <

Ich schaue daher vorher einfach einen Film an und kalibriere erst danach.

nuernberger (Beitrag #3245) schrieb:

Bei Audiovision Test war ja der größte Negativ Punkt eben die Konvergenz: kann es sein dass die bei der Messung einfach zu schnell waren?

Das kann ich mir nicht vorstellen. Die Jungs dort testen ja nicht zum ersten Mal Beamer

>>Gerade bei 3D Wiedergabe fällt auf das nach einer Warmlauf Phase weniger ghosting wahrzunehmen ist.<<

Habe ich ehrlich gesagt noch nie getestet am X500.
Muß ich mal machen...schaue aber echt wenig 3D am Projektor...

Danke für die Erklärungen zur Thematik...

Ich bin mir da nicht so sicher! Bei Cine4home ist ja auch dieser Bildvergleich zwischen Vw500 und x500, der ja immer wieder hier mal auftauch. Da kann ich mir auch nicht vorstellen, dass sie das mal so ganz schnell nachdem Einschalten gemacht haben.
Leider wurde der Vergleich auch nie revidiert oder angepasst. Ein Besitzer des Vw500 hatte nur gesagt, dass es nachdem "Warmlaufen" angeblich nicht so aussehen würde. Ein Vw500 ohne diese Farbverschiebungen habe ich zumindest noch nicht gesehen, obwohl ja das Bild so viel detaillierter aussieht als der X-500. Ein neuer Vergleich, so wie bei Cine4Home, wäre natürlich super!!!

meine Gedanken bzgl. VW500:
Das Gerät reizt mich sehr, preislich gerade noch im Budget...

Aber dafür erwarte ich auch eine rundum perfekte Leistung. Nun ist das Abschneiden in der Audiovision nicht gerade berauschend: "die 4k Auflösung kommt schlicht nicht auf der Leinwand an"
Bei einer Händlervorführung auf einer 3,30 Leinwand war das Bild aber dermaßen scharf und detailliert - das war echt eine Pracht. Dafür hatte der eine Ecke mit Farbproblemen...

Von daher bin ich ob der gelieferten Qualität echt unsicher. Und dafür ist es dann eine Menge Geld...

Ich würde bis zu IFA warten und schauen ob ein neuer 4k Beamer angekündigt wird.
Wenn nicht würde ich den VW500 holen, denn selbst ein neuer und günstigerer 4k Beamer wird Abstriche gegenüber dem VW500 machen müssen.
Zur Audivision: Sorry, das sind für mich keine Extperten, da vertraue ich den Berichten von cine4home 1000x mehr!

Ich würde an Deiner Stelle noch bis zur kommenden IFA bzw. bis Ende November diesen Jahres warten. Bis dahin sollte klar sein, welche Hersteller ebenfalls 4k-Beamer auf den Markt bringen. Spätestens dann wird auch der Preis des VW500 nachgeben.
Bezüglich "Macken": ich habe bisher noch keinen Beamer gesehen, der vollkommen mängelfrei war. Ich habe eine persönliche Rangliste von "Fehlern", die von "akzeptabel" bis "indiskutabel" reicht. Bestimmte Kriterien müssen dabei erfüllt sein, andernfalls kläre ich die strittigen Punkte VOR (!) dem Beamerkauf mit meinem Händler ab.
In dieser Preisklasse erwarte ich aber einfach, daß das Gerät von typischen 3-Chip-Problemen weitestgehend "befreit" ist. Sichtbares Shading, grobe Konvergenzfehler auch nach längerer Aufwärmzeit etc. würde ich nicht akzeptieren.

Ihr sprecht hier auch meinen wunden Punkt an:
Die alten Kombi aus Beamer und Leinwand läuft für mich perfekt. Nur wegen dem Wunsch einer größeren Leinwand brauch ich einen neuen Beamer. Dann hört man sich um und liest die Probleme vom einen Modell, die vom anderen Modell usw.

Und dann denke ich mir:
Viel Geld ausgeben um sich evtl. Probleme einzuhandeln die man jetzt gar nicht hat?
"never change a running system"...

Für das Geld erwarte ich halt einfach eine fehlerfreie Performance ohne Kompromisse!

Och...wir haben schon zur Zeit wirklich gute Geräte in der
Preisklasse (und darunter) am Markt.
Würde persönlich allerdings auch bis nach der IFA bzw.
CES warten....ist aber verdächtig ruhig wenn ihr mich fragt.

So long...

nuernberger (Beitrag #3253) schrieb:

Und dann denke ich mir: Viel Geld ausgeben um sich evtl. Probleme einzuhandeln die man jetzt gar nicht hat? "never change a running system"... Für das Geld erwarte ich halt einfach eine fehlerfreie Performance ohne Kompromisse!

Und damit haben die VW500-Gegner (oder auch -Kritiker) erreicht was sie wollen: potenzielle Kaeufer verunsichert oder gar vom Kauf abgehalten, indem (sicherlich vorhandene) Schwaechen aufgebauscht und Staerken verneint oder kleingeredet werden.
Also mein VW60 hat immernoch ein tolles Bild gemacht: nach >3600h kein Shading/Clouding, hell, scharf. Also gab es (ausser 3D) keinen "Leidensdruck", um zu wechseln. Nun habe ich den VW500 und bin gluecklich: die paar Schwaechen, die er hat, stehn auf meiner Prio-Liste unten und die Staerken... naja, ich bin begeistert (und nein, ich bin kein Beamer-Newbie und habe berufsbedingt ausser meinen eigenen auch einige andere Projektoren gesehn).
Fuer MICH ist der VW500 der beste Beamer unter 10k. Andere Leute duerfen das gern anders sehen...

Ciao,
Alex

Im Prinzip ist das doch einfach. - Sofern du wirlich entschlossen bist!

Beamer Online bei einem Fachhändler bestellen. Zuhause in aller Ruhe testen. Bei nichtgefallen zurückschicken und warten bis das Geld wieder auf dem Konto ist. Anderen Beamer bestellen. Habe ich damals auch so gemacht. Klappt ohne Probleme.

Oder zum Fachhändler fahren und mit ihm reden, was er dir anbieten kann.

Garantie hast du ja dann 3 Jahre.

>>Und damit haben die VW500-Gegner (oder auch -Kritiker) erreicht was sie wollen: potenzielle Kaeufer verunsichert oder gar vom Kauf abgehalten, indem (sicherlich vorhandene) Schwaechen aufgebauscht und Staerken verneint oder kleingeredet werden.<<

Och nööööö....bitte nicht schon wieder.
Jedi du schreibt doch sonst immer so "solide", informativ und "gelassen".
Der Austausch über das Thema Konvergenzverschiebung "Drift" beim W500 und
anderen Projektoren war doch super und ohne jeglichen "Hähnenkämpfe".
Ich verstehe nicht warum gerade du jetzt so interpretierst

Ich habe sogar betont das dieses Thema...für mich kein Grund gewesen wäre nicht
zu kaufen (nach Test). Die Kritiken gingen doch eher allgemein an die Hersteller
mit den verschiedenen Meinung zu Akzeptanz in diesem Bereich.

>>Beamer Online bei einem Fachhändler bestellen. Zuhause in aller Ruhe testen. Bei nichtgefallen zurückschicken und warten bis das Geld wieder auf dem Konto ist. Anderen Beamer bestellen. Habe ich damals auch so gemacht. Klappt ohne Probleme.<<

Alter Schwede...diese Tipps zur "Bestell-Bulimie" finde ich schon schwer erträglich
um ganz ehrlich zu sein. Immer hin hast du dann noch ergänzt...
>>Oder zum Fachhändler fahren und mit ihm reden, was er dir anbieten kann.<<
Folgt man solchen Tipps...hat man meiner Meinung nach auch kein Recht über Händler
zu meckern...wenn Informationen zu Problemen nicht kommen oder verschwiegen werden.

Seinen persönlichen Händler suchen...Vertrauen aufbauen und in persönlichen Vorführungen
seine Entscheidung treffen.

So long....

Danizo (Beitrag #3257) schrieb:

Jedi du schreibt doch sonst immer so "solide", informativ und "gelassen".

Zugegeben das war provokativ formuliert und entsprach nicht ganz meiner allgemeinen Gelassenheit.

Wie dem auch sei: ich wuerde auch jedem raten, die Projektoren bei einem Haendler anzusehn, sich die beiden besten Kandidaten auszuleihen (das koennten ja zufaelligerweise ein X500 und ein VW500 sein) und dann zu Hause zu vergleichen.
Zum Beispiel Dein Heimkino ist attraktiv, kann aber IMHO niemals den vollen ANSI-Kontrast eines Projektors zu Tage foerdern, dh. bei Dir spielen andere Faktoren eine groessere Rolle (ausserdem finde ich Deine 2,6m etwas klein (siehe P.S.) ).
In meinem schwarzen Heimkino (ich lade nur Ninjas als Gaeste ein und selbst die muessen noch ihre Augenbereiche schwaerzen) ist der ANSI sichtbarer und bei meinen geplanten 3,6m ist Lichtleistung wichtig, also dann doch eher ein VW500

No offense.

Ciao,
Alex

PS. Fuer mich ist ein VW500 oder VW1100 NOCH NICHT das Mass aller Dinge. Aber solange ich nicht das Fachwissen und das Einkommen eines Wolgang Mayer habe, muss ich "kleine Broetchen backen". Und derweil traeume ich von 7m-Leinwaenden, 2x 4K, Infitec, DCP...

DISCLAIMER: In meinem Freundeskreis sind auch Nicht-Ninjas. Ich diskriminiere keine Heimkino-Gaeste...

RealJEDI (Beitrag #3258) schrieb:

Danizo (Beitrag #3257) schrieb: Jedi du schreibt doch sonst immer so "solide", informativ und "gelassen". und bei meinen geplanten 3,6m ist Lichtleistung wichtig, also dann doch eher ein VW500 Und derweil traeume ich von 7m-Leinwaenden, 2x 4K, Infitec, DCP...

21:9 oder 16:9 hat das schon mal jemand ausgerechnet was da an ftl real auf der Leinwand ankommt ?
Bei den 7m und Infitec lade ich mich schon mal selber ein

mfg leon

Für 7 Meter Bildbreite ist der Sony VPL-VW500 nicht vorgesehen.
Die Leuchtdichte würde hier rund 5 fL betragen.

Größer als 4 Meter sollte die Leinwand nicht sein, um rund 16 fL zu erhalten.

leon136 (Beitrag #3259) schrieb:

Bei den 7m und Infitec lade ich mich schon mal selber ein

Dann laden wir uns beide mal selbst bei dem genannten W. Mayer ein: der hat genau das am Start (und ist damit mein heimlicher Held).

Ciao,
Alex

PS: Fuer die 7m will ich auch eher einen anderen Projektor als den VW500. Aber im Gegensatz zu W.M. kann ich nicht mal eben den Keller nach aussen vergroessern (aka: Ausbaggern) um die Riesen-LW unterzubringen

Herrle (Beitrag #3256) schrieb:

Im Prinzip ist das doch einfach. - Sofern du wirlich entschlossen bist! Beamer Online bei einem Fachhändler bestellen. Zuhause in aller Ruhe testen. Bei nichtgefallen zurückschicken und warten bis das Geld wieder auf dem Konto ist. Anderen Beamer bestellen. Habe ich damals auch so gemacht. Klappt ohne Probleme. Oder zum Fachhändler fahren und mit ihm reden, was er dir anbieten kann. Garantie hast du ja dann 3 Jahre. ;)

Nur leider macht das kein Fachhändler in dieser Preisklasse (10000 €

Den Sony VPL-VW500 kann man doch online bestellen.
Es gibt genügend Händler, die einen Online-Verkauf anbieten.

Surf-doggy (Beitrag #3262) schrieb:

Nur leider macht das kein Fachhändler in dieser Preisklasse (10000 € ;)

Ich kann hier nur für meinen Händler sprechen. Dieser hat von sich aus den Vorschlag unterbreitet, mir meinen jetzigen X500 in Ruhe in meinen eigenen Wänden anzuschauen, da wegen der damaligen HDMI-Probleme und Pixelfehler keinesfalls sicher war, daß ich das Gerät kaufen möchte. Bei Nichtgefallen hätte er das Gerät problemlos zurückgenommen. Bei Danizo war es ja ähnlich. Das ist auch üblich, wenn man schon einmal bei dem Händler etwas gekauft hat. Einer "wildfremden Person" würde ich als Händler allerdings auch nicht so ohne Weiteres ein so teures Gerät "blind" überlassen.

das Thema warmlaufen lassen sehe ich jetzt nicht ganz so problematisch:
Die Lampe hat eine recht lange Lebensdauer, so dass es auf ein halbe Stunde extra pro Film nicht wirklich ankommt. Das Problem ist eher, das in den Ablauf zu organisieren:
Man müsste halt vom Erdgeschoss aus, den Beamer im Keller schon einmal "fernzünden" können!

Denn wenn ich das richtig verstanden habe, dann richtet sich die Konvergenz mit dem Warmlaufen doch selbst ein, d.h. man muss da nicht jedesmal nachkorrigieren bevor man einen Film schaut?

@Nudigator
volle Zustimmung!

nuernberger (Beitrag #3265) schrieb:

Man müsste halt vom Erdgeschoss aus, den Beamer im Keller schon einmal "fernzünden" können!

Hmm, der VW500 hat ein Netzwerk-Interface und kann via LAN gestartet werden. Bei den restlichen Geraeten (in meinem Fall OPPO und DENON) muesste es auch gehen. Das einzige was in meinem Fall fehlt, ist eine fernsteuerbare Steckdosenleiste (die Oehlbach kann recht viel (zB. USB-Buchsen) ist aber auch nicht fernstartbar).
Also soooo abwegig ist das nicht, das Kellerkino ohne muehsehligen Gang nach unten zu starten

Ciao,
Alex

>>Denn wenn ich das richtig verstanden habe, dann richtet sich die Konvergenz mit dem Warmlaufen
doch selbst ein, d.h. man muss da nicht jedesmal nachkorrigieren bevor man einen Film schaut? <<

Jepp so kann man das stehen lassen.

Dies wurde so, relativ schnell nach dem Erscheinen des VW500, getestet und bestätigt.
Der relativ stark sichtbare "Drift" beim VW500 war anfangs Grund zur Beunruhigung.
Daraufhin wurde das Verhalten ausführlich von vielen Usern und Anbietern getestet.
Einmal unter "Betriebstemperatur" (nach ca. 30Min.) eingestellt, werden die Einstellungen auch nach einem
Neustart wieder getroffen und der VW500 hat die gleich guten Konvergenzwerte wie andere
Projektoren.

Habe gestern mal auf die Uhr geschaut.
Beamer an, Leinwand runter, Anlage an (und das sind ein paar Geräte ),BluRay rein, Bier aus´m Kühlschrank
und Hund mit Leckerlie fixiert , sind wird bei gut 10 Minuten bis die Scheibe läuft.
Hat der Film noch ein paar Trailer ist man sicherlich bei 20 Minuten.

Nun ja...hatte es ja schon erwähnt..insgesamt hoffe ich das die Hersteller hier in Zukunft
nachbessern. Wäre allerdings für mich kein Argument...wenn es um Kaufentscheidungen geht.
(Vorausgesetzt die Konvergenz wird dann auch dauerhaft getroffen...wie am VW500)

So long....

ja meinst Du dass sich das in der Zukunft ändern KANN?
Es scheint ja konstruktionsbedingt durch die wärmeverursachte Ausdehnung zu sein...

Hallo,
was mich ein wenig stört, ist nicht die Konvergenzeinstellung allgemein, sondern die Art wie sie (auch die Fokuseinstellung) anhand eines Gittermusters vorgenommen wird.
Denn in beiden Fällen hängt es von den Augen des jeweiligen Einstellers ab. Das heist lässt man 10 Leute den Fokus oder die Konvergenz einstellen, hat man mindestens 8 verschiedene Einstellungen .
Wäre es nicht möglich den Idealwert mittels einer mitgelieferten Kamara (oder sogar im Projektor integriert) und Zahlenwerten zubestimmen? Damit wäre Sony der Konkurrenz wieder eine Nasenlänge voraus.
Dagegen halte ich von der Zonen basierten Konvergenznachstellung des VW500 nur wenig . Denn wenn man da an einem betimmten Punkt anfängt bleibt man dran und kann am Ende dann wieder von vorne beginnen .
Gruss,
Richard

>>Denn in beiden Fällen hängt es von den Augen des jeweiligen Einstellers ab. Das heist lässt man 10 Leute den Fokus oder die Konvergenz einstellen, hat man mindestens 8 verschiedene Einstellungen<<

Das ist korrekt !!

Beim Fokus sehe ich das ähnlich. Bei der (pixelweisen) Konvergenz gibt es aber i.dR. nur eine einzige Einstellung, die perfekt paßt. Die zonenweise Konvergenz ist jedoch deutlich schwieriger einzustellen. Da bei mir die maximale Abweichung bei ca. einem halben Pixel liegt, nuze ich die zonenweise Konvergenzkorrektur aber nicht.

Nudgiator (Beitrag #3264) schrieb:

Surf-doggy (Beitrag #3262) schrieb: Nur leider macht das kein Fachhändler in dieser Preisklasse (10000 € ;) Ich kann hier nur für meinen Händler sprechen. Dieser hat von sich aus den Vorschlag unterbreitet, mir meinen jetzigen X500 in Ruhe in meinen eigenen Wänden anzuschauen, da wegen der damaligen HDMI-Probleme und Pixelfehler keinesfalls sicher war, daß ich das Gerät kaufen möchte. Bei Nichtgefallen hätte er das Gerät problemlos zurückgenommen. Bei Danizo war es ja ähnlich. Das ist auch üblich, wenn man schon einmal bei dem Händler etwas gekauft hat. Einer "wildfremden Person" würde ich als Händler allerdings auch nicht so ohne Weiteres ein so teures Gerät "blind" überlassen.

Ich meinte 10 000, nicht 4000 €

nuernberger (Beitrag #3265) schrieb:

Man müsste halt vom Erdgeschoss aus, den Beamer im Keller schon einmal "fernzünden" können! :prost

Kein Problem mit der Harmony Ultimate und der dazugehörigen Handy/Tablet App. Solltest du noch keine Ultimate haben kauf Dir eine, ist ein tolles Spielzeug

Gruß Frank

Surf-doggy (Beitrag #3272) schrieb:

Ich meinte 10 000, nicht 4000 € :D

Ich hätte auch problemlos einen X900 zum Testen bekommen Aber ich lasse mir nur die Geräte schicken, an denen ich auch wirklich Kaufinteresse habe

In den letzten Tagen war es ziemlich warm. Da ich in meinem Heimkino keine Klimaanlage habe war es schon mal 27 Grad am Nachmittag.
Dabei ist mir aufgefallen, dass der 500er die Reality Creation einfach abgeschaltet hat. Ich nehme an wegen der Temperatur, er ist zudem an der Decke montiert, es ist also noch heisser.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht mit der Betriebstemperatur?