Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

Genau. Dauert doch nicht mehr lange, sofern das Containerschiff wg. der begehrten Beamer nicht von Piraten geentert wird ...

nicht von Piraten geentert wird ...

...der war Gut
Am Horn von Afrika verloren gegangen

Im Direktvergleich wo ich mit 2 weiteren aus dem Forum war , war der X5900 definitiv nicht heller als ein 270 mit hdr Tuning . Bei Spitzenhelligkeiten sogar dunkler. Nicht nur Messwerte studieren , einfach mal vergleichen.

Das menschliche Auge lässt sich leicht täuschen. Vor allem bei dem HDR Vergleich sind in beiden Projektoren völlig unterschiedliche EOTFs (Gamma) am Werk, bei normalen Filmbildern ist das im wesentlichen für den Helligkeitseindruck entscheidend. Spitzenhelligkeit muss man mit 100% Weissbildern vergleichen. ZWINGEND!
Oder noch besser Messungen machen.

ICH weiß schon wovon ich rede...

Ekki hatte geäußert das der 570 ca. 2-300 Lumen heller kalibriert als ein n7 ist. Mit wurde auch schon öfters gesagt das bei Kalibrierung und gleicher Abstand usw. der 270 ungefähr so hell wie ein x 5... ist.

Beim N7 bezieht er sich immer auf den Modus mit DCI-Filter. Das finde ich unfair, da die Farbräume da nicht zusammenpassen.

270 und X5xxx gleich hell stimmt einfach nicht. Dem widersprechen ja schon seine eigenen Messwerte.

@audiohobbit
Ich weiß gar nicht wie oft das Thema des Vergleichs der Helligkeit hier schon durchgekaut wurde... Diverse Forenteilnehmer haben sich da schon zu geäußert und die Mär das ein VW270 heller als ein X5900 ist, wird weiter propagiert. Wie das gehen soll ist mir ein Rätsel und selbst Ekkis Messwerte geben anderes wieder.

Auch der Helligkeitsvergleich N7 vs. VW570 wird zigmal wiederholt, obwohl hier Äpfel (100% DCI) mit Birnen (Triluminos ca. 92% DCI Abdeckung) verglichen werden. Erschwerend kommt hinzu, dass noch niemand einen N7 tatsächlich vermessen hat.

audiohobbit (Beitrag #1460) schrieb:

Beim N7 bezieht er sich immer auf den Modus mit DCI-Filter. Das finde ich unfair, da die Farbräume da nicht zusammenpassen.

Ja - die Farbtemp des Weißpunkts bei max. Helligkeit muss bei Vergleichen identisch sein!

Ist ein Beamer bei Zuschaltung seines DCI-Filters halbwegs sauber auf Kino-DCI P3 justiert, dann sollten die Grautreppen-WP-Koordinaten bei x=0,314 y=0,351 liegen (konform zu RP 431-2). Wird bei derartigen Vergleichen gerne übersehen.

stfnrohr (Beitrag #1456) schrieb:

[ Ekki hatte geäußert das der 570 ca. 2-300 Lumen heller kalibriert als ein n7 ist. Mit wurde auch schon öfters gesagt das bei Kalibrierung und gleicher Abstand usw. der 270 ungefähr so hell wie ein x 5... ist. Im Direktvergleich wo ich mit 2 weiteren aus dem Forum war , war der X5900 definitiv nicht heller als ein 270 mit hdr Tuning . Bei Spitzenhelligkeiten sogar dunkler.

nochmal beim vergleich des 570 mit N7 geht es mit filter beim JVC, das ist nicht zu vergleichen, weil der JVC hier besser bei den farben ist

ein 270 gleich hell wie ein X5xxx, wie soll das den gehen

und das durch den kontrastverstärker der sony bei HDR heller aussieht ist kein hexenwerk, einfach einen pana an den JVC hängen und den dyamik regler hochdrehen dann ist wieder der JVC heller und gleichstand, weil auch der JVC darf getunt werden

man leute so schwer ist das doch nicht!

Sorry, wenn ich so reinplatze. Ich wollte lediglich mitteilen, dass ich nach drei Jahren VW520 Sony für weitere drei Jahre verpflichtet habe und der VW570 zeigen darf, was er kann.

Das Angebot war einfach zu verlockend ...

Nun also doch 😁 Die Strassenpreise bei Sony können einen schon schnell schwach werden lassen. Schätze aber die ungewisse Liefersituation bei JVC hat auch bissel Schuld an der Entscheidung? War zumindest bei mir so. Wünsch Dir viel Freude damit, hoffe er pfeift nicht 😉

surbier (Beitrag #1464) schrieb:

Sorry, wenn ich so reinplatze. Ich wollte lediglich mitteilen, dass ich nach drei Jahren VW520 Sony für weitere drei Jahre verpflichtet habe und der VW570 zeigen darf, was er kann. Das Angebot war einfach zu verlockend ... :(

Welche Ecke kostet das Ding denn, 6500 ?

Nachdem ich bereits vor 4 Jahren die deutschen Händler an den Rand des Ruins gebracht habe, weil ich hier die schweizer Preise publizierte, ziehe ich es vor, keine konkreten Preise zu nennen. Wobei man beachten muss, dass bei uns die MWSt 7.7% beträgt.

@Psycho-Chicken

Eigentlich hatte ich mich auf den N7 eingeschossen, weil dieser punkto Kontrast klar sichtbar besser gewesen wäre. Da die Preise dafür jedoch über meinem mir selbst gesteckten Budget sind und ich zu diesem Zeitpunkt nicht mehr auf den N5 zurückkrebsen wollte, weil er in der klassischen JVC Domäne kaum Welten vom VW570 sein dürfte, geniesse ich eben die klassischen Sony Vorzüge.

Man kann sagen, was man will: Die RC ist eben schon der Hammer, ich bin gespannt, ob sie tatsächlich noch zulegen konnte. Nicht zu verachten ist ferner die Iris, die auch für meine Begriffe im dynamischen Modus zu gebrauchen ist. Sie lässt schlimmstenfalls auch fixieren.

Erstmal Glückwunsch surbier!

Welche Verbesserungen haben dich denn den 520 gg. den 570 tauschen lassen?

@audiohobbit

Der 520 wäre so oder so ersetzt worden, ich hatte ihn damals für drei Jahre vorgesehen. Eine lange Zeit, wenn man bedenkt, dass ich die Beamer davor einmal jährlich wechselte. Aber der höhere Einstandspreis musste ja irgendwie amortisiert werden.

Wie ich bereits schrieb, wollte ich eigentlich einen N7. Da wir uns aber preislich nicht einig wurden und der N5 die klassischen JVC Domänen gegenüber dem VW570 wahrscheinlich zu knapp ausspielen kann, zog ich die Vorzüge von Sony vor (s. oben).
Was noch dazu kam: Den N7 hätte ich ausschliesslich des Konrasts wegen gekauft, alle anderen Vorzüge, namentlich der Farbfilter, wären für mich Beigabe gewesen, die ich, so wie ich mich kenne, sehr wenig genutzt hätte.

Wenn man keinen N7 und auch keinen N5 kauft, bleibt wohl, von einem VW520 kommend, kaum mehr eine andere Alternative als der VW570. Damit werde ich die Zeit überbrücken und danach weiterschauen.

Mit ein Vorteil des VW570 ist natürlich, dass Kabel und Rack dort bleiben können, wo sie waren. Somit muss ich nichts umbauen.

Ne Preise und Händler würde ich hier auch nicht mehr konkret preisgeben, wäre auch nicht im Sinne der Händler, da ja auch die Konkurrenz und Hersteller hier mitlesen und Preisdumping gar nicht gern sehen. Der 570er lässt aber momentan preislich sehr viel Spielraum wie kein anderer aktueller Beamer, evtl. aufgrund der bevorstehenden Konkurrenz in Form der N-Serie und zusätzlich, weil viele Händler sich momentan nur aufgrund des besseren Preises gegen HKR und ihr Filtertuning behaupten können (reine Mutmaßung).

Ja der höhere Kontrast und das meiner Meinung nach wertigere Objektiv und Gehäuse haben mich auch stark zu JVC schielen lassen, hatte diesen sogar schon blind vorbestellt. Demgegenüber steht die RC sowie die anderen ausgereiften elektronischen Helferlein bei Sony, das gute Upscaling (mal schaun was JVC hier leistet), die gute dynamische Iris und auch ein wenig die gewohnte Bedienung, zusätzlich aber auch der freundlichere Endpreis und die Verfügbarkeit.
Und wenn der N7 wider Erwarten den Sony doch Wegblasen sollte, wird eben im Frühjahr doch gewechselt 😉

Um an dieser Stelle eine Lanze für die deutschen Händler zu brechen:

Unsere Preise sind deshalb inoffiziell gesunken, weil durchsickerte, dass die Händler in Deutschland sehr gute Angebote machen. Wenn ich nun sagen darf, einen guten Preis dafür erhalten zu haben - im Rahmen dessen, was Händler hier auch bereit sind zu gewähren, soweit ich informiert bin - so ist dies auch ein bisschen das Verdienst der Preispolitik in Deutschland - und Eure Posts, die ich gerne zur Kenntnis genommen habe.

Nicht dein Ernst mit Januar Wechsel .....

Wegblasen tut der eine den anderen schon lange nicht mehr . Das sind Nuancen und kein SD auf HD

@psycho-chicken
Der VW570 bleibt für weitere drei Jahre, da bin ich konsequent.

Gute Wahl, surbier. Ich wünsche Dir ganz viel Spaß mit dem Sony VPL-VW570. Das ist ein wirklich großartiger Projektor, wie ich auf der IFA selbst erleben konnte.

Danke George. Ich beneide Dich schon ein wenig um Deinen N7. Wenn wir ehrlich sind, ist jedoch schon der VW570 für einen User mit Sehgewohnheiten wie mich oversized.

Die Autokalibrierung hätte ich fast vergessen - ich zweifle allerdings, ob ich sie diesmal brauchen werde, da kaum mehr als 350 Stunden nach drei Jahren rauskommen dürften. Wie ich schon schrieb: Oversized eben

Oversized eben

Manchmal kommt es eben doch auf die Größe an - egal was andere Männer so erzählen.

stfnrohr (Beitrag #1473) schrieb:

Nicht dein Ernst mit Januar Wechsel ..... Wegblasen tut der eine den anderen schon lange nicht mehr . Das sind Nuancen und kein SD auf HD

Doch wenn der N7 den Sony "wegblasen" sollte, wechsel ich gern wieder 😉 Nur daran glaubt doch eh niemand ernsthaft, insofern glaub ich nicht wirklich, bald erneut wechseln zu müssen 😆

hallo,

derzeit bin ich noch unsicher ob ein VW570 oder ein N7 meinen VW 500 im Frühjahr ersetzt.

Mein Bauch sagt mir aber immer nimm den NX9 oder den VW 760. Mein Kopf sagt VW570 oder N7.
Großes Dilemma.

Gruß yordi

Size matters, wer dazu nicht stehen kann, soll absitzen.

@ yordi

Eine echte Alternative zum VW570 hätte ich im N7 gesehen. Beim VW760 wäre ich mir nicht so sicher, ob der Hybridlaser als wichtigstes Unterscheidungsmerkmal überzeugen kann. Ich habe keinen Gedanken daran verschwendet, zumal mir ein VW570 mit Hybridlaser nicht den doppelten Preis wert ist. Wobei ich nicht verheimlichen will, dass meine Nutzungsintensität mit eine Rolle bei diesem Gedanken spielt.

Wenn schon in dieser Preiskategorie investiert, würde ich auf die ersten Ergebnisse des NX9 warten. Ich bin gespannt, wie souverän (oder auch nicht) er sich vom N7 absetzen kann. Falls Du feststellst, dass Du auf einen Laser verzichten kannst, brauchst Du dann möglicherweise auch keinen VW870

surbier (Beitrag #1476) schrieb:

Danke George. Ich beneide Dich schon ein wenig um Deinen N7. Wenn wir ehrlich sind, ist jedoch schon der VW570 für einen User mit Sehgewohnheiten wie mich oversized. Die Autokalibrierung hätte ich fast vergessen - ich zweifle allerdings, ob ich sie diesmal brauchen werde, da kaum mehr als 350 Stunden nach drei Jahren rauskommen dürften. Wie ich schon schrieb: Oversized eben :D

Für 350 Stunden brauche ich kein halbes Jahr

Bei Dir macht die Autokalibrierung immerhin Sinn.

Sollte mir der VW570 ebenfalls etwas vorpfeifen, werden es keine 350 Stunden.

@ surbier,

ich glaube nicht, daß ich unbedingt einen Laserbeamer brauche. Somit fällt der 870, auch aus Budgetgründen, raus.

Deswegen will ich ja bis Frühjahr 2019 warten.
Dann werde ich mir auch die infrage kommenden Beamer nach Möglichkeit im Vergleich vorführen lassen

Gruß yordi

Meine Bemerkung bezüglich Laser bezog sich primär auf den VW760, da Du diesen als mögliches Upgrade genannt hast.

surbier (Beitrag #1469) schrieb:

Mit ein Vorteil des VW570 ist natürlich, dass Kabel und Rack dort bleiben können, wo sie waren. Somit muss ich nichts umbauen. :D

Dachte ich auch, aber die kleine Änderung in der Gehäuse-Höhe des VW270 zwangen mich dennoch zum Umbau meines Regals

Glückwunsch zum alten und neuen Sony
Auf dass er bis zum Laser-Umstieg seinen Dienst verrichtet.

@Suirbier,
den VW760 habe ich insbesondere aufgrund der gleiche Preiskategorie wie den NX9 genannt.

Gruß yordi

Die Höhe ist für mich kein Problem, da über dem Beamer noch ca. 3 m Luft sind. Lästig wäre es lediglich geworden, wenn ich das Rack weiter nach hinten hätte verschieben müssen

A propos: Meine Beamer werden prinzipiell nicht über Kopf aufgestellt. Somit bin ich guter Hoffnung, was Konvergenz und Pfeifton anbelangt.

@binap

Wie macht sich der VW270 punkto 4K Zwischenbildberechnung und voller HDMI Bandbreite? Vielleicht kannst Du mir den einen oder anderen Tipp dazu geben.

Also ich finde die 4K-Zwischenbildberechnung echt richtig Klasse, läuft bei mir immer mit „schwach glätten“ mit.
Gerade bei „Planet Erde 2“ und „Life“ schaut das wirklich atemberaubend aus.
Und bei Tomb Raider in 4K/60p HDR gibt es keinerlei Banding. Ist schon sehr beeindruckend.

Ich bin mit der Kiste echt zufrieden; mein VW260 hat mir auch sehr viele schöne Stunden bereitet, aber der VW270 deckt nun noch die zwei Wehwehchen des Vorgängers ab. Ich denke mal, dass der auf alle Fälle die nächsten drei Jahre bei mir übersteht, bis mal die Laser bezahlbar sind.

Das Geräusch am Anfang ist nur noch kurz und minimal , danach war ja eh schon alles wunderbar bzw. leise.

Hab schon 25 h drauf .

Wunderbar das Gerät

Bin zwar noch etwas hin- & hergerissen ob der Sony VW270 oder der Epson TW9400 das Rennen machen wird, jedoch ist die generelle FRage die Installation. Ich möchte aber eine Deckenmontage haben. Selbst auf dem neusten Video von Heimkinoraum ist der VW270 an der Decke platziert.

Ist es wirklich für den Sony ein Problem?

Das wäre in der Tat schlecht, denn auch ich könnte so ein Gerät vernünftig nur überkopf aushängen...

Mahlzeit,
aus meiner Erfahrung heraus und den Berichten hier im Forum kann eine Überkopfmontage negative Auswirkungen wie "leichtes Verziehen des Gehäuses/Konvergenzprobleme" und erhöhte Wärmeentwicklung sowie Lautstärke haben.
Die Zahl der User die mit der Montage und vorallem mit der Konvergenz/Abbildungsschärfe ein Problem haben, sind jedoch deutlich in die Minderheit, bis auf eine (evtl.) erhöhte thermische Belastung/Lautstärke/Spannung konnte ich persönlich auch noch keine schlechten Erfahrungen sammeln - JokerofDarkness bringt es eine Seite vorher eigentlich auf den Punkt.
Da hilft nur ausprobieren, die Serienstreuung der Geräte zieht sich durch alle Preisklassen, und, wenn man es nicht vorher auf Verdacht beim Händler ansprechen möchte, auf den Händler zu vertrauen, der im Falle eines Umtauschs dein Ansprechspartner ist.

LG

schattenmaster (Beitrag #1492) schrieb:

Bin zwar noch etwas hin- & hergerissen ob der Sony VW270 oder der Epson TW9400 das Rennen machen wird, jedoch ist die generelle FRage die Installation. Ich möchte aber eine Deckenmontage haben. Selbst auf dem neusten Video von Heimkinoraum ist der VW270 an der Decke platziert. Ist es wirklich für den Sony ein Problem?

Hallo Zusammen,

ich nutze meinen VPL VW360 seit 13 Monaten Überkopf und hatte noch nie irgendwelche Schwierigkeiten. Insofern kann ich diese Diskussionen nicht nachvollziehen bzw. bestätigen.

Gruß

n5pdimi (Beitrag #1493) schrieb:

Das wäre in der Tat schlecht, denn auch ich könnte so ein Gerät vernünftig nur überkopf aushängen...

Man kann das Gerät ja beinahe 1:1 an der selben Stelle plazieren - völlig unabhängig davon ob man es in Normallage oder über Kopf "montiert".

Es ist doch im Grunde viel flexibler und einfacher, wenn man anstatt einer Deckenhalterun (die alleine aufgrund des Gewichtes und Wertes des Beamer entsprechend hochwertig sein sollte) einfach an die identische Stelle eine Ablage montiert auf die man den Beamer dann stellt.

Die Ablage richtet man bei Montage einmal ein damit sie in der Waage ist und muss den Beamer nur noch darauf stellen.

Auch bzgl. Deckenabstand kann man damit sogar eher einen geringeren Abstand zur Decke erreichen als mit einem üblichen Deckenhalter (je nach Halter natürlich)

Was spricht gegen diese Art der Montage

Die Optik?

So hab ich es zurzeit. Da gehen vier Kupfer Spreizdübel in die Decke und darin sind Gewindestangen geschraubt (die schön von Aluhülsen verdeckt werden) und diese tragen ein Brett, worauf der Beamer steht.
Aber: meine Betondecke ist so bröckelig, das hält grade so. Das Fliegengewicht Sanyo Z4000 trägt die Konstuktion, aber ob diese Befestigung einen VW270 oder JVC N5 auf Dauer tragen würden, da hab ich Bauchschmerzen.
Eine richtige anständige Deckehalterung (habe ich schon hier liegen) kann ich einfach mit soliden Betondübeln unter die Decke nageln...
Sonst müsste ich mir eine komplett neue Konstruktion für so ein Brett ausdenken und basteln.

hotred (Beitrag #1496) schrieb:

Was spricht gegen diese Art der Montage

wie oft willst du das eigendlich noch wiederholen es ist doch ein witz das man sich darüber unterhalten muß, ein PJ der nicht überkopf montiert werden kann ist kacke und gehört reklamiert

oto1 (Beitrag #1498) schrieb:

wie oft willst du das eigendlich noch wiederholen es ist doch ein witz das man sich darüber unterhalten muß, ein PJ der nicht überkopf montiert werden kann ist kacke und gehört reklamiert :prost

Siehe mein Post weiter oben. Wenn der Beamer einwandfrei ist gibt es hier keine Probleme! Kann hier oto1 daher nur zu 100% zustimmen! Damit sollte das Thema aber auch geklärt sein

n5pdimi (Beitrag #1497) schrieb:

Eine richtige anständige Deckehalterung (habe ich schon hier liegen) kann ich einfach mit soliden Betondübeln unter die Decke nageln... Sonst müsste ich mir eine komplett neue Konstruktion für so ein Brett ausdenken und basteln.

Versteh ich nicht, entweder die Dübel tragen die Last (Beamer + Halter/Brett) der nicht...

Je nach Decke etc. sollte es sogar ein Vorteil sein wenn man die „Brett-Variante“ hat und die Dübel dadurch deutlich weiter auseinander liegen und sich das Gewicht dadurch auf eine größere Fläche verteilt (sollte bei Beton aber egal sein bei so geringem Gewicht )

Es interessiert mich nur, wieso zb. 4 Dübel auf einer kleinen Fläche (Beamer Halterung) tragfähiger sein sollen als auf einer größeren Fläche verteilt.


Natürlich sollte man das Gerät auch problemlos kopf über montieren können (und meistens wird das auch mit keinen Problemen verbunden sein) - aber die Ablage montiert man eben einmal und kann dann bei ausreichend großem „Brett“ sehr schnell den Beamer wechseln ohne Rücksicht auf Befestigungsbohrungen usw.

Epson hat ja zb. extra einen „low Profile“ Halter um das Gerät möglichst nah an die Decke zu bekommen - mit so einer Lösung ist man hier völlig flexibel und kann das einstellen wie man es braucht.


Aber jeder wie er mag natürlich - Hauptsache es hält

Weil,das keine richtigen Dübel sind, sondern nur so Spreizteile aus Kupfer mit Innengewinde zum Anschrauben der Stangen. Die gehen nur wenige mm auseinander und stützen sich somit nicht richtig gegen die Decke ab.
Muss eh weg, die Konstruktion passte genau für Sanyo Z5 und dann auch für Z4000. Der Sony oder JVC ist ja 3-4 mal so groß.

oto1 (Beitrag #1498) schrieb:

hotred (Beitrag #1496) schrieb: Was spricht gegen diese Art der Montage wie oft willst du das eigendlich noch wiederholen :?t

Seit 10 Seiten und wenn es sein muss in 10 Seiten.

der_kottan (Beitrag #1502) schrieb:

oto1 (Beitrag #1498) schrieb: hotred (Beitrag #1496) schrieb: Was spricht gegen diese Art der Montage wie oft willst du das eigendlich noch wiederholen :?t Seit 10 Seiten und wenn es sein muss in 10 Seiten.

Die Forenstimme der "Vernunft" sozusagen.
Frage mich aber schon, ob er auch eine eigene Meinung hat oder nur Schiss hier im Forum mal anzuecken

"hotred" liegt aber doch richtig. Natürlich ist der Projektor von Sony auch für die Kopfüber-Deckenmontage freigegeben - steht so ja auch in der Betriebsanleitung. Mehren sich jedoch die Berichte, dass User aufgrund dieser Art der Befestigung immer wieder von Problemen mit dem Gerät berichten, würde ich es anders machen.

Der Mehraufwand eines Regals/Gewindestangenbretts hält sich im Vergleich zur Deckenhalterung in Grenzen, mehr noch, es ist zudem in 99% der Fälle auch noch kostengünstiger. Wer also auf den Genuss der Bildqualität dieses Beamers nicht verzichten möchte - und das Teil macht nun einmal ein geniales Bild - muss sich eben entscheiden: Entweder das Gerät partout (Sony sagt ja, dass es geht!) mit einer Deckenhalterung installieren, danach Frust zu schieben und sich womöglich mit dem Händler und/oder dem Kundendienst herumzuärgern, oder aber den Projektor auf einem Regal zu platzieren und höchst wahrscheinlich keine Probleme zu bekommen.

Wer das alles nicht will, kauft sich keinen Sony- Projektor.

Edit: Ich habe einmal in der Beschreibung eines Autos gelesen, dass es durch stehende bis leicht fließende Gewässer von über einem halben Meter Wassertiefe fahren kann.
Ich würde das aber dennoch nicht machen, wenn es nicht unbedingt sein müsste...

Wie will man da ein Regal hinstellen? Es gibt halt räumliche Gegegebenheiten, wo nur eine Deckenhalterung in Frage kommt. Ist in diesem Fall noch der alte VW500. Und ausser dem Lüfter macht er keine zusätzlichen Geräusche. Das sollte aber auch für die neuen Projektoren gelten.

Gruß,
Commander

Du hast keine Frau, oder...?