Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

Na, wenn dann ist nicht die Pflanze das Erkennungskriterium...

Ne Pflanze hab ich auch. Wie Leon. (der Profi, nicht der andere..)

Danke ja ich bin verheiratet und das Foto entstand um Weihnachten herum.
Aber darum geht es nicht. Ich wollte damit lediglich aufzeigen, das nicht in jeder Situation ein Regal eingesetzt werden kann. Noch dazu der Beamer aufgrund der Projektionsentfernung zur Hälfte unter dem Rolladenkasten musste.
Gruß,
Commander

McGuffin (Beitrag #1504) schrieb:

Der Mehraufwand eines Regals/Gewindestangenbretts hält sich im Vergleich zur Deckenhalterung in Grenzen, mehr noch, es ist zudem in 99% der Fälle auch noch kostengünstiger. Wer also auf den Genuss der Bildqualität dieses Beamers nicht verzichten möchte - und das Teil macht nun einmal ein geniales Bild - muss sich eben entscheiden: Entweder das Gerät partout (Sony sagt ja, dass es geht!) mit einer Deckenhalterung installieren, danach Frust zu schieben und sich womöglich mit dem Händler und/oder dem Kundendienst herumzuärgern, oder aber den Projektor auf einem Regal zu platzieren und höchst wahrscheinlich keine Probleme zu bekommen.

Danke McGuffin - genau so sehe ich das eben auch...

Wenn man schon vorher weiß das es negative Auswirkungen haben könnte und man sich frei entscheiden kann ob man den Beamer normal oder verkehrt montiert - wozu dann?!?


@Commander1956:

Es benötigt kein Regal - wieso wird das immer wieder behauptet

Es ist doch völlig egal wie rum das Gerät an der Decke hängt - es könnte einzig noch aufgrund der Optik im Raum relevant sein, aber eine schöne passende Ablage die zum Raum passt sollte kein Problem sein.

Ich finde es nur schade das man immer mehr an einem Problem als an einer Lösung interessiert zu sein scheint - aber wie auch immer, für MICH wären alleine die bisherigen Berichte Grund genug die Geräte in Normallage zu betrieben wenn möglich (und das ist es eigentlich immer)

Speziell dann wenn man die Halterung erst kaufen muss.

Ich würde ja auch nicht an einem Oled TV ständig mit Absicht unnötig statische anzeigen einblenden wenn es nicht nötig ist, nur weil der Oled das ja überstehen muss ohne Burn In

Es benötigt kein Regal - wieso wird das immer wieder behauptet

Wo hat er denn das so geschrieben?

Er will kein Regal vor dem Fenster, verständlich. Und auch ein Brett an der Decke wird schwierig da der Projektor halb unter dem Rolladenkasten hängen muss.


@Commander:
Hoffe du verstehst den Spaß..
Halt die Frau gut fest, nicht jede würde so ein schwarzes Monster dann auch noch so vor dem Fenster akzeptieren...

Commander1956 (Beitrag #1505) schrieb:

Wie will man da ein Regal hinstellen?

audiohobbit (Beitrag #1511) schrieb:

Es benötigt kein Regal - wieso wird das immer wieder behauptet Wo hat er denn das so geschrieben?

Du lesen musst bevor du schreiben

In unserem Fall hätte das mit einer anderen Halterung nicht funktioniert. Denn den Rolladenkasten kann man nur schlecht anbohren.
Aber darum geht es auch nicht. Da die Unterseite jedes Sony Beamers Gewinde auf der Unterseite besitzt, ist eine Deckeninstallation grundsätzlich vorgesehen. Das Schöne ist egal ob der alte VW500 oder der niegelnagelneue VW570 alle haben die Gewinde an der gleichen Stelle. Das könnte eventuell sogar für den 760 und 870 gelten?

Und wenn dann der Beamer bei der Deckeninstallation im Betrieb, neben dem Lüftergeräusch, noch irgendwelche Töne von sich gibt, wird das reklamiert. Und gegebenfalls geht das Gerät zurück.
Aber ich werde das Thema Morgen im "Heimkino Raum" bei Stuttgart mal ansprechen. Auch mit der Vermutung, es könnte mit dem tieferen Gehäuse zusammenhängen.
Gruß,
Commander

Habt ihr Euch schon mal die Frage gestellt, warum es denn keine Original-Projektorhalterung für die Deckenmontage (mehr) von Sony gibt?
Ich hab damals irgendwo mal eine gesehen, die lag aber bei um die 500 EUR; wenn ich mich nicht irre, sogar noch deutlich drüber (bilde mir da irgendwie die 798,-EUR ein....)‘

Wie lange soll dieses beknackte Thema eigentlich noch diskutiert werden? Wer ein beschissenes Brett installieren will und kann, der soll es tun, für mich und einige andere Leute hier im Forum kommt ausschließlich nur die Deckeninstallation in Frage. Warum und wieso ist dabei kackegal!

Ruhig Blut, Joker
Die Frage nach der Sony-Halterung war wirklich ernst gemeint.
Hat die Beamer-Halterung noch jemand gesehen?

Nein. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass das Teil absoluter Ladenhüter war (aufgrund der UVP) und deshalb nicht mehr geführt wird. In dem Preisrahmen gibt es noch so manch andere, hochwertige Lösung.

Bei mir soll es auch der VW-570 werden. Ich suche noch ein zuverlässigen Händler. Wäre für einen Tipp via PN dankbar

Was ist denn bitteschön ein „zuverlässiger“ Händler?

binap (Beitrag #1517) schrieb:

Ruhig Blut, Joker

Dich meinte ich gar nicht.

Ha, ich hab die Original-Halterung gefunden, hab mich doch nicht geirrt

Herstellerseite:
PSS-H10 (PSSH10) Projector Ceiling Bracket for Home Cinema

Bezugsquellen:
Beamer Original Herstellerzubehör Sony Deckenhalterung PSS-H10
Sony PSSH10 Deckenhalterung für den Projektor VPL-VW100

Aber der Preis ist echt recht heftig !!!

hotred (Beitrag #1510) schrieb:

Wenn man schon vorher weiß das es negative Auswirkungen haben könnte und man sich frei entscheiden kann ob man den Beamer normal oder verkehrt montiert - wozu dann?!?

es nervt
wenn du immer um den heissen brei reden must dann sag doch mal klar was sache ist
wenn man damit rechen muss das ein sony nicht über kopf montiert werden kann, dann solte man ihn nicht kaufen, das wäre eine ansage! nur so direkt traust du dich das nicht, weil du lieber von hinten durchs auge das gerät mit deinem gerede schlecht machst!

und nein, es geht, es gibt genug user die ihn so betreiben! wenn das nicht geht, reklamieren, fertig.

nicht mal vergoldet?

wenn auf den Beamern 200% Marge ist dann auf dem Teil ne Million Prozent...
(alles fiktiv...!)

audiohobbit (Beitrag #1524) schrieb:

nicht mal vergoldet?

das ist masives gold, damit es nicht zu prozig rüber kommt hat man es weis lackiert

oto1 (Beitrag #1523) schrieb:

wenn man damit rechen muss das ein sony nicht über kopf montiert werden kann, dann solte man ihn nicht kaufen, das wäre eine ansage! nur so direkt traust du dich das nicht, weil du lieber von hinten durchs auge das gerät mit deinem gerede schlecht machst!

Das ist doch völliger Schwachsinn

Es gibt aber eben Dinge wie Hausverstand und der sagt mir in so einer Situation das ich die Infos die es gibt sammle und abwege damit ich entsprechend darauf reagieren kann wenn ich dadurch keinen Nachteil habe...

Und wenn es nun eben so ist das mit Betrieb in Normallage vielleicht etwaige Probleme gar nicht erst auftreten - dann ist das meiner Ansicht nach ein Vorteil!

Klar kann man es auch so sehen das man etwas nur deshalb macht, weil man es machen kann - völlig unabhängig davon ob es irgend einen Sinn ergibt und ob es (sinnvolle) Alternativen gibt...


Das kannst du ja auch gerne machen - ich hab kein Problem damit


Die Welt ist voll von Beispielen in denen man Dinge unterlässt die zwar eigentlich schadlos möglich wären (bzw. sein sollten) aber in der Praxis dann doch unterlassen werden da man es eben "besser weiß"

Aber das ist alles O.T. - OTO

ach teufelchen.. was oto nervt (und vll. nicht nur ihn) ist dein ständiges Rumgeeiere, egal um was es geht und egal in welchem thread. man kann sich auch zu tode abwägen...
schaust du schon oder wägst du noch ab?
(ich weiß wovon ich spreche, ich bin in vielem da ähnlich...)

das ist masives gold, damit es nicht zu prozig rüber kommt hat man es weis lackiert

stimmt, man will ja nicht angeben...
aber mal ernsthaft: A... offen?
Für das Geld kann ich mir beim Schlosser eine bauen lassen. und vergolden...

im übrigen kann ich mir vorstellen dass auch bei einem JVC-Panzer die Konvergenz sich verändert wenn man ihn an die Decke hängt.
Bei den 4k Panels dürfte der Pixel Pitch um die 4 µm liegen!

audiohobbit (Beitrag #1527) schrieb:

man kann sich auch zu tode abwägen... schaust du schon oder wägst du noch ab?

Genau so sieht die Realität aber eben aus, da ist nicht alles schwarz oder weiß - da sind es vielmehr IMMER irgendwelche Graustufen dazwischen und wer dann meint ständig aus Prinzip alles schlechtreden zu müssen ist meiner Ansicht nach nur weltfremd oder hat irgendwelche anderen Probleme...

Deshalb sehe ich es eher als sinnvoll an von Lösungen zu sprechen...

Beispiel:
Bei den DLP mit den kleinen FHD 4K Shift DMD ist der Lightframe eigentlich auch eine Zumutung - aber wenn die Maskierung entsprechend breit ist kann man trotzdem damit leben...

Nichts ist perfekt, jedes Gerät hat Probleme oder Eigenschaften die andere besser können...

Aber - jeder wie er mag

Deine angeblichen Lösungen hast Du jetzt zur Genüge kundgetan. Sieh also einfach von weiteren Bekundungen (Wiederholungen) ab! Danke!

man kann sich auch alles schönreden...

Werden die Sonys bei Deckenmontage überkop eigentlich lauter?
Ist ja bei einigen Beamern so?

audiohobbit (Beitrag #1527) schrieb:

im übrigen kann ich mir vorstellen dass auch bei einem JVC-Panzer die Konvergenz sich verändert wenn man ihn an die Decke hängt.

möglich, aber auch jede zoom änderung verändert die konvergenz! nur gut das JVC die konvergenz einstellung an die bildpostition gekoppelt hat

und dann, mit der selbstgebauten, vergoldeten halterung lässt du dir die konvergenz von herrn Hess persönlich einstellen

Die Sony VWs haben an der Decke GENAUSO wie auf dem Tisch zu funktionieren, und zwar ohne IRGENDWELCHE Nebengeräusche, lautere Lüfter oder schlechtere Konvergenz. Ansonsten geht der Eimer zum Umtausch zurück!

ebi231 (Beitrag #1533) schrieb:

Die Sony VWs haben an der Decke GENAUSO wie auf dem Tisch zu funktionieren, und zwar ohne IRGENDWELCHE Nebengeräusche, lautere Lüfter oder schlechtere Konvergenz. Ansonsten geht der Eimer zum Umtausch zurück!

extra noch mal für @hotred

ebi231 (Beitrag #1533) schrieb:

Die Sony VWs haben an der Decke GENAUSO wie auf dem Tisch zu funktionieren, und zwar ohne IRGENDWELCHE Nebengeräusche, lautere Lüfter oder schlechtere Konvergenz.

Sagt wer offiziell? Man liest doch öfters hier, dass der ein oder andere Beamer bei Deckenmontage mit höheren Lüfterdrehzahlen laufen auch bei anderen Herstellern. Und wer soll das normalerweise nachprüfen können, ob die Dezibel-Angaben des Herstellers auch wirklich stimmen und in welcher Montageart diese gemessen wurden? Möglicherweise entspricht die Geräuschentwicklung bei Deckenmontage ja auch der Norm, während er im Regal stehend entgegen der Norm-Messung noch leiser läuft?

Evtl. spielt ja auch der Abstrahlwinkel des Geräusches eine Rolle bei der Wahrnehmung... Mir persönlich fehlt dazu einfach der objektive Vergleich mit entsprechenden Messungen, um hier allgemeingültige Aussage für die VW-Serie treffen zu können.

Und bisher fußt diese ganze Diskussion meines Wissens nur auf den Erfahrungen eines Besitzers. Es gibt einfach zu viele Variablen, die hier Einfluss auf die Geräuschentwicklung nehmen können und dazu wird das Ganze auch höchst subjektiv unterschiedlich empfunden.

Deshalb wär ich einfach vorsichtig mit der Aussage, dass hier ein nennenswertes Problem vorliegt.
Ihr seht ja wie potenzielle Käufer jetzt schon verunsichert sind.

Aber grundsätzlich habt ihr natürlich recht, dass die Funktion an sich nicht eingeschränkt sein darf, solange der Beamer in seiner vorgesehenen Montageart betrieben wird.

Psycho-Chicken (Beitrag #1535) schrieb:

Man liest doch öfters hier, dass der ein oder andere Beamer bei Deckenmontage mit höheren Lüfterdrehzahlen laufen auch bei anderen Herstellern. Evtl. spielt ja auch der Abstrahlwinkel des Geräusches eine Rolle bei der Wahrnehmung...

man liest hier so einiges
aber jetzt mal technisch, welchen sinn macht es den lüfter höher drehen zu lassen wenn er andersrum steht, der kühlweg sollte gleich bleiben auch wenn die wärme immer nach oben abstrahlt und die luft eben nach hinten weggeblasen wird. so viel platz ist da eh nicht, das sich so oder so rum mehr staut?

ja genau, da gräusch der PJ ist ganz stark davon abhängig wo das geräusch auftrifft und wie es reflektiert wird, absorbermaterial kann da helfen

oto1 (Beitrag #1536) schrieb:

aber jetzt mal technisch, welchen sinn macht es den lüfter höher drehen zu lassen wenn er andersrum steht, der kühlweg sollte gleich bleiben

Es gab doch schon Beamer, die z.B. bei Überkopfmontage keinen Eco-Mode zuließen, da der Lüfter auf Vollgas laufen musste.
Ich hatte da sogar schon einen selbst, entweder wars der Sony HW40 oder der Epson 3200.

binap (Beitrag #1537) schrieb:

Es gab doch schon Beamer, die z.B. bei Überkopfmontage keinen Eco-Mode zuließen, da der Lüfter auf Vollgas laufen musste.

ich kenne keinen, aber ich kenne nicht alle so lernt ma nie aus!
also der HW30 den ich mal hatte der hatte das nicht. aber auch da kann ich mich irren, ab da hatte ich meine PJ nie mehr im WZ und hab sie seid dem her auch nie über kopf betrieben...im WZ würde ich es aber so machen und kann ich es nicht würde ich den PJ nicht kaufen.

War noch früher; mein Sanyo Z4 hatte diese „Funktion“ bei Überkopfbetrieb.
Hier mal aus einem uralten Thread:

Thermisch bedingt ist eine Plazierung an der Decke schlechter als z. B. auf einem Tisch, wobei dies meist nur die wärmeren Monate im Jahr betrifft ( außer Rauch, der auch im Winter nach oben steigt smilie ) Es sind zwar minimale Temperaturunterschiede, aber an der Zimmerdecke ist es im Sommer idR immer einige Grad wärmer, da Wärme bekanntlich aufsteigt. Zudem bleibt die abgegebene warme Luft des Beamers ja auch an der Zimmerdecke. Dies wissen auch einige Hersteller und programmieren die Software div. Modelle so, dass bei einer Deckenmontage der Lüfter automatisch höher dreht. Dies kann man bei einigen Modellen über die Software ändern, läßt aber u. U. die Garantie erlischen.

aber jetzt mal technisch, welchen sinn macht es den lüfter höher drehen zu lassen wenn er andersrum steht, der kühlweg sollte gleich bleiben auch wenn die wärme immer nach oben abstrahlt

...gut "rein technisch" wird es ja so ablaufen, über einen Temperatursensor der irgendwo an geeigneter Position im Gerät verbaut ist. Die Lage der Platinen könnte auch eine Rolle spielen bei meinem z.B. Mitsu und auch im JVC sind diese auf der rechten Seite "hochkant" verbaut. War da nicht etwas mit dem neuen Chip für FI Berechnung warum der Sony jetzt 1cm höher ist ? Keine Ahnung wie die Platinen im Sony verbaut sind (konnte noch keinen zerlegen ) das würde aber schon etwas ausmachen, wenn dieses Videoboard z.B. flach auf dem Gehäuseboden angebracht ist und ich den Sony ! dann auf den Kopf drehe. Richtig warme Luft steigt nach oben, also würde dieses Board noch etwas mehr Wärme abbekommen (wenn es so wäre)
Aber die Hersteller berechnen sowas, wieviel Luftdurchsatz + Reserve durch das Gerät durchgeschaufelt werden muss, !! auch im Sommer bei 30Grad oder in den Schweizer Bergen. Bei einigen Post`s hier könnte man auch meinen, zu viel dünne Luft, ständiger Bergaufenthalt mit Sauerstoffmangel

Meine Sonys hängen seit Jahren an der Decke und haben in dieser Beziehung noch nie gemuckt - und das seit dem legendären VW400. Ich denke, dass ich mir nach all den Jahren ein Urteil erlauben kann - ansonsten geht der Eimer zurück oder in den PrimeSupport (ich bin diesem NICHT unbekannt ;-)).

toto8080 (Beitrag #1540) schrieb:

über einen Temperatursensor

das ist ein guter punkt! den alpin modus gibt es ja auch noch, wenn die alles über sensoren machen würde hätte sich das aber erledigt. ob der sensor auch einfluss auf die drehzahl hat oder nur abschaltet wäre interessant
ich meine das mein PJ zwar andere leistungsstufen fährt, aber ich glaube die sind eher nach muster, als nach sensor, KA

aber ich glaube die sind eher nach muster, als nach sensor, KA

..naja wenn es Deinem Z1 doch mal zu warm wird, schaltet der auch ab und das geht nur über einen Sensor im Gerät. Bei den Lüftern wird bestimmt darauf geachtet Größe/Luftdurchsatz/Lautstärke/Drehzahl, also blöd sind die Hersteller ja nicht, wenn Lautstärke mit ein Kaufargument ist

binap (Beitrag #1537) schrieb:

oto1 (Beitrag #1536) schrieb: aber jetzt mal technisch, welchen sinn macht es den lüfter höher drehen zu lassen wenn er andersrum steht, der kühlweg sollte gleich bleiben Es gab doch schon Beamer, die z.B. bei Überkopfmontage keinen Eco-Mode zuließen, da der Lüfter auf Vollgas laufen musste. Ich hatte da sogar schon einen selbst, entweder wars der Sony HW40 oder der Epson 3200. :?

Es gibt definitiv Geräte bei denen es genau so ist wie binap sagt, ein sehr populäres und verbreitetes (das ich selber hatte) ist der Benq W1070(+) und vermutlich noch unzählige andere ähnliche...

Der ist bei über Kopf Deckenmontage (für mein Empfinden) extrem nervig und laut - in Normallage aber DEUTLICH leiser und erträglich, nur hilft das meistens nicht da man den aufgrund des Offset dann nahezu am Boden installieren müsste was wohl in den wenigsten Fällen in der Praxis sinnvoll umsetzbar ist.

Das ist ja eben auch der Luxus der Geräte wie den Sony,Jvc und Epson mit riesigem Lens Shift - die kann man auch in Normallage an der Decke betreiben... (was mit fast keinem DLP funktioniert)

Den Hersteller traue ich schon was zu aus dem Bauch wurde ich behaupten, das in meinen alten Modellen incl. Vw1000 die Lüfter gleichmäßig gedreht haben, jetzt aber sicher auch Modelle gibt die auch eine Lüfter Regelung nutzen.
Ja mein PJ hat im ersten Sommer sehr gerne abgeschaltet! Dann habe ich mal meinen jungen Computer freaks zu gehör, mit zwei echt großen Lüftern, die auch noch leiser sind, hab ich keine Probleme mehr!
Deshalb sollte man sich freuen wenn die Geräte größer werden

Man kann zumindest ganz einfach den Projektor in Deckenmodus schalten (dreht das Bild um) auch wenn er nicht an der Decke hängt. Denn i.d.R. ist das das ausschlaggebende ob ein Lüfter höher geschaltet wird, so kann man das, auch im Laden, leicht testen.
Lagesensoren wären mir jetzt dagegen eher nicht bekannt.

audiohobbit (Beitrag #1546) schrieb:

Man kann zumindest ganz einfach den Projektor in Deckenmodus schalten (dreht das Bild um) auch wenn er nicht an der Decke hängt. Denn i.d.R. ist das das ausschlaggebende ob ein Lüfter höher geschaltet wird, so kann man das, auch im Laden, leicht testen. .

so hab ich das bisher immer gemacht, aber eben noch keinen gefunden der dann lauter wurde. aber wie gesagt habe lange nicht alle getestet, aber selbst bei meinen früheren DLP schätzchen, hab ich das nicht erlebt.

deshalb gehe ich auch stark von decken reflexionen aus, die einigen usern deshalb mehr auffallen

Ich habe hier bestimmt ein Dutzend Beamer (jaja, ich Messie...) und KEINER wird im Deckenbetrieb lauter.

hm. Ich hab nur 3. und keiner im Deckenbetrieb.

Mir hat jemand geflüstert das wäre zumindest bei den alten Epsons TW4400/5500 so gewesen.

Der 4400er den ich hier zum ausführlichen Testen hatte, war auch nicht lauter. Hatte bisher auch noch keinen Epson hier, der bei Überkopfmontage höher drehte und ein paar sind hier auch schon durchgelaufen.

Mein Epson 9200 wird lauter, und nicht nur meiner sondern alle, im Deckenmodus somit habe ich es wie hotred mit Brett gemacht... Auch mein Acer6510 DLP kann bei Deckenmontage kein Eco Modus und ist somit lauter.

D-185 (Beitrag #1551) schrieb:

Mein Epson 9200 wird lauter, und nicht nur meiner sondern alle ...

Dem muss ich allerdings widersprechen.

JokerofDarkness (Beitrag #1552) schrieb:

D-185 (Beitrag #1551) schrieb: Mein Epson 9200 wird lauter, und nicht nur meiner sondern alle ... Dem muss ich allerdings widersprechen.

Wenn du einen 9200 da hast dann stell das mal nach.
Schon beim umschalten auf Überkopf drehen die Lüfter etwas lauter. Dies habe ich bei meinem Händler nachgestellt auch andere User im 9200 Thread haben dies erkannt.
Möglich das dies nicht jeder wahrnimmt.

Edit. Ist auch keine Sache der Serienstreung, Defekt oder oder
Ist reine Steuerung des Beamers die so gewollt ist.

Das nützt aber alles nichts, wenn er widersprechen MUSS

Ich hab das von dem TW9200W auch so in Erinnerung den ich hatte - kann es aber nicht mehr zu 100% sagen da ich den nicht sehr lange hatte.

audiohobbit (Beitrag #1549) schrieb:

Mir hat jemand geflüstert das wäre zumindest bei den alten Epsons TW4400/5500 so gewesen.

Ich habe meinen 5500er vor 9 Monaten von Deckenmontage auf "steht auf einem Brett" umgestellt, für mich war da kein Unterschied hörbar.

Steht das Bild jetzt kopf?