JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

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Jason_Bourne
Stammgast

#9443 erstellt: 13. Dez 2021, 20:35

Hallo zusammen,

würdet Ihr einen gebrauchten N5 mit fast 4000 Stunden Laufzeit kaufen oder lieber die Finger von so einem Gerät lassen ? Soll ca 2,5 Jahre alt sein. Muss natürlich eine neue Lampe rein. Wenn das Gerät sonst einwandfrei läuft, was wäre dann wohl ein vernünftiger Gebrauchtpreis ?

hotred
Inventar

#9444 erstellt: 13. Dez 2021, 20:55

4000 Stunden sind jetzt nicht wenig - das sehen viele Geräte im ganzen Leben nicht.

Andererseits ist es bei den LCOS ohnehin nicht schlecht wenn die regelmäßig laufen. Leider kann man bei Jvc ja im zugänglichen Servicemenü die Gesamtstunden nicht auslesen (ausgenommen es wäre seit der N Reihe anders). Man muss also darauf vertrauen.

Ein neuer N5 startet bei 5300€ unverhandelt - die Lampe kostet min. 400€.

Mit 2,5 Jahren ist die Garantie entweder rum - oder falls Fachhändler in D dann fast rum. (3 Jahre).

Offiziell ist sie auch nicht übertragbar (falls noch vorhanden).

Ich würde deshalb nicht mehr als 2500- maximal 3000€ zahlen. Dann kommt man mit neuer Lampe auf 3000- 3400€ und spart zum Neugerät 1900-2300€

Dafür keine Garantie und mit 4000 Stunden doch ein steigendes Risiko eines Defekt.

Würde mich aber nicht wundern wenn er nicht unter 3500-4000 verkauft wird. Dafür würde ich aber nicht kaufen - dann eher direkt neu.

Jason_Bourne
Stammgast

#9445 erstellt: 14. Dez 2021, 07:30

Danke sehr für Deine Einschätzung.

hotred
Inventar

#9446 erstellt: 14. Dez 2021, 07:39

Sehr gerne, was sollte er denn nun kosten?

toto8080
Hat sich gelöscht

#9447 erstellt: 14. Dez 2021, 11:25

die Lampe kostet min. 400€.

Ihr müsst die Lampe auch nicht bei EKM bestellen

Da kann ich auch in der Apotheke einkaufen.
Ja die sind teuer, aber ich kaufe bei "meinem" Händler, da wird nicht der letzte Cent draufgeschlagen, er möchte auch noch andere Dinge verkaufen (Service !).

Jason_Bourne
Stammgast

#9448 erstellt: 14. Dez 2021, 16:57

hotred (Beitrag #9446) schrieb:

Sehr gerne, was sollte er denn nun kosten?

3300 mit alter Lampe.

Mankra
Inventar

#9449 erstellt: 14. Dez 2021, 18:08

Sind 3700,- inkl. neuer Lampe.
Auch bei Ebay Kleinanzeigen ist ein Gerät für nur 1000,- mehr, nur 280h und 2,5 Jahre Restgarantie.

Alex_Quien_85
Inventar

#9450 erstellt: 15. Dez 2021, 14:08

Restgarantie bei JVC ist so eine Sache. Die Garantie ist laut deren Bedingungen nicht übertragbar. Ob es in der Praxis dennoch klappt, steht auf einem andere Papier

Mankra
Inventar

#9451 erstellt: 15. Dez 2021, 19:03

Stimmt, vergessen, ist mit dem VK vorab zu klären, am besten schriftlich.

?xxx?
Inventar

#9452 erstellt: 15. Dez 2021, 19:23

Wie laut ist der N5 im Vergleich zur Konkurrenz in der Preisklasse (VW290/590, Epson 9400, LS12000, ... usw.)?

Und ist der N5 heller als der Sony VW290 und in etwas so hell wie der VW590, oder täuschen die Werksangaben da?

gov,t_mule
Ist häufiger hier

#9453 erstellt: 17. Dez 2021, 22:33

Hallo,

Bei meinem N5 bekomme ich plötzlich kein Bild mehr am HDMI 1 Eingang.
4 verschiedene Kabel probiert,kein Erfolg.

Der HDMI 2 Eingang funktioniert tadellos.

Was könnte das sein,bzw.hat wer eine Ahnung was der Austausch,Reperatur, des HDMI Board kosten würde?

Vielen Dank
Grüsse Karl

Nero1975
Ist häufiger hier

#9454 erstellt: 18. Dez 2021, 08:59

Hallo
Ich hatte das gleiche Problem zum Glück hatte ich noch Garantie, es wurde das HDMI Bord gewechselt.
Das Bord kostet 450 Fr.-.

Rollei
Moderator

#9455 erstellt: 18. Dez 2021, 11:16

Moin - wie wäre es mit dem einfachsten Weg, mal bei EKM der Servicestelle für die Prokis nachzufragen.

Denke nicht dass hier einer aus der Ferne eine dezidierte Diagnose für dein Gerät stellen kann

Greetings

Rollei

Abaqus68
Inventar

#9456 erstellt: 18. Dez 2021, 12:51

?xxx? (Beitrag #9452) schrieb:

Ich würde sagen der 590 ist im hohen Lampenmodus 15-20% heller als der N5, im niedrigen Modus sind sie sehr ähnlich. Dafür ist bei HDR der Hohe Modus im 590 Pflicht. Mit FrameAdapt kann man den N5 bei HDR auch im niedrigen Modus betreiben, sieht aber für mein Empfinden weniger spektakulär aus.

?xxx?
Inventar

#9457 erstellt: 18. Dez 2021, 17:35

Ich habe so ein wenig die Sorge, dass der N5 bei mir (Wohnraum, Kontrastleinwand Black Horizon, 110", nur 100 % abgedunkelter Raum) im Eco Modus zu dunkel ist und im hohen Modus zu laut. Dazwischen gibt es ja meiner Kenntnis nach nichts.

Wie würdet ihr das sehen?

Javi75
Stammgast

#9458 erstellt: 18. Dez 2021, 18:59

Also ich persönlich fand die Black Horizon immer ein wenig zu dunkel. In dunklen, vor allem aber in den hellen Szenen. Daher würde ich auf jeden Fall den hohen Modus bevorzugen. Da allerdings macht der Beamer schon sehr hörbare Geräusche, daher sollte er nicht unbedingt am Ohr kleben...

Du könntest mal ausprobieren, ob es Dir passt, wenn Du die Lampenhelligkeit hoch einstellst, dies kann man nochmals getrennt einstellen und macht auch im Eco Modus ein etwas helleres Bild.

gov,t_mule
Ist häufiger hier

#9459 erstellt: 18. Dez 2021, 18:59

Nero1975

Danke für die Info,gut die ca.Kosten zu wissen

Rollei

Gestern habe ich schon eine Mail an den Reperatursupport geschrieben.

gov,t_mule
Ist häufiger hier

#9460 erstellt: 18. Dez 2021, 19:02

?xxx?

Ich habe auch einen schwarzen Raum,eine 3,10m 21:9 Leinwand,allerdings in weiss.
Den hohen Lampenmodus habe ich noch nie gebraucht,auch nicht bei UltraHD Disc.

Matzinger_P3D
Inventar

#9461 erstellt: 18. Dez 2021, 19:05

Falls das Gerät vom Fachhändler ist dann gibt es drei Jahre Garantie.

?xxx?
Inventar

#9462 erstellt: 26. Dez 2021, 19:21

Lohnt es sich den N5 über das AutoCal zu kalibieren, gewinnt man dadurch spürbare Bildqualität gegenüber dem Werkszustand?
Und was benötigt man hierfür, nur ein SpyderX oder sonst noch was, was man extra erwerben muss?

Mankra
Inventar

#9463 erstellt: 27. Dez 2021, 09:28

Früher, oder später unbedingt, da die JVC im Gamma driften.

Lenni84
Ist häufiger hier

#9464 erstellt: 27. Dez 2021, 09:29

Eine Autocal lohnt sich bei den JVC Geräten eigentlich immer. Mein N5 war bereits im Karton leicht gedriftet. Bei SDR kann man mit einem höheren Gamma, z.B. 2,6, dagegen wirken. Bei HDR im Frame Adapt Modus geht das aber nicht. Das baut auf einem am besten ungedrifteten Gamma/EOTF auf. Der Unterschied war bei mir deutlich sichtbar. Mischszenen waren vor der Autocal milchig.

Wichtig: mit dem Spyder nur Gamma Kalibrieren! Für Color soll er nicht so tauglich sein. Bitte auch daran denken, die erste Init Datei gut zu sichern, falls man den Ausgangszustand wieder herstellen möchte.

?xxx?
Inventar

#9465 erstellt: 27. Dez 2021, 09:38

unnötiger Fullquote entfernt
Rollei

Habe das zugegebenermaßen noch nie gemacht. Dachte mit AutoCal würde es dann nur ein automatisches Gesamtpaket geben.

Gibt es denn Alternativen zu dem Spyder?

[Beitrag von Rollei am 27. Dez 2021, 09:46 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#9466 erstellt: 27. Dez 2021, 09:51

Ja, einen X-Rite i1 Pro2 zum Beispiel.

Mankra
Inventar

#9467 erstellt: 27. Dez 2021, 12:02

Mit dem X-Rite i1 Pro2 ist die Farb-AutoCal OK?
Das ist dann ja im Prinzip eine 3D Lut Messung, oder?

George_Lucas
Inventar

#9468 erstellt: 27. Dez 2021, 12:09

Mankra (Beitrag #9467) schrieb:

Mit dem X-Rite i1 Pro2 ist die Farb-AutoCal OK?

Ja.

?xxx?
Inventar

#9469 erstellt: 27. Dez 2021, 13:08

Lenni84 (Beitrag #9464) schrieb:

Wichtig: mit dem Spyder nur Gamma Kalibrieren! Für Color soll er nicht so tauglich sein.

Ist das so schlimm oder sind das nur Nuancen? Besser als die ab Werk Einstellung sollte es doch sein, oder?

Omardris
Hat sich gelöscht

#9470 erstellt: 27. Dez 2021, 13:19

?xxx? (Beitrag #9465) schrieb:

Gibt es denn Alternativen zu dem Spyder?

Hi,
ja es gibt die Möglichkeit, durch Austausch von zwei DLLs im JVC-AutoCal-Verzeichnis nahezu alle gebräuchlichen Sensoren von Xrite und Calibrite bis hin zu den Profigeräten von Jeti, Qalif, Minolta, Colorimetry Research und Klein Instruments zu verwenden. Dabei werden alle JVC-AutoCal-Versionen bis einschließlich Version 13 für die neuen NZ-Serie unterstützt.
Am häufigsten wird das beliebte Xrite i1Display Pro (EODIS3) eingesetzt, aber auch für das neue i1 Pro3, den Nachfolger des i1 Pro2 gibt es eine passende Lösung.
Infos dazu gibt es im AVS-Forum unter:

Alternative Sensoren für JVC-AutoCal
Bei Interesse kann man sich per PM an mich wenden.
Gruß
PF

?xxx?
Inventar

#9471 erstellt: 27. Dez 2021, 13:36

Wie gesagt, ich habe keinen Sensor und will dafür auch kein Vermögen ausgeben.

Wo liegt denn ein vernünftiger Kompromiss zwischen guter Leistung (wenn auch nicht perfekt) zu einem akzeptablen Preis?

AmigoHD
Stammgast

#9472 erstellt: 27. Dez 2021, 13:38

i1Display Pro (EODIS3)

[Beitrag von hgdo am 27. Dez 2021, 14:57 bearbeitet]

Mankra
Inventar

#9473 erstellt: 27. Dez 2021, 14:06

In diesem Fall würde ich wohl eher den Spyder X empfehlen.

Tiefere Beschäftigung mit dem Kalibrieren steht wohl eh nicht auf den Plan, dafür ist der Spyder X nochmal günstiger (gibts immer wieder um die 120,-) und Plug&Play mit der AutoCal Software.

?xxx?
Inventar

#9474 erstellt: 27. Dez 2021, 14:49

Einen Mehrwert zu den reinen Werkseinstellungen sollte doch auch hier gegeben sein, oder?

Wie viel fehlt dieser Lösung denn in % ungefähr zu einer professionellen Kalibrierung mit einem besseren Sensor? Also sind das die letzten paar Prozent oder ist das ein großer Unterschied?

[Beitrag von hgdo am 27. Dez 2021, 14:57 bearbeitet]

toto8080
Hat sich gelöscht

#9475 erstellt: 27. Dez 2021, 14:58

professionellen Kalibrierung

Und wie lange hält Deiner Meinung eine prof. Kalibrierung

JVC-Autocal ist eine "Blackbox" bedeutet gerade bei der Luminanz verleibt sich Autocal gerne einige % mehr als wenn man das Händisch macht.
Es ist nicht immer alles trivial , Autocal wurde gemacht um es "Otto-Normal" User zu ermöglichen schnell zu einem Ergebnis zu kommen. Es gibt zu JVC-Autocal einen ganz langen Thread im AVS Forum.
Für Deine Zwecke reicht ein Spyder wenn man sich mit Kalibrierung nicht beschäftigen will

George_Lucas
Inventar

#9476 erstellt: 27. Dez 2021, 17:27

?xxx? (Beitrag #9474) schrieb:

Einen Mehrwert zu den reinen Werkseinstellungen sollte doch auch hier gegeben sein, oder?

Ich rate dir davon ab, den Farbraum einzustellen, da dieser bei allen JVC-Projektoren tadellos war, die ich in den letzten Jahren getestet habe. Selbst nach hunderten/tausenden Stunden bedurfte es da keiner Anpassung!

Farbtemperatur und Gamma musste ich hingegen regelmäßig anpassen. Das bedeutet: Etwa alle 300 Stunden. Dafür reicht der Spyder X. Mit AutoCal wird ein herausragendes Ergebnis ermöglicht.

War_Lord
Inventar

#9477 erstellt: 27. Dez 2021, 17:38

Meint ihr diesen hier für die Autocal?

https://www.amazon.d...=A3JWKAKR8XB7XF&th=1

War_Lord
Inventar

#9478 erstellt: 27. Dez 2021, 17:43

Lenni84 (Beitrag #9464) schrieb:

Wichtig: mit dem Spyder nur Gamma Kalibrieren! Für Color soll er nicht so tauglich sein. Bitte auch daran denken, die erste Init Datei gut zu sichern, falls man den Ausgangszustand wieder herstellen möchte.

Gibt es hierfür auch eine gute Anleitung in Deutsch wie das mit dem Autocal alles funktioniert? Da ich das noch nie gemacht habe würde ich da ungern meine Bildeinstellungen versauen. Muss das dann für jeden Modus und jede Gammaeinstellung einzeln gemacht werden? Ich habe ein Profil mit Gamma 2.2 und eins mit Gamma 2.4.

[Beitrag von War_Lord am 27. Dez 2021, 17:44 bearbeitet]

?xxx?
Inventar

#9479 erstellt: 27. Dez 2021, 17:51

George_Lucas (Beitrag #9476) schrieb:

Ok, danke für den Hinweis. Wenn das so ist (also man die Einstellungen separat machen kann ohne die Farben anzupacken), werde ich mir den Spyder X holen und nur an den dir genannten Parametern drehen. Dachte immer das wäre mit AutoCal unvermeidbar, dass auch die Farben automatisch angepasst werden.

George_Lucas
Inventar

#9480 erstellt: 27. Dez 2021, 18:36

Etwas Einfluss hat die Weißpunkteinstellung tatsächlich auch auf die Primär/Sekundärfarben.
Die stimmen aber bei allen von mir untersuchten JVC-Projektoren, nachdem Weißpunkt/Gamma/Graustufenverlauf eingestellt waren.

Darüber hinaus brauchst du auch nur eine einzige AutoCal-Kalibrierung durchzuführen. "Reflect to all" korrigiert die "Grundwerte", auf die alle anderen Gamma-Presets zugreifen. Auch EOTF.

[Beitrag von George_Lucas am 27. Dez 2021, 18:37 bearbeitet]

lackiem
Stammgast

#9481 erstellt: 27. Dez 2021, 18:54

Gibt es denn im Umkreis von Kassel jemanden, der gegen Bezahlung die AutoCal-Kalibrierung
auf meinem N5, mit 400 Stunden auf der Lampe, durchführen könnte?

War_Lord
Inventar

#9482 erstellt: 27. Dez 2021, 19:13

George_Lucas (Beitrag #9480) schrieb:

Darüber hinaus brauchst du auch nur eine einzige AutoCal-Kalibrierung durchzuführen. "Reflect to all" korrigiert die "Grundwerte", auf die alle anderen Gamma-Presets zugreifen. Auch EOTF.

Bedeutet es dann bei "Reflect to all" das ich z.b. den Bildmodus: "Natürlich" auswähle mit Gamma 2.2. und dann auch mein Profil mit Gamma 2.4 stimmt oder muss ich für Gamma 2.4 auch eine Autocall durchführen?
Die Iris dann auf 0 stellen.
Die Werte bei den Schiebereglern für Helligkeit und Kontrast müssen dann auch auf 0 gestellt werden? Mein Projektor bekam ich ja kalibriert. Die veränderten Werte bei den Farben lasse ich ja stehen oder muss ich diese auch auf 0 stellen?
Muss bei CMD auch alles auf AUS gestellt werden?
Ist es auch wichtig bei der Autocal die Leinwandbreite und die Entfernung von Projektor zur Leinwand anzugeben?
Autocal würde ich nur zum einstellen vom Gamma verwenden. Kaufen würde ich mir den Datacolor SpyderX Pro. Der sollte so wie ich das ja gelesen habe für das einstellen des Gammas reichen.

Bei HDR wähle ich ja nur HDR10 und Frame Adapt auf Aus oder kann ich das eingeschalten lassen? HDR und SDR schaue ich nur im niedrigen Lampenmodus, daher reicht es doch auch Autocal nur damit durchzuführen?

Bis jetzt habe ich mich da noch nie dran getraut aber, aber da ich jetzt bald Urlaub habe wäre es mal ein Versuch wert

[Beitrag von War_Lord am 27. Dez 2021, 19:18 bearbeitet]

Matzinger_P3D
Inventar

#9483 erstellt: 27. Dez 2021, 19:14

lackiem (Beitrag #9481) schrieb:

Gibt es denn im Umkreis von Kassel jemanden, der gegen Bezahlung die AutoCal-Kalibrierung
auf meinem N5, mit 400 Stunden auf der Lampe, durchführen könnte?

Das schaffst du bestimmt auch allein falls sich niemand findet

[Beitrag von Matzinger_P3D am 27. Dez 2021, 19:14 bearbeitet]

lackiem
Stammgast

#9484 erstellt: 27. Dez 2021, 19:22

Danke, wird sich dann zeigen.

Lenni84
Ist häufiger hier

#9485 erstellt: 27. Dez 2021, 19:24

Vielleicht hilft es ja noch, zu wissen, wie die Autocal arbeitet. Die Einstellungen im Benutzer-Menü bleiben erhalten/unangetastet. Autocal greift tiefer ins Gerät ein und setzt (so gut wie möglich) die internen Parameter quasi zurück, auf denen alle Einstellungen im Benutzer-Menü zugreifen. So bleibt auch eine vorhandene Kalibrierung erhalten.

Mit Reflect to all werden mit einem Autocal Durchgang alle möglichen Kombinationen korrigiert. Ansonsten muss man das für Lampenstufe (an/aus), CMD (an/aus) und Farbfilter (N7, an/aus) separat machen. Heißt beim N5 vier Durchgänge.

War_Lord
Inventar

#9486 erstellt: 27. Dez 2021, 19:39

Das bedeutet dann das ich bei meinem N7 den Modus "Natürlich" auswählen kann mit Gamma 2.2 und Iris auf 0. Den Rest wie Helligkeit Kontrast usw kann ich dann so wie ich es eingestellt habe stehen lassen und das CMD kann ich auch so stehen lassen wie ich es eingestellt haben. Das Gamma wird dann auf alle anderen Gamma Werte übertragen so das auch Gamma 2.4 stimmt?

[Beitrag von War_Lord am 27. Dez 2021, 19:40 bearbeitet]

Matzinger_P3D
Inventar

#9487 erstellt: 27. Dez 2021, 19:52

Hier mal ein Video für die Autocal bei der X-Serie

klick mich, im Prinzip wird es bei der N-Serie auch so gemacht.
Mit dem dafür erforderlichen Spyder X allerdings reflektiv zur Leinwand und nicht so wie im Video mit dem Spyder 5 in Richtung Projektor.

Lenni84
Ist häufiger hier

#9488 erstellt: 27. Dez 2021, 20:44

Zur Durchführung der Autocal empfiehlt es sich, je ein freies User Preset (Farb Profil, Farbtemperatur, Gamma) zu nehmen und dort alles zu resetten. 6500 K und Gamma 2.2 sollten eingestellt sein.

Hier gibt's die Autocal Software und eine englische Anleitung:

https://www3.jvckenw...calibrationsoft.html

[Beitrag von Lenni84 am 27. Dez 2021, 20:50 bearbeitet]

?xxx?
Inventar

#9489 erstellt: 27. Dez 2021, 22:02

Lenni84 (Beitrag #9485) schrieb:

Interessant, das war mir so nicht bewusst.
Ich dachte, dass man damit die Einstellungen für jeden Bildmodus einzeln ändern würde.

Also muss man auch nur einen Durchgang für SDR und HDR gemeinsam machen?

War_Lord
Inventar

#9490 erstellt: 28. Dez 2021, 16:47

Ich habe jetzt mal den Spyder X Pro bestellt.
Also soll ich dann ein Profil auswählen. Z.B. Benutzer 3 Iris auf 0, 6500k auswählen und Gamma auf 2.2 stellen und die kalibrierten Farben für 6500k wieder auf 0 stellen? Oder ist es egal welches Profil ich wähle und wie ich den Helligkeits und Kontrastregler,Farben usw eingestellt habe? Hier liest man ja verschiedenes.
Müssen die Einstellungen fürs CMD auch alle ausgesschaltet werden oder kann ich es so stehen lassen wie ich es eingestellt habe?
Wenn ich dann auf Reflect to all auswähle wird also auch das HDR Gamma korrigiert und eine Messung reicht aus damit alle Gammawerte wieder stimmen wenn ich das richtig verstanden habe?
Ist der Spyder X Pro auch geeignet um die Farbtemperatur über Autocall einstellen zu lassen?

[Beitrag von War_Lord am 28. Dez 2021, 17:45 bearbeitet]

damn.crypt
Ist häufiger hier

#9491 erstellt: 28. Dez 2021, 22:26

Hallo Warlord,

Schau mal im AVScience Forum. Dort hat Manni alles sehr detailliert beschrieben.

https://discuss.avscience.com/index.php?topic=1850.0

Zum Einlesen in das Thema sehr zu empfehlen. Dazu das Handbuch von JVC. Da steht natürlich auch das wesentliche drin..

War_Lord
Inventar

#9492 erstellt: 29. Dez 2021, 15:11

Danke. Ich werde es mir mal durchlesen.

War_Lord
Inventar

#9493 erstellt: 02. Jan 2022, 17:39

Ich habe jetzt noch ein paar Fragen wo ich mir immenroch nicht sicher bin.
Ich möchte ja nur das Gamma mit dem Spyder X kalibrieren lassen. Wenn ich jetzt bei SDR ein Profil mit Gamma 2.2 auswähle und das kalibrieren lassen werden doch automatisch auch die anderen Gammawerte angepasst? Also stimmt dann auch das Gamma bei meinem zweiten Profil wo ich Gamma 2.4 eingestellt habe? Für HDR muss ich dann nochmal extra eine Messung machen oder stimmt das dann auch? Oder muss ich das Profil mit Gamma 2.2 kalibrieren und dann Reflect to all auswählen damit alle Gammawerte auch bei HDR kalibriert werden.
Beim Kalibrieren soll ja die Iris auf Automatisch und 0 stehen. Ich habe jetzt auch gelesen das man die Iris auf 0, -4, -8 und -12 zum kalibrieren stellen soll. Dies gillt aber nur wenn ich die Farben kalibriere oder auch fürs Gamma?
Ich habe 3 Profile, eins für HDR und zwei für SDR mit Gamma 2.2 und 2.4 und bei allen 3 andere Iris Einstellungen.
Die Werte auf der der Beamer damals beim Kauf kalibriert wurden lasse ich auch so stehen und muss diese nicht nullen, also Farbe, Farbtemperatur und Gamma?

Ich weis, es sind viele Fragen, aber ich hatte vorher noch nie etwas kalibriert und möchte da ungern etwas falsch machen.