JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Guten Morgen,

Das dunkle Bild ist 16:9.
Die Handy Cam hat ca 2 Sek belichtet.
Habe das mit 16:9 Material (Superfly)
Gegengecheckt und dort ist mir im Bild auch nichts negatives
aufgefallen .
Im Abspann ist es sichtbar, aber auch nur wenn ich gezielt dorthin schaue.
Alles wie beim 7000er.
Dort hiess es damals helle Ecken zeigen hohen Kontrast

Ja, Tierwesen 2 ist von eggsellender Qualität, s.o.

Grüsse

Oh mann. Die Fotos sind an den Rändern so dunkel, dass man natürlich keine aufgehellten Ecken sehen kann, weil an den Rändern vieles im Schwarzen absäuft. (Ich gehe natürlich davon aus, dass dort tatsächlich keine hellen Ecken sind.)
Manche werfen hier c4h krasse Vergehen vor, "inszenierter Verriss", aber den Bildern da oben könnte man zB als Sonyfanboy auch Inszenierung vorwerfen..
Es ist eigentlich einfach: Die negativen Berichte mit einigen kleineren Problemen (ich persönlich finde eine Konvergenz, die bis zu 60 Minuten nach Anschalten sich verändert, nicht normal und problematisch, aber ok) über den N5 häufen sich im Netz. Das ist Fakt. GL, du willst nicht alle diese Berichte in die Schublade " falsche Testbedingungen / fehlerhafte Testmodelle / bezahlt von Sony" stecken, oder? Das würde deiner eigenen Reputation schaden, was ich schade fände.

PS: ich bin JVC X30 Besitzer

Dir sollte bewusst sein das es auch bei einem Sony VW. XY min 30 min dauert bis die Konvergenz stimmt und das Gerät warm ist.
Und das bei jedem 4K Projektor die Konvergenz bei Start problematisch ist, sollte kein Geheimnis sein
Das kannst net mehr mit nem Full HD Gerät vergleichen.

Schau dir mal so ein N Modell an was das für ein Kasten ist, eventuell dauert es einfach nur länger bis der Kollege warm wird.
Am besten im High Mode starten, so mach ich das zumindest auch beim Sony, das Gerät erhitzt sich dadurch weitaus schneller.

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

die aufgehellten ecken könnte man vielleicht auch “ausnutzen“.
Zum Beispiel um den hotspot bei einer hc-leinwand auszugleichen

Hier 2 Fotos meines N5.

Helle Ecken (bzw. Keine hellen Ecken)




Streaking




On off von 18000:1 und Ansi von 212:1

lodenlutz (Beitrag #4759) schrieb:

die aufgehellten ecken könnte man vielleicht auch “ausnutzen“. Zum Beispiel um den hotspot bei einer hc-leinwand auszugleichen :D

Das gleiche kam mir auch schon vor längerer Zeit in den Sinn
Gute Idee !

worf666 (Beitrag #4757) schrieb:

Manche werfen hier c4h krasse Vergehen vor, "inszenierter Verriss", aber den Bildern da oben könnte man zB als Sonyfanboy auch Inszenierung vorwerfen..

zum ersten es ist kein geheimniss das die N serie zum start, der immer noch ist masive probleme hat. also immer noch...und ja, das ist eine katastrophe! darüber können wir gerne diskutieren auch das leute immer noch auf ihr gerät warten. schlimmer stoff würde uns erwarten wenn im herbst, dann nachfolger angekündigt werden
doch selbst mit den bekannten und noch unbekannten fehlerlein darf man nicht vergessen was aus den kisten für bilder kommen. hier ist das problem zum ersten mal kann man nicht mehr eine schlechtere bildruhe oder schlechtere auflösung vergleichen. selbst die sehr schlechten ADL kontrast messungen, zum teufel, fallen nicht auf so wie es sein müsste! hier würde ich mich auf eine analyse von C4H freuen, die das mal zeigt wenn es doch so ist oder warum es nicht so ist
ich verstehe schon warum alle sehr nervös sind, wenn die JVC keine probleme hätten würden sie alle mitbewerber so was von an die wand spielen, das wäre ja auch nicht schön

richtig ist das in allen test, der tester sein lieblings gerät hat und dieses dann besser abschneidet da kann nichts objektiv sein, das sollte uns langsam mal klar sein! auch werden wir seid jahren von den testern die wir für die besten halten geprägt. nochmal in sachen bildruhe und analog look habe ich die sony immer beser eingestuft und somit auch besser gefunden, nein ich sage jetzt nichts davon das das nur ein kurzes vergnügen ist jetzt ist hier aber JVC gleich gezogen und davon ist in den test viel zu wenig zu lesen.. die meisten können es gar nicht wirklich beschreiben was da so passiert

HandyCams können solch dunkle Flächen nicht differenzieren. Mit den kleinen Sensoren kann man dies sicher nicht erfassen.

Dazu ist eine lichtstarke Cam und Objektiv nötig und wahrscheinlich, dass man das beim komprimierten JPG am PC erkennen kann, dass ganze Bild etwas aufhellen.

Seien wir doch mal ehrlich:

Egal welchen Aufwand man treibt, um Dinge sichtbar zu machen.

Die, denen das Ergebnis in den eigenen Kram passt, werden sagen: "Well done!"

Die, deren Weltbild dadurch gefährdet ist, werden Zeter und Mordio schreien

Ekki macht die Fotos auch mit nem Handy...

oto1 (Beitrag #4762) schrieb:

ich verstehe schon warum alle sehr nervös sind, wenn die JVC keine probleme hätten würden sie alle mitbewerber so was von an die wand spielen, das wäre ja auch nicht schön

Die Nervosität ist mir auch aufgefallen, allerdings kommt diese IMO nicht von den Mitbewerbern, sondern von den Interessenten und Händlern, die die neuen JVC auch verkaufen wollen. Hier im Forum auffallend auch von den neuen Besitzern. Jedes Wort wird auf die Goldwaage gelegt und Kritik scheint nicht möglich zu sein.

In meinen Augen sind JVC und Sony noch näher gerückt. Die Unterschiede im Bild werden immer kleiner. Immer wichtiger werden damit Bedienbarkeit und Langzeitstabilität. Ich finde das super, weil ich Grund zur Annahme habe, dass es von JVC auch mal einen Laser geben wird, der mittelfristig für mich in Frage kommt. Bis dahin werden die Kinderkrankheiten aus der ersten Serie ausgemerzt. Die Geräte werden noch weiter entwickelt (Feinschliff) und damit nochmals etwas besser. Das sind doch schöne Aussichten

*Mori* (Beitrag #4766) schrieb:

In meinen Augen sind JVC und Sony noch näher gerückt. Die Unterschiede im Bild werden immer kleiner. Immer wichtiger werden damit Bedienbarkeit und Langzeitstabilität. Ich finde das super, weil ich Grund zur Annahme habe, dass es von JVC auch mal einen Laser geben wird, der mittelfristig für mich in Frage kommt. Bis dahin werden die Kinderkrankheiten aus der ersten Serie ausgemerzt. Die Geräte werden noch weiter entwickelt (Feinschliff) und damit nochmals etwas besser. Das sind doch schöne Aussichten :prost

genau so sehe ich das auch, doch die schönen aussichten sind klar in richtung JVC und da ist klar, das da manche nervös werden
ich warte auf den NX90 mit laser

Mal ein Satz zum Nachdenken:

Ohne Kritik keine Verbesserung...!

audiohobbit (Beitrag #4768) schrieb:

Mal ein Satz zum Nachdenken: Ohne Kritik keine Verbesserung...!

dann sollten die mal nachdenken, die mich sony basher nennen

Dann sollte manch Einer eventuell auch mal darüber nachdenken:

„Wer immer lästert, ist mit sich selbst unzufrieden“

Hi,

Oto, du bist kein Basher, sondern ein Micro-Influencer.

Falls JVC hier mitliest...Ich möchte Macro-Influencer werden


Grüsse

Hallo

Habe seit ein paar Tagen einen N5 in Betrieb, leider funktioniert der Handshake von der HDMI Schnittstelle sehr unzuverlässig.
Das heisst beim Umschalten von TV auf den Beamer kommt immer eine Meldung kein HDMI-Signal.
Wenn ich nun beim VV Emotiva den Eingang wechsele kommt es ans laufen.
Dieses Problem ergibt sich auch beim PC mit dem zweiten Eingang.
Noch schlimmer ist wenn ich ein Kapitel vorspringe so ändert das Tonformat.
Update der Software auf 2.01 wurde installiert.

Wie könnten diese Probleme behoben werden.

Viele Grüsse Silvan

Erstmal ausschließen das es am Kabel liegt, also wenn möglich mal den Player direkt mit kurzem Hdmi Kabel direkt an den Beamer (möglichst neueres 4K taugliches Kabel) und wenn das läuft. systematisch Stück für Stück weiterprobieren (also mal anstatt dem kurzem Kabel mal das längere zum Avr - aber ohne Avr usw.)

Hallo

Besten Dank für die Info

Hatte vorher einen Sony-Beammer FHD am laufen und dies mit den neuen Optik-HDMI-Kabeln, alles ging korrekt. Dabei war alles schon mit 4K-Geräten ausser dem Beamer.
Kurze Kabel machen wenig Sinn, weil ich die Geräte so nicht am richtigen Ort aufgestellt bekomme.

Viele Grüsse Silvan

Es geht dabei auch eher darum zu ergründen wo das Problem liegt - wenn man zb. weiß das ein langes Kabel Probleme macht - so kann man es gegen ein anderes wechseln...

...wobei gerade die optischen Hybrid Kabel gewöhnlich keine Probleme machen sollten.

Aber einen Player schnell mal näher zum Beamer stellen um das Problem zu finden sollte im Bereich des Machbaren liegen und am ehesten Erfolg versprechen ohne sinnlos Geld ausgeben zu müssen.

Silvan_Borer (Beitrag #4774) schrieb:

Das heisst beim Umschalten von TV auf den Beamer kommt immer eine Meldung kein HDMI-Signal. Wenn ich nun beim VV Emotiva den Eingang wechsele kommt es ans laufen.

Auf jeden Fall mal einzeln testen, also das andere Kabel zum TV vom AVR abziehen. Dann weisst Du ob es ggf. nur am Kabel zum Beamer und nicht an einer Wechselwirkung liegt.
Wie die anderen schon geschrieben haben, wird ab 5m oft mit Standardkabeln problematisch

Hallo

Alles klar mit Kabel am TV abziehen und einzeln fahren das geht, werde heute Abend sehen wies geht.

Viele Grüsse Silvan

Hallo

Habe jetzt alle Geräte einzeln angeschlossen und betrieben. Es geht alles.
Als VV habe ich den Emotiva XMC-1 mit HDMI 2.0 V 5.3 am JVC N5 am Ausgang 1 angeschlossen. Der TV ist am Ausgang 2 angeschlossen. Bei herunter fahren vom Emotiva und Neustart kommt das Bild. Oder wenn ich die Quelle umschalte.
Gut habe gerade gesehen, dass es neu V5.4 gibt, werde diese jetzt installieren und sehen ob es besser wird.
Nur ein Problem mit dem Anschluss an PC gibt es auch, hängt sich auf und beim ausstecken vom HDMI läuft er wieder, scheint bei JVC auch noch Inkompallitäten zu geben.

Viele Grüsse Silvan

Und schon ist der Test wieder weg!
JVC DLA-N5 gegen Sony VPL-VW270

(…)Wir haben uns daher dazu entschlossen den bisher hier gelisteten Testbericht zwischen dem JVC N5W und dem Sony VPL-VW270ES offline zu nehmen, da er auf dem obigen, fehlerhaften JVC Beamer basiert (…)

Richtige Entscheidung, wie ich finde.

Der Test in der facebook-Gruppe hat auch extrem schlechte Ergebnisse für einen N7 gebracht, dessen Inbildkontrast sich dem N5 und einem DLP Projektor - lol - geschlagen geben muss. Unter anderem.
JVC wird Bescheid gegeben und wenn Sie nicht verrückt sind, tauschen sie auch dieses Testgerät aus und sagen, dass es fehlerhaft war. Läuft.

Hallo

Habe nun die Version 5.4 installiert, es ist wie zu erwarten nicht besser geworden.
Da das Problem ja alleine auch mit dem PC nicht richtig funktioniert, liegt es vermutlich doch am JVC N5. Hoffentlich gibt es möglichst bald eine neue Firmware

Viele Grüsse Silvan

Im AVS Forum geht es heute unter anderem um weitere Bugs, die hier noch nicht vorkamen. (Streifen bei drei usern, Minutenlanges warten) Viele schreiben aber auch, dass sie keine Probleme haben.

https://www.avsforum...ners-thread-321.html

Scheint ja Probleme ohne Ende zu geben.

Was haben die denn alle für ein produktionsdatum?
Das hätte mich auch bei dem Modell von beamer-discount interessiert.

Faulkner (Beitrag #4785) schrieb:

Scheint ja Probleme ohne Ende zu geben.

Ach wo, überhaupt nicht...schönen aussichten sind klar in richtung JVC wird hier propagiert

screenpowermc (Beitrag #4787) schrieb:

schönen aussichten sind klar in richtung JVC wird hier propagiert :D

Das könnte aber auch daran liegen das eben abseits von Gerätedefekten Dinge wie das hochwertigere Objektiv und nicht zu erwartendem Kontrastverlust auf der Haben- Seite stehen...

Die aktuellen Probleme sind zwar ärgerlich, aber es ist am Ende wohl besser wenn es ein Problem gibt das man schon zu Anfang identifizieren kann und somit das Gerät u.U. zurückgeben oder eben nicht kaufen als wenn es Probleme sind die irgendwann später kommen und nicht mehr korrigiert werden können.

Da ja offenbar auch nicht alle Geräte betroffen sind, muss man sich das Gerät das man kaufen möchte eben sehr genau ansehen - wie schon viele geschrieben haben...

Ich würde eher die Frage stellen ob es insgesamt betrachtet ein Gewinn ist für den "homecinema-Bereich" das JVC diese neue nativ 4K Serie aufgelegt hat: Und da kann meiner Ansicht nach die Antwort nur JA sein

Wenn man sich aktuell einen Tv - auch einen sehr hochpreisigen - kauft, so sind dort die Serienschwankungen teilweise auch extrem ausgeprägt... Also ist es dort nicht unbedingt besser als hier, auch kann es nach Kauf große Probleme geben ein schlechteres Gerät getauscht zu bekommen wenn es funktionsfähig - aber im Rahmen der Streuung "schlecht" ist...

Ich verstehe nicht was die Ratschläge sollen das Gerät vorher anzuschauen. Es ist doch nicht so, dass die Händler mehrere vorrätig hätten, die man dann vergleichen könnte. Und woher will man ohne Vergleich wissen was “normal” ist bei der aktuellen N Serie?

Sollte JVC tatsächlich die aktuellen Probleme lösen, was ich wirklich hoffe, dann kann ich mir gut vorstellen im Herbst neue Gerätebezeichnungen zu sehen, um sich von den Anfangsproblemen zu distanzieren. Hoffen wir also auf N50, N70 und NX90 im Herbst.

so long...

Im Grunde ist es doch so:

Perfekte Geräte wird man nirgendwo finden (waren die LCOS der letzten Jahre auch nach vielen Jahren "updates" nicht) - jeder hat aber die Möglichkeit bei Ladenkauf direkt dort oder bei Onlinkauf im Rahmen der gesetzlichen Rücknahmepflicht innerhalb 2 Wochen das Gerät zu prüfen ob man damit zufrieden ist, oder ob man damit nicht zufrieden ist.

Keine allumfassende Gesamtübersicht wie welche Geräte bei welchen Parametern genau abschneiden wird man doch sowieso nie haben - wie denn auch...

Da sind bzw. waren bisher sicher noch die Serienschnitt Bewertungen am aussagekräftigsten...

Ich denke, wer die Geräte mit Film-content "testet" und wenn er hier für sich keine störende Fehler findet einfach happy ist macht nicht viel falsch.

@blaufichte
Hat bei Tierwesen 2 das Tone Mapping des N5 funktioniert.
Oder keine Daten vorhanden?

Bin zwar nicht blaufichte, aber er nutzt einen madVR und ist somit nicht auf Metadaten angewiesen.

hotred (Beitrag #4790) schrieb:

Ich denke, wer die Geräte mit Film-content "testet" und wenn er hier für sich keine störende Fehler findet einfach happy ist macht nicht viel falsch.

Dann braucht es sowieso kein teures Gerät. In der Anfangs-Euphorie bieten doch seit Jahren bereits Einstiegsbeamer ein tolles Bild

Mankra (Beitrag #4793) schrieb:

Dann braucht es sowieso kein teures Gerät. In der Anfangs-Euphorie bieten doch seit Jahren bereits Einstiegsbeamer ein tolles Bild ;)

teilweise bin ich da sogar deiner meinung da ein PJ immer ein PJ sein wird, wird es den nicht in perfekt geben können
und wenn für den ein oder anderen user bestimmte dinge nicht sichbar sind, ist es schon mal eine überlegung wert nicht mehr die teuren kisten zu kaufen.
ich z.b. brauche ein scharfes bild und viel helligkeit, der schwarzwert ist bei mir nebensächlich aber jetzt nenne mir einen DLP der echtes 4K kann um neben seinen meist guten objektiv, mich mit der schärfe und helligkeit zu einen insgesammt bessern kontrast eindruck bringt und dann sag mir mal den preis

Mankra (Beitrag #4793) schrieb:

Dann braucht es sowieso kein teures Gerät. In der Anfangs-Euphorie bieten doch seit Jahren bereits Einstiegsbeamer ein tolles Bild ;)

Zweifelsfrei machen Einstiegsprojektoren bereits ein richtig gutes Bild, mit dem viele bereits sehr zufrieden sind.
Ebenso reicht vielen auch ein kleines Brüllwürfel-Lautsprecher-System.

Wer aber höhere Ansprüche an die Bild- und Tonqualität stellt, der wird schon ein größeres Lautsprecher-System anstreben. Ebenso wird er sofort die Unterschiede erkennen, die ein JVC DLA-N5/7 mit Filmmaterialim Vergleich bietet. Das bezieht Bildqualität und Aufstellungsflexibilität mit ein.

Vielleicht solltest du einfach mal mit deinem zehn Jahre (?) alten Infocus zum Fachhändler gehen, um dir mal die aktuellen Projektoren im Vergleich anzuschauen. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn Budget und ernsthaftes Kaufinteresse vorhanden sind, wirst du mit einem neuen Projektor das Geschäft verlassen. Denn die Unterschiede sind beträchtlich zwischen "Einstiegsbeamer" und "Boliden".

George_Lucas (Beitrag #4795) schrieb:

Ich bin mir ziemlich sicher, wenn Budget und ernsthaftes Kaufinteresse vorhanden sind, wirst du mit einem neuen Projektor das Geschäft verlassen. Denn die Unterschiede sind beträchtlich zwischen "Einstiegsbeamer" und "Boliden". :prost

Das kann dann auch schon mal ein Acer V7850 DLP sein, wenn man die aktuellen „Vergleichstests“ zu Rate zieht ...

Danke Mekali

Keine Sorge um mein verfügbares Budget......
Mein Spielzeugkapital geht eher Richtung Fahrzeuge, weniger in diverse Plastik-Kastl.
Oder starte lieber bei einer Rallye, welche schnell mal das Budget eines N5 verschlingt ;).

Schon gar nicht, wenn man die Unterschiede im Direktvergleich suchen muss.

Und ja, ich hatte schon paar JVC Geräte hier stehen und ja, Schwarz ist besser. Je mehr Bildhinhalt dazu kommt, dreht sich das Bild (Wortspiel).
Mir ist nun mal der Punch, die Schärfe des Bildes wichtiger, als der ON/OFF Wert.

Aber das Ganze ist nur ein Versuch, von der eigentlichen Aussage abzulenken:
Jahrelang wurde hier der On/Off Kontrast als Messwert vergöttert.

Jetzt, mit 10 Jahren Verspätung, wo auch im deutschsprachigen Raum endlich ADL Kontrastmessungen aufgegriffen werden und Einigen diese Messwerte nicht in den Kram passen, werden objektive Messwerte auf einmal unwichtig.......
Und jetzt sind sogar Bildfehler nur wichtig, wenns im Filmbild auffallen....Bei der "gegnerischen" Marke würde es schon wieder zerrissen.

Deshalb:
Wenn Messwerte unwichtig sind, nur der Filmbildeindruck zählt, dann kann man sich paar Tausender sparen. Denn auch günstigere Geräte (zumindest ein paar Modelle) bringen ein tolles Bild auf die LW.

Der Unterschied ist wohl:
Durch den Schwarzwert Fetisch, konzentrieren sich Einige auf Nacht und Weltraumszenen mit wenig Bildinhalt, Andere legen mehr Wert auf scharfe, helle Bilder

Danke Mankra

Mankra (Beitrag #4798) schrieb:

Und jetzt sind sogar Bildfehler nur wichtig, wenns im Filmbild auffallen....

jetzt mal im ernst, ohne irgenwelche stänkereien nenn doch bitte einen PJ der keine fehler hat! jeder weis doch mitlerweile das jeder da so seine vorlieben hat, der eine hat probleme mit RBE der ander braucht eine super FI, beim füllfaktor bekommen manche das grausen, u.s.w.
und jetzt das wichtigste, eine studie über die ADL kontrast messungen. wie wirken sie sich im bild aus und welche faktoren können da dann wieder gegen steuern? erkenntnisse wie unsere augen kontrast bewerten sind schon vorhanden, da wird aber eben eher von auflösung und helligkeit gesprochen und nicht von reinen messwerten
und weil ein PJ eine bestimmte szene besser darstellt als ein anderer, macht die sache noch schwerer wer ist der beste? auf den papier gibt es einen PJ der alles können soll, kostet aber zu viel und ist, IMO, auch noch nicht zu bestellen

Witzig, so nahe wie jetzt gerade in den letzten post kommen sich die "Lager" hier im Beamer-Bereich gefühlt nur sehr, sehr selten

Und in jedem einzelnen post steckt meiner Meinung nach sehr viel Wahrheit und eben Praxis, denn keineswegs MUSS ein Beamer besonders teuer sein um damit ein gutes Ergebnis erreichen zu können und auf keinen Fall sind diese besonders teuren Geräte fehlerfrei und unproblematisch(er) als günstig(er)e...
Oft ist sogar genau das Gegenteil der Fall

Deshalb ist denke ich gerade derjenige besonders smart, der mit zb. einem Benq W2000 happy ist - der wohl unbestritten für Geld sehr gutes Bild zaubert - denn der hat für tw. schon 700€ neu schon sehr gutes Bild und das für das Geld was manche alleine für 1-2 Lampen ausgeben (müssen)...

Viel mehr hat denke ich in der Vergangenheit eine bestimmte Kombination aus Eigenschaften dazu geführt das manche Geräte (meistens eben die günstigeren) nicht tauglich waren für den jeweiligen Einsatzzweck - wie zb. Aufstellung, Lautstärke usw.

Jedoch haben sich die DLP genau in diesen beiden Punkten in letzter Zeit deutlich verbessert bzw. tun das gerade - nur ist man dann bei zb. einem W5700 auch schon wieder bei 2,5-3T€, wo sich bereits wieder die Frage stellt ob der Nativkontrast für das Geld noch akzeptabel ist - auch wenn damit unbestritten sehr gute Ergebnisse erzielt werden können...


Das ausgewogene Gesamtpaket macht die Geräte teuer und "rar" - das war schon immer so und wird wohl auch immer so sein... (Wobei das natürlich im Grunde beinahe überall so ist - nicht nur bei Beamern...)

oto1 (Beitrag #4800) schrieb:

der andere braucht eine super FI...

Gutes Beispiel, beneide all die anderen, die meinen Wunsch (s.o.) nicht haben...

Je höher die Ansprüche oder - vielleicht besser - je umfangreicher der Wunschkatalog, desto schwieriger wird es ein Alleskönner-Gerät zu finden.

Oder man ist zwangsläufig zu Kompromissen genötigt, die aber immer unterm Strich darauf hinauslaufen kleinere Übel hinnehmen zu müssen.

hotred (Beitrag #4801) schrieb:

Jedoch haben sich die DLP genau in diesen beiden Punkten in letzter Zeit deutlich verbessert bzw. tun das gerade - nur ist man dann bei zb. einem W5700 auch schon wieder bei 2,5-3T€, wo sich bereits wieder die Frage stellt ob der Nativkontrast für das Geld noch akzeptabel ist - auch wenn damit unbestritten sehr gute Ergebnisse erzielt werden können...

Letzteres wird offensichtlich nur dank der dynamischen Iris beim BenQ W5700 verbessert und natürlich könnte man anmerken, dass es echten DLP Lens Shift zuletzt nur bei alten 10.000 € Geräten wie z.B. von Sharp oder Marantz gegeben hat, aber diese andauernden Abstriche bestimmter Ausstattungsmerkmale (nur "DLP Link" statt RF-3D, FI Leistung scheinbar unterdurchschnittlich), die in der Vergangenheit schon besser waren (oder von anderen angeboten wurden) zu Gunsten neuer, verbesserter Funktionen (Farbraum, HDR, 4K Hochskalierung) muten zunehmend wie die "Reise nach Rom / Jerusalem" an (Wann ist der richtige Zeitpunkt zum Kauf bevor andere, einem wichtige Austattungsmerkmale verschwinden?).

Frank714 (Beitrag #4802) schrieb:

Oder man ist zwangsläufig zu Kompromissen genötigt, die aber immer unterm Strich darauf hinauslaufen kleinere Übel hinnehmen zu müssen.

Übel ist gut aber leider richtig
Doch ein PJ an sich bringt doch so einiges mit sich! LW, maskierung und dann noch eine Raum Optimierung, das sollte man sich bewusst sein! Ohne Kompromisse keinen PJ mit wirklich gutem Bild.

oto1 (Beitrag #4800) schrieb:

Mankra (Beitrag #4798) schrieb: Und jetzt sind sogar Bildfehler nur wichtig, wenns im Filmbild auffallen.... wer ist der beste? auf den papier gibt es einen PJ der alles können soll, kostet aber zu viel und ist, IMO, auch noch nicht zu bestellen :(

Jetzt hast du mich neugierig gemacht, jetzt lass uns auch in Ohnmacht fallen, welcher ist es?

@Mankra
Wenn für Dich nur ein DLP in Frage kommt, weil diese Technik die Bildqualität produziert, die für Dich das beste Bild macht, dann ist das halt so. Aber warum Du immer wiederkehrend dann hier auftauchst und Deine Ansichten zum ADL mit uns teilst, erschließt sich mir nicht so richtig. Und warum Du dann diesen Wert ähnlich stark gewichtes, wie die von Dir liebevoll genannten JVC Jünger den on off, erschließt sich mir noch weniger. Das ist ein Parameter von vielen

Für mich sind bei der Kaufentscheidung eines Projektors folgende Parameter wichtig:
- leise und aufstellungsflexibel
- gute optische Schärfe
- gute DCI Abdeckung
- Helligkeit im niedrigen Modus von mindestens 1100 Lumen
- motorischer Lens Shift inkl. Memory Funktion
- guter on off von mindestens 12000.1
- guter Ansi von mindestens 200:1
- möglichst native 4k Auflösung
- Servicepartner in Deutschland
- Langzeitstabilität
- korrigierbarer Gammadrift und kein Farbraumeinbruch
- kein RBE

Anhand dieser für mich wichtigen Faktoren treffe ich meine Kaufentscheidungen. Und dann bleiben am Ende des Tages nicht mehr viele Geräte übrig, die in mein Budget von ca. 5k passen und diese Voraussetzungen erfüllen. All diese Parameter erfüllt nun ein N5, um wieder zum eigentlichen Thema zurück zu kommen. Mit Einschränkungen bei den oben genannten Parametern ginge es natürlich deutlich günstiger. Genau diese Einschränkungen will ich aber nicht haben.

Von daher habe ich gar nicht eine wirkliche Wahl. Wenn meine alleinige Priorität beim ANSI, Helligkeit und Schärfe läge, könnte ich natürlich ne Menge Geld sparen. Und wenn die Ansprüche nicht ganz so hoch sind ebenso. Auch der N5 ist weit davon entfernt perfekt zu sein. Und ich für meinen Teil habe das auch nie behauptet. Ganz im Gegenteil, da ich auch hier offen mit den Defiziten des JVC umgegangen bin.

Abschließend meine Standardfrage:
Hast Du mal einen N5 oder N7 gesehen? Interessanterweise haben diejenigen die meiste Meinung zur N Serie, die diese bsiher noch nicht mal selber gesehen haben, sondern sich ihr Wissen und Ihre EIndrücke aus Testberichten zusammen klöppeln. So richtig ernst nehmen kann ich das leider nicht mehr.