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Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

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Autor
Beitrag
.Michael.
Stammgast
#1808 erstellt: 02. Dez 2018, 16:34

n1butch (Beitrag #1807) schrieb:
...
Bist du dir da sicher? Die neuen 270/570er sollen doch das Processing der 760er haben...kann es leider momentan nicht an meinem 760er testen, da er immer noch in der Reparatur ist... :cut

Ich habe kein Gerät um das zu prüfen aber laut deutscher Bedienungsanleitung (270er, Seite 61, erste Tabelle) ist das so.
hajkoo
Inventar
#1809 erstellt: 02. Dez 2018, 16:42
@biinap:

kannst Du das bitte mal testen? Ich hoffe das ist ein Fehler in der Bedienungsanleitung.

Thx
Cyclion
Stammgast
#1810 erstellt: 02. Dez 2018, 16:56
Soweit ich das nach einem kurzen Studium des Manuals zum VW260 und VW760 verstanden habe, ginge es vermutlich bei einem Eingangssignal von 4096 x 2160 Pixel, das es im Consumerbereich ja nicht wirklich gibt, nicht... Wäre natürlich schön, wenn @binap oder jemand anderes das grad mal testen kann, da mich das auch sehr interessiert! Meiner steht leider noch ungenutzt im Karton und wartet noch auf ein neues Regal!


[Beitrag von Cyclion am 02. Dez 2018, 16:57 bearbeitet]
Omardris
Hat sich gelöscht
#1811 erstellt: 02. Dez 2018, 18:20
Ja richtig.
Die Begrenzung der FI beim VW760ES bezieht sich nur auf das Eingangssignal 4096 x 2160 und nicht auf das Ausgabeformat.
Bei 4k UHD-Blu-ray funktioniert die 1:85er- und 2.35er-Zoom-Funktion einwandfrei mit der FI zusammen.
Für Filme, die nicht genau in den Bildbereich der Leinwand passen (z.B. 2:40er in 2:35er Leinwand), passt man das Bild etwas per Zoom an und nutzt dann das Blanking (links und rechts), um keine "Reste" auf dem Leinwandrahmen zu bekommen. Das Blanking wird bei den neueren Sony`s nun auch mit der Position gespeichert - das ist praktisch.
Gruß
PF
binap
Inventar
#1812 erstellt: 02. Dez 2018, 18:29
Beim Eingangssignal von 4096x2160 gibt es keine FI, das stimmt... da brauch ich auch nichts zu prüfen-

Aber kein Mensch hat doch ein solches Eingangssignal zur Verfügung...
Es wird doch UHD-Auflösung eingespeist, also 3840x2160 Pixel... und dann auf 4096x2160 extrapoliert und ausgegeben und da geht die FI natürlich in allen Varainten

Ups: Hat sich mit Ormardris Antwort überschnitten


[Beitrag von binap am 02. Dez 2018, 18:35 bearbeitet]
Lobo962
Ist häufiger hier
#1813 erstellt: 02. Dez 2018, 18:41

*AbsolutBlue* (Beitrag #1806) schrieb:
Guck mal ob du einen Film findest der 2.35:1 ist dann solltest du kein Rand haben
Deine Leinwand ist 2.35:1 nicht 2.40:1 der Witz an der Sache ist fast alle Filme sind 2.40:1
Dazu kommt noch wie genau hat der Leinwand Hersteller die Maße eingehalten

Nen cm kannst ruhig links und rechts in den Samt rein zoomen machen die meisten


Ist ne 21:9 Stewart Cime Standard rahmenleinwand, denke die Größenverhältnisse werden passen, aber ich komme durch die Beiträge einer Lösung immer näher...
George_Lucas
Inventar
#1814 erstellt: 02. Dez 2018, 20:53

*AbsolutBlue* (Beitrag #1795) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #1794) schrieb:

*AbsolutBlue* (Beitrag #1793) schrieb:
Reiß für den Test mal den clipping Regler komplett auf das sind 500 Nits.

Das habe ich mal probiert. Damit stören mich aber die überstrahlten Flächen. Außerdem geht es ja auch um satte und gleichzeitig helle Farben, die durch so ein "frühes" Clipping leiden.


Mit dem Panasonic hdr optimierer überstrahlt nichts ,

Vielen Dank für den Tipp, habe ich ausprobiert.

Die Nutzung des HDR-Reglers ist durchweg interessant. Wenn er aufgerissen wird, überstrahlen Inhalte allerdings doch. Auch verliert das Bild in den Mitten an Plastizität. Allerdings habe ich das auch nicht anders erwartet, wenn bei 500 Nits geclippt wird. Die Durchzeichnung unten rum verbessert sind hingegen ein wenig.

Im Grunde macht dieser Regler dasselbe wie der Contrast-Enhancer des Sony VPL-VW270. Für den Sony bedarf es des Pana 424 daher nicht.


Wenn der Projektor auf 1000-Nits-Clipping eingestellt wird, können tatsächlich alle Inhalte bis 4000 Nits sichtbar gemacht werden. Allerdings führt diese Konvertierung der Luminanz am Panasonic 424 dazu, dass helle Bildinhalte extrem "flau" erscheinen. Da liegt förmlich ein Schleier über diesen hellen Elementen. Mein Fall ist das so nicht.

Für die alten 4K-E-Shift-Projektoren von JVC ist das Feature zweifelsfrei eine Bereicherung - IMO aber nicht für die aktuellen Sony 4K-Projektoren. Da nutze ich lieber die Bordmittel für HDR, die ganz vorzüglich beim Sony VPL-VW270 funktionieren.


[Beitrag von George_Lucas am 02. Dez 2018, 20:56 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1815 erstellt: 02. Dez 2018, 21:36
.Michael.
Stammgast
#1816 erstellt: 02. Dez 2018, 23:13

binap (Beitrag #1812) schrieb:
Beim Eingangssignal von 4096x2160 gibt es keine FI, das stimmt... da brauch ich auch nichts zu prüfen-

Ja, die von mir erwähnte Tabelle bezieht sich auf Eingangssignale. Somit bin ich einer Fehlinterpretation aufgesessen. Entschuldigt bitte, falls das jetzt jemanden Kopfschmerzen bereitet hat.
hajkoo
Inventar
#1817 erstellt: 03. Dez 2018, 04:45
Danke Omardris und binap!

so long...
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#1818 erstellt: 03. Dez 2018, 04:54

Die Nutzung des HDR-Reglers ist durchweg interessant. Wenn er aufgerissen wird, überstrahlen Inhalte allerdings doch. Auch verliert das Bild in den Mitten an Plastizität. Allerdings habe ich das auch nicht anders erwartet, wenn bei 500 Nits geclippt wird. Die Durchzeichnung unten rum verbessert sind hingegen ein wenig.


Ich meinte den HDR Kontrast Regler am Sony, am Player lässt du es so.
Wenn du den richtigen Tv Typ auswählst von mittlerer lcd auf niedriger lcd hast du die 500er Kurve und Details bis 1800 Nits.
Bei deinem Tv Typ hast du Details bis 4000 Nits wenn du bei 1000 am Sony clippst, wie du festgestellt hast.

Überstrahlen tut da nichts auch nicht bei 500 Nits clipping am Sony mit der richtig ausgewählten Kurve am pana; es gibt paar Filme die wirklich über die 2000 Nits gehen.
Selbst der Sandsturm von mad max sieht mit der 500er Kurve sehr gut aus.

Bei deiner Leinwand Größe und der geringeren Helligkeit sollte die 500er Kurve sogar Pflicht sein, Filme wie The revenant werden deutlich heller mit der Kurve und nicht flauer

Wie willst du mit dem Contrast enhancer Details darstellen im clipping die ab 1000 gekappt werden ohne Panasonic Player; erkläre uns das doch mal!?


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 03. Dez 2018, 05:01 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1819 erstellt: 03. Dez 2018, 09:22
Ich mache da mal ein paar Screenshots von. Damit sind Überstrahlen, Clipping und Absaufen gut zu erkennen - beziehungsweise wie gut der HDR-Contrast-Regler eigentlich arbeitet.
Joe_43
Inventar
#1820 erstellt: 03. Dez 2018, 09:42
Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen.

Wollte gestern erstmalig per Amazon Fire Stick mit meinem 870er einen Film reinziehen. Leider hat sich da der Beamer komplett aufgehangen.

Bildschirm schwarz und oben links nur die Anzeige HDMI 1.

Originär war der Fire Stick auf 4k und 60 Hz eingestellt. Habe den dann zwangsweise auf 1080p 50 Hz runtergeregelt.

Gleiches Problem.

An meinem FS liefen beide Einstellungen ohne Problem.

Am HDMI Kabel wird es wohl hoffentlich nicht liegen, da per Blu Ray 4k mit vollem Farbraum und Abtastung es keine Probleme gibt.
Spyder88
Schaut ab und zu mal vorbei
#1821 erstellt: 03. Dez 2018, 13:10

Am HDMI Kabel wird es wohl hoffentlich nicht liegen, da per Blu Ray 4k mit vollem Farbraum und Abtastung es keine Probleme gibt.


Es liegt immer am Kabel.


Zumindest ist das meine HDMI Erfahrung über die Jahre. Bei Instabilität in der Verbindung oder Totalsignalausfall, war es bei mir immer das Kabel. Sprich, keine Probleme mehr nach Kabeltausch.
Manchmal ist noch die Anschaltreihenfolge der Geräte wichtig, wegen HDMI Handshake.
espny
Inventar
#1822 erstellt: 03. Dez 2018, 13:52
Wieso Kabel? Steck den Fire TV Stick doch mal direkt in den Projektor, danach direkt in den Yamaha. Hast du den Advanced Mode im Yamaha an und HDMI auf verbessertes Format im 870?
Joe_43
Inventar
#1823 erstellt: 03. Dez 2018, 14:19
Das kann ich gern probieren.

Im Advanced Menu im Yamaha kann ich ja nur den Video Mode 1 oder 2 auswählen. Aber wüßte ich jetzt nicht was ich hier umstellen sollte, mit dem FS klappt es ja wunderbar.

HDMI steht im 870er Auto. Verbessertes Format heisst dann ... Voll?

Was mich besondert umtreibt, der Beamer hängt sich voll auf. D.h. Ausschalten, die LW hängt am Trigger ... wird auch wieder eingefahren und beim einschalten wieder ausgefahren.


[Beitrag von Joe_43 am 03. Dez 2018, 14:21 bearbeitet]
binap
Inventar
#1824 erstellt: 03. Dez 2018, 14:41

Joe_43 (Beitrag #1823) schrieb:
HDMI steht im 870er Auto. Verbessertes Format heisst dann ... Voll?

Du schaust an der falschen Stelle... das ist der HDMI Dynamik Umfang / HDMI Video Level... und hat nichts damit zu tun...
Ich finde es immer krass, wenn man Kohle im Kleinwagen-Investitionsbereich und mehr ausgibt, aber sich nicht mit den elementaren Einstellungen der Kisten beschäftigt.

Du sollst das HDMI-Eingangsformat für beide HDMI-Eingänge von "Standard-Format" aud "Verbessertes Format" stellen....steht aber auch alles in der Anleitung...

Beim Yamaha gibt es auch eine Einstellung, damit der Eingang die 4K-Signale höchstmöglich verarbeiten kann. Wurde auch schon hier oft gepostet, weiß es aber nicht auswendig (sowas in der Art: im Advanced Setup den HDMI 4K Modus von der Standard Einstellung Mode-2 (Sicherheitseinstellung) auf Mode-1 umstellen!)

Und natürlich benötigt man ein HDMI-Kabel, welches voll 18 Gbit/s-tauglich ist, wenn 10m Kabellänge zwischen AV-Receiver und Beamer überbrückt werden müssen.


[Beitrag von binap am 03. Dez 2018, 14:52 bearbeitet]
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#1825 erstellt: 03. Dez 2018, 14:44

Im Grunde macht dieser Regler dasselbe wie der Contrast-Enhancer des Sony VPL-VW270. Für den Sony bedarf es des Pana 424 daher nicht.

Erkläre uns doch mal wie du mit den Sony Kontrast Verstärker überstrahlende Bild Inhalte darstellst?
Das wäre mir und vielen wahrscheinlich neu

Nochmal wie oben beschrieben das Clipping wie am Sony HDR Kontrast Regler eingestellt auf die Tone Mapping Kurve.
LCD niedrige Helligkeit = 500 Nit (am Sony Regler max -> Details bis 1800)
LCD mittlere Helligkeit = 1000 Nit (am Sony Regler 70 -> Details bis 4000)


Wenn der Projektor auf 1000-Nits-Clipping eingestellt wird, können tatsächlich alle Inhalte bis 4000 Nits sichtbar gemacht werden. Allerdings führt diese Konvertierung der Luminanz am Panasonic 424 dazu, dass helle Bildinhalte extrem "flau" erscheinen. Da liegt förmlich ein Schleier über diesen hellen Elementen. Mein Fall ist das so nicht.

Liegt vermutlich daran das das Gerät einfach zu dunkel ist auf deiner 3m Leinwand , wie schon mehrfach erwähnt sollst du auch die 500er Kurve nehmen und am Sony den Regler voll aufreissen; und nicht den HDR Dynamikbereich Regler im Player der bleibt wie Out of the Box
Ob du den Sony Kontrast Verstärker zusätzlich nutzt bleibt jedem selbst überlassen, die meisten verzichten auf 0,001 Nit
Mit dem HDR Dynamik Regler vom Player entgegen zu wirken versaut einem bei Sony nur den Schwarzwert.


Ich mache da mal ein paar Screenshots von. Damit sind Überstrahlen, Clipping und Absaufen gut zu erkennen - beziehungsweise wie gut der HDR-Contrast-Regler eigentlich arbeitet.

Ich glaube jeder weiss wie man das Clipping am Sony einstellt seit Generation VW520/320

Du hast doch geschrieben du testest das Gerät für ein Magazin!?
Ich glaube du bist der erste Reviewer , der keine Vorteile in dem Player und dem Tone Mapping sieht


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 03. Dez 2018, 14:47 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#1826 erstellt: 03. Dez 2018, 14:52

Ich finde es immer krass, wenn man Kohle im Kleinwagen-Investitionsbereich und mehr ausgibt, aber sich nicht mit den elementaren Einstellungen der Kisten beschäftigt.


Dies war bisher noch nicht notwendig ... weil mit der alten Firebox gab es da keine Probleme ...

Ansonsten, wenn es dir zuviel darauf zu antworten, dann verzichte doch dann bitte auf solche überheblichen Kommentare ...
binap
Inventar
#1827 erstellt: 03. Dez 2018, 14:55
Ich hab doch schon wie üblich in aller Ausführlichkeit geantwortet, was Du wo einzustellen hast.

Trotzdem scheinst Du nicht zu wissen, wozu diese Einstellungen sowohl im Beamer als auch im AV-Receiver überhaupt erfoderlich sind.
Der VW870 kostet 25.000 EUR und deshalb finde ich es krass, wenn man sich nicht mit so einer Kiste beschäftigt.
Das empfinde ich nun mal so, das darf ich doch...

Trotzdem hatte ich Lust Dir zu helfen.


Joe_43 (Beitrag #1826) schrieb:
Dies war bisher noch nicht notwendig ... weil mit der alten Firebox gab es da keine Probleme ...

Welche alte FireTV-Box meinst Du denn?
Den Fire TV 4K (1.Generation, ohne HDR, bis max 30Hz)? Ja, der hatte ja keine Probleme mit hohen Datenraten, was Du ja an den Specs sehen kannst.... kein HDR, und maximal Bildraten von 4K@30Hz... Datenraten um die 10,5 Gbit/s....

Jetzt hast Du aber 4K MIT HDR und MIT max.60Hz.... und du erreichst die 18 Gbit/s...

Und genau deshalb müssen die Standard-Werte bei AVR und Beamer auf das höchstmögliche Level geändert werden.


[Beitrag von binap am 03. Dez 2018, 15:05 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#1828 erstellt: 03. Dez 2018, 15:13
Am AVR wird nur durchgeschleift. Insofern wüsste ich hier nicht, was ich noch ändern sollte.

Wegen dem HDMI Eingangsformat schaue ich heute noch. Falls das nicht funzt, dann der Versuch mit den Stick direkt testweise an den Beamer.
binap
Inventar
#1829 erstellt: 03. Dez 2018, 15:17
Hast Du den Yamaha auf Mode 1 gestellt? Ansonsten begrenzt der den HDMI-Input auf 10,5 Gbit/s.

Was mich allerdings wundert, ist, dass Du auch bei 1080p kein Bild bekommst....

Aber steck das Teil mal direkt in den HDMI-Port des Beamers. Dann weißt Du zumindest, ob es am AVR liegt.

Den Sony musst Du aber zwingend auf "verbessertes Format" stelllen. Keine Ahnung warum das per Default immer auf Standard steht.
Spyder88
Schaut ab und zu mal vorbei
#1830 erstellt: 03. Dez 2018, 15:31

Was mich allerdings wundert, ist, dass Du auch bei 1080p kein Bild bekommst....



Ich habe auch gerade einen 4K Player an einer 2K Kette und in der erzwungenen 1080p Einstellung des Players, kommt, mit dem alten Kabel, nur das Menü des Players durch. Erst mit dem neuesten HDMI Kabel auch das 1080p Bild der eingelegten Disks. Natürlich hat das Kabel vorher mit normalem Blu-ray Player und 1080p funktioniert. Deswegen meine Pauschalvermutung: "Es liegt immer am Kabel!"


[Beitrag von Spyder88 am 03. Dez 2018, 15:34 bearbeitet]
binap
Inventar
#1831 erstellt: 03. Dez 2018, 16:45

Joe_43 (Beitrag #1820) schrieb:
Am HDMI Kabel wird es wohl hoffentlich nicht liegen, da per Blu Ray 4k mit vollem Farbraum und Abtastung es keine Probleme gibt.

Dann nochmal explizit die Frage: Welches HDMI-Kabel in welcher Länge nutzt Du?

Wie ich bereits geschrieben habe:

binap (Beitrag #1824) schrieb:
Und natürlich benötigt man ein HDMI-Kabel, welches voll 18 Gbit/s-tauglich ist, wenn 10m Kabellänge zwischen AV-Receiver und Beamer überbrückt werden müssen.


Du benötigst für Längen über 10m zwingend ein Glasfaser- oder Hybrid-HDMI-Kabel, um wirklich problemlos alle Auflösungen und Frequenzen zu übertragen!
UGREEN oder Monoprice SlimRun... (siehe 4k-Kabelthraed...)


[Beitrag von binap am 03. Dez 2018, 16:49 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1832 erstellt: 03. Dez 2018, 17:34

*AbsolutBlue* (Beitrag #1825) schrieb:

Ich glaube du bist der erste Reviewer , der keine Vorteile in dem Player und dem Tone Mapping sieht :.

Wie kommst du denn nun plötzlich darauf? - Ich habe etwas derartiges überhaupt nicht geschrieben.
Ganz im Gegenteil habe ich doch aufgezeigt, was mit dem Panasonic 424 möglich ist.
Nur dynamische HDR, wie viele meinen dass der Pana das kann, kann er halt nachweislich nicht. Die Bedienungsanleitung ist da sehr missverständlich formuliert - und darauf beziehen sich halt einige ohne zu testen.


[Beitrag von George_Lucas am 03. Dez 2018, 17:35 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#1833 erstellt: 03. Dez 2018, 17:44
Also am HDMI Kabel kann es nicht liegen. Denn wenn ich parallel den Fernseher einstelle, dann funzt es. Es ist irgendwie das Problem an meinem AVR.

Bin da aber noch am suchen, woran es liegen kann. Beide HDMI Ausgänge sind aktiviert. Dann funzt es nur wenn beide laufen. Stelle ich um nur auf dem Beamer Ausgang dann funzt es auch.

Generell 4K läuft er ohne Probleme Termine vom Bluray Player. Deshalb glaube ich auch nicht das es bei mir am Kabel liegt, dass mit Sicherheit knapp 10 m haben dürfte.

Bei der damaligen Installation vor drei Jahren an, haben wir das damals beste verfügbare Kabe schon genommen. Allerdings kein Glasfaser.
Joe_43
Inventar
#1834 erstellt: 03. Dez 2018, 17:45
Ach ja verbessertes Format war bereits eingestellt.
espny
Inventar
#1835 erstellt: 03. Dez 2018, 17:49
Im Yamaha Advanced Setup Mode 1 einstellen für 18 Gbit!


[Beitrag von espny am 03. Dez 2018, 17:49 bearbeitet]
binap
Inventar
#1836 erstellt: 03. Dez 2018, 17:52
Also dann wird es wohl doch am Kabel liegen, falls Du ein Bild beim direkten Anschließen an den Beamer bekommst.

Das Problem sind die 4K@60p, die der FireTV nativ ausgibt, der skaliert alles automatsich hoch.
Ich würde sagen, Du benötigst ein Glasfaser-Kabel...
Joe_43
Inventar
#1837 erstellt: 03. Dez 2018, 18:06
Advanced Modus steht doch auf 1.

Das Problem liegt an der HDMI Ausgangssteuerung des AVR. Aktiviere ich nur Ausgang 2; an dem der Beamer hängt, geht es.

Sind Ausgang 1 und 2 zusammen aktiviert, geht es nur, wenn der FS parallel auch noch läuft. Das hat mit dem Kabel nichts zu tun.
JokerofDarkness
Inventar
#1838 erstellt: 03. Dez 2018, 18:12

Joe_43 (Beitrag #1837) schrieb:
Sind Ausgang 1 und 2 zusammen aktiviert, geht es nur, wenn der FS parallel auch noch läuft. Das hat mit dem Kabel nichts zu tun.

Völlig normales Verhalten. Die Eingänge müssen immer manuell für den jeweiligen Ausgang geschaltet werden.
Joe_43
Inventar
#1839 erstellt: 03. Dez 2018, 18:14
Die Autoscalierung am Fire Ytick habe ich auch wieder auf automatisch hochgesetzt.

Am Beamer werden jetzt 4k 25p mit vollem 4:4:4 Farbformat ausgegeben.

Funktioniert prima. Das Problem liegt am AVR HDMI Ausgang. War bisher eigentlich nie ein Problem beide Ausgänge laufen zu lassen.

HDMI Gerätesteuerung, etc. Ist eigentlich auf allen Geräten deaktiviert.
Joe_43
Inventar
#1840 erstellt: 03. Dez 2018, 18:18

JokerofDarkness (Beitrag #1838) schrieb:

Joe_43 (Beitrag #1837) schrieb:
Sind Ausgang 1 und 2 zusammen aktiviert, geht es nur, wenn der FS parallel auch noch läuft. Das hat mit dem Kabel nichts zu tun.

Völlig normales Verhalten. Die Eingänge müssen immer manuell für den jeweiligen Ausgang geschaltet werden.


Das war bisher immer eine Oder und keine Und Funktion.

Beim Blu Player habe ich das Problem jedenfalls nicht.
JokerofDarkness
Inventar
#1841 erstellt: 03. Dez 2018, 18:27
Ich kenne es gar nicht anders, denn wenn beide an waren, kam es immer wieder mal zu nicht nachvollziehbaren Bildaussetzern. Ist ein Handshakeproblem.


[Beitrag von JokerofDarkness am 03. Dez 2018, 18:28 bearbeitet]
espny
Inventar
#1842 erstellt: 03. Dez 2018, 18:59

Joe_43 (Beitrag #1840) schrieb:


Das war bisher immer eine Oder und keine Und Funktion.



Das geht nur wenn beide HDMI Ausgänge dasselbe Format ausgeben.
binap
Inventar
#1843 erstellt: 03. Dez 2018, 19:09
Deshalb verwendet man nicht die Auto-Funktion, sodern wählt dediziert den „HDMI Monitor Out 1“ oder „HDMI Monitor Out 2“.
Ich stimme da Joker zu, in kenne das auch nicht anders, um Probleme mit dem Handshake zu vermeiden. Manche ans Internet angeschlossene TVs bekommen auch im ausgeschalteten Zustand einen Heart Beat übers Netz und lösen einen erneuten Handshake aus, der auf beide Ports durchschlägt, wenn beide auf Auto stehen!

Ich hab mir die Befehle damals extra vom Harmony Support importieren lassen.
Die drei Hex-Codes hatte ich bereits gefunden; der Support hat sie mir dann ins Harmony-Format gewandelt und im Denon-Geräteprofil zur Verfügung gestellt.


Joe_43 (Beitrag #1839) schrieb:
Am Beamer werden jetzt 4k 25p mit vollem 4:4:4 Farbformat ausgegeben.

Warum das denn?
Eigentlich solltest Du 4K/60p/HDR mit 4:2:0 ausgeben bzw. 4K/24/HDR mit 4:2:0
Weshalb Farbsubsampling auf Kosten der Frequenz? Und warum auch noch 25p?


[Beitrag von binap am 03. Dez 2018, 19:19 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#1844 erstellt: 03. Dez 2018, 19:16
Ja mein FS läuft doch auch obwohl 1 und 2 aktiviert sind.

Irgendwie verstehe ich die Welt jetzt nicht mehr. Seit 3 oder 4 Jahren lief das so ohne Probleme.
JokerofDarkness
Inventar
#1845 erstellt: 03. Dez 2018, 19:21
Neues Gerät = neues Problem. Jetzt kann man noch zwei Seiten wundern oder einfach mal den Tipp beherzigen und manuell umschalten.
binap
Inventar
#1846 erstellt: 03. Dez 2018, 19:22
Ja, was möchtest Du denn jetzt hören?
Wir erfinden doch das Ganze nicht, sondern das sind Erfahrungswerte, um Probleme im Vorfeld aus dem Weg zu gehen.
Das Verhalten der Kisten ist nun mal so, zwar nicht alle, aber es werden immer mehr. Das ist eben der Preis, den man für die ganzen Internet-Fähigkeiten bezahlen muss.
ebi231
Inventar
#1847 erstellt: 03. Dez 2018, 19:42
Kenne ich zur Genüge... das scheint an den dooofen Yammis zu liegen (bei mir der 3070). Andauernd zicken aich meine 760er rum, aus unerklärlichen Gründen, wenn der Yammi dazwischenhängt. An manchen Abenden gehts erst nach 1 Stunde...
Joe_43
Inventar
#1848 erstellt: 03. Dez 2018, 19:50
Erwähnen sollte ich noch, dass der FS neu ist. Der läuft mit Out 1+2 prima.

Nur der Beamer zickt jetzt und will exklusive Rechte ...

Das gute ist, ic/ weiß jetzt mal, woran es liegt. Abe in Ruhe lässt mich das jetzt trotzdem nicht.

Das Kabel tauschen wäre aber viel aufwendiger gewesen.


[Beitrag von Joe_43 am 03. Dez 2018, 19:52 bearbeitet]
No
Stammgast
#1849 erstellt: 03. Dez 2018, 20:15
Ich hatte hier im Thread gelesen, dass jemand ein Problem damit hatte, dass eine Seite unschärfer ist, als die andere und es wurde angenommen, dass dann de Beamer und die Leinwand nicht gleich ausgerichtet seien.

Bei meinem 270 habe ich das Problem auch festgestellt, dass die linke Seite unscharf ist, wohingegen rechts und Mitte scharf sind. Die Ausrichtung ändert wenig daran.
Was etwas ändert ist der Zoom - nicht nur die absolute Position, sondern insbesondere auch wie er angefahren wird. Einzelne Kurze Steps die das Bild kleiner zoomen sorgen teilweise dafür, dass es links schlagartig unscharf wird. Ein , zwei steps nach oben und es ist dann mit einem Schlag wieder scharf. Alternativ auch einfach ein ganzes Stück kleiner zoomen und “in einem Rutsch” auf die gewünschte Größe zoomen und das Problem tritt nicht auf.

Kann das jemand nachvollziehen, sich erklären?
George_Lucas
Inventar
#1850 erstellt: 03. Dez 2018, 20:34
Das hört sich nach einem Defekt an.
Der VW270 hier verändert die Schärfe kaum, wenn das Bild größer oder kleiner gezoomt wird. Außerdem ist die ganze Bildbreite scharf abgebildet.
Du solltest reklamieren.
No
Stammgast
#1851 erstellt: 03. Dez 2018, 22:45
Ja, überzeugend ist das nicht. Ich habe auch den Eindruck, dass es auch nicht stabil bleibt, wenn man den Projektor am nächsten Tag wieder einschaltet hat man wieder das Problem.

Habe mal versucht das festzuhalten. Das genaue Ausmaß kann man zwar nicht sehen, aber an der Linie links erkennt man zumindest gut den Effekt, wenn man ein paar Steps Vor und zurück zoomt. Rechts und in der Mitte macht es hingegen keinen Unterschied.

https://www.dropbox.com/s/c2hp3ubha8tk0ys/IMG_3964.MOV?dl=0

Mal schauen, was der Händler dazu sagt.
Wolfgang1133
Inventar
#1852 erstellt: 04. Dez 2018, 00:22
Bei mir ist die linke Seite auch unschärfer als wie in der Mitte und rechts.
Das mit dem Zoom werde ich auch mal testen. Bisher wurde ja auch von einigen gesagt das es an der LS Stellung liegen könnte. Das habe ich bei mir zu Hause auch schon getestet und spielt keine Rolle.

Edit: Habe den 260er. Bilder von den Grünen Linien in meiner Galerie.
Meiner bleibt auch nach dem er warm ist unscharf.


[Beitrag von Wolfgang1133 am 04. Dez 2018, 01:15 bearbeitet]
Ash_P
Ist häufiger hier
#1853 erstellt: 04. Dez 2018, 01:03
Mein 570er ist auch links unschärfer wie in der Mitte und rechts.
Das gleicht sich erst nach einer gewissen Warmlaufzeit (10 Minuten reichen nicht) an. Dann ist es überall gleich scharf.

Das mit dem Zoom und der linken Seite wie es "No" beschreibt, kann ich bestätigen.
Meiner verhält sich exakt genauso wie von "No" beschrieben.
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#1854 erstellt: 04. Dez 2018, 04:56

Kann das jemand nachvollziehen, sich erklären?


Das ist einfach die zu grobe Rasterung bei Sony der Übersetzung, am besten wie du selber beschreibst in einen Rutsch aufzoomen.
Beim Fokus das selbe
P0werp1ay
Stammgast
#1855 erstellt: 04. Dez 2018, 05:17
Hmm muss mal schauen ob das bei meinem 270er auch so ist.
Am Anfang als ich die Displays nicht aufeinander abgestimmt habe war es auch recht unscharf aber nachdem ich das eingestellt habe bin ich der Meinung das es schon sehr gut aussah.
George_Lucas
Inventar
#1856 erstellt: 04. Dez 2018, 08:23
Beim 270er Pressegerät kann ich keine nennenswerten Schärfeabweichungen bekritteln. Obwohl der Projektor oberhalb (!) der Leinwand steht, somit Zoom und Lens-Shift ziemlich ausgereizt sind, finde ich die Schärfedarstellung insgesamt auf sehr gutem Niveau.
ebi231
Inventar
#1857 erstellt: 04. Dez 2018, 14:32

No (Beitrag #1851) schrieb:

https://www.dropbox.com/s/c2hp3ubha8tk0ys/IMG_3964.MOV?dl=0


VOLLKOMMEN normal - da kannste den Händlerbesuch sparen.
No
Stammgast
#1858 erstellt: 04. Dez 2018, 14:59
Hat man beim 570 mit lens memory dann auch das Problem, dass es mal scharf ist und mal nicht, wenn er eine Position anfährt?

Ein bisschen irritierend ist es schon, was "normal" ist. Beim HW55 gabs sowas halt nicht beim manuellen Verstellen.

Wer von einem FullHD Sony kommt wird von der Lautstärke übrigens auch sehr negativ überrascht sein.


[Beitrag von No am 04. Dez 2018, 15:00 bearbeitet]
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