ECHTES dynamisches HDR Tone Mapping für Projektoren mit madVR

Spulenfiepen/raseln war auch mein erster Gedanke. Aber das sollte man normal nur im Gehäuse hören. Irgendwie überträgt es sich auf den HDMI Ausgang.

Ne, die GTX1060 hatte es nicht.

Ja, ist mir auch schon aufgefallen, dass mit jeder Pause ein oder zwei Dropped Frames entstehen.

Jep,bei mir hörte es danach aber auch nicht mehr auf...also Pause....Play....und es kamen immer mehr Dropped Frames dazu.

War jetzt nochmal kurz im Keller:

Durch die diversen Lüfter im Rack war das Spulenrasseln beim PC nicht hörbar. Musste das Rack vorziehen und auf der Rückseite recht nah zum PC:
Die Grafikkarte macht die gleichen Geräusche im PC, welche aus dem Lautsprecher zu hören sind.

Ich lies dann den MPC Player auf dem kleinen Monitor laufen und hab beim AVR den Eingang gewechselt und selbst dann ist das Spulenrasseln auf den Lautsprechern hörbar!

HDMI Kabel abgesteckt ist es leise (also keine Wellen-Übertragung). Sogar wenn ich das HDMI Kabel am Mainboard anstecke (Prozessor ist ohne GPU, der MB-Anschluss ist also inaktiv), überträgt sich das Geräusch zum AVR.

Jetzt ist die Frage, ob das Störsignal, welches den AVR sogar noch auf anderen Eingängen stört, das HDMI Board des AVR beschädigen kann (Die Denon HDMI Boards sind sowieso Etwas empfindlich)?

Bekommt man das Spulenrasseln irgendwie in den Griff, zumindest das Störsignal auf den HDMI Ausgang?

Für mich hört sich das nach zwei Problemen an:
Spulenfiepen und Brummschleife

Hatte damit auch einen laaaangen Kampf in zwei PCs mit untschiedlichsten Komponenten und wechselnden AV-Geräten.
Anfangs mit einer 2060 Super, interner Soundkarte ASUS Xonar ST Deluxe an einer Rotel RMB-1575 war es katastrophal. Dann kam es direkt zum Wechsel des kompletten PC (MB/CPU/RAM etc) zzgl neuer Soundkarte (Asus Xonar STX II 7.1) an der Rotel. Hier half nur ein Mantelstromfilter. Mit dem Umstieg auf eine XMC-1 an RMB-1575 ohne MSF war keine Brummschleife mehr zu hören. Spulenfiepen war je nach Belastung der GPU jedoch weiter am PC hörbar.

Wechsel der Endstufe von Rotel zum STA-2000D brachte leider wieder ein Brummen mit sich. Abhilfe brachte am Ende nur noch eine sternförmige Erdung innerhalb des PC (MB, GPU, Gehäuse) und eine sternförmige Erdung aller Geräte in der Anlage (AV-Vorstufe/Endstufe/PC/Player). Ein Spulenfiepen habe ich auch nicht mehr, ob das jedoch an den gesonderten Erdungen liegt kann ich nicht sagen. Alle Komponenten sind in einem neuen Gehäuse verbaut (hatte ich auch wegen der Brummschleife testweise gekauft). Alternativ könnte es auch am Ghetto-Mod zzgl großem Backplate-Alu-Kühler der RTX liegen.

Während der Suche nach der Ursache für die Brummschleife habe ich einiges im Internet gelesen und die Suche nach "RTX Groundloop" war sehr aufschlussreich. SCheint bei den RTX grds mit Brummschleifen probleme geben.

Gestern noch bißerl bei Tante Google geschaut. Die meisten Treffer gehen nur auf das Spulenrasseln hörbar aus dem PC Gehäuse ein.
Neben Graka Wechsel, da es scheinbar ein Lotteriespiel ist, ob es auftritt oder nicht, kann es schon helfen, andere Kabel vom Netzteil zur Graka zu verwenden.
Bei hängen die Geräusche eindeutig mit dem Spulenrasseln zusammen: Der Ton ist gleich und von der Graka-Last abhängig.

Den Mantelstromfilter hast Du wo rein gehängt? In die Stromleitung?

Wie hast Du die Erdung im PC vorgenommen? Gehäuse ist klar, aber wo das MB und Graka angeschlossen?

Gestern hab ich nur den AVR zusätzlich geerdet, da hier ein Anschluss vorhanden ist.
Die anderen Gehäuse noch nicht, da das Störgeräusch eindeutig vom PC auf den AVR übertragen wird.

Mit der GTX1060 hatte ich übrigens kein Problem.

Das Stichwort "RTX Ground Loop" scheint der richtige Suchbegriff zu sein.
Muss mich später noch einlesen.
Scheinbar auch eine Erdung zum Slotblech der Graka könnte helfen.

Oha, gerade gelesen:

[quote]
I've been spending about a month setting up my HTPC with MadVR and various surround sound headphone things. I spent an hour calibrating my 5.1.4 Atmos setup and sat down to watch things - I heard a weird noise. Not quite a hum but like a garbled noise. I tried to eliminate everything, rolling back windows updates. Then I saw your post. I unplugged all my USB cables - turned it it's the 10m extension cable I have that was causing it.
[/quote]

Ich hab zwar nur ein 5m USB Kabel, weil die beiden Funktastaturen bis zum Sitzplatz schlecht funktionieren,
Das hab ich mit der Graka verbaut......werde ich gleich mal testen, wäre der Hammer, wenn es so trivial wäre.

Leider nicht, am USB Kabel liegt es nicht.

Du lässt auch kein Schlagloch aus.
Nur zur Überprüfung ob es nicht doch was mit der Erdung zu tun hat, könntest du mal kurz den Schutzleiter und jegliche Erdungsverbingung zum HTPC unterbrechen, dann ist das Teil potentialfrei. Aber bitte nur auf eigenes Risiko und nur zur Fehlereingrenzung!

Habe ein paar Kabelschuhe (Ring) genommen. Einer ist an einer Schraube vom MB, einer am Slotblech der Graka und das andere an der Netzteilverschraubung. Die drei enden dann in einer Seite eines Quetschverbinders, welcher an der anderen Seite ein Kabel nach draussen hat. Diese führe ich dann in eine ähnliche sternförmigen Erdung.

Konnte vorher sogar mit einem Erdungskabel, welches an der Vorstufe verschraubt war, an welchen Teilen des PC es mehr oder weniger brummt = Slotblech der RTX am meisten.

USB-Verbindungen hatte ich getestet. Sogar die von der PC-Front abgeschlossen.

Ich glaube so langsam kommen wir doch ein wenig OT hier...

Deswegen nur als kurzer Tip: Glasfaser HDMI-Kabel könnte helfen.

Da ich leises Spuhlenfiepen habe.(kaum zu hören, wenn Ton aus ist...)....man hat mir einmal geraten, den Stecker des Netzteils (PC) mit einem neuen Stecker zu versehen...schraubbar...und die Erdung (Grün Gelb) nicht anzuschließen.

Werde ich auch mal testen. Irgendwann....falls es bei der nächsten GraKa auch so ist...aktuell reicht mir m eine 1080TI aber problemlos.

Mankra (Beitrag #1708) schrieb:

Aja, das Störgeräusch hab ich auch noch nicht weg bekommen. Hört sich das wie eine Brummschleife an?. Jemand einen Tipp, was es ein könnte?

Ich hatte genau das selbe Problem bin fast verzweifelt. Hol Dir ein optisches Langes Kabel. Hab mir ein 15m Kabel geholt damit ging das wieder weg. Musst ein paar bestellen und testen, welches es komplett eliminiert!

Heureka, ich habs!

Namor_Noditz (Beitrag #1719) schrieb:

Du lässt auch kein Schlagloch aus.

Schaut so aus. Ich dachte mir gestern schon: Da ich mich Jahrelang gegen eine PC im HK gewehrt hab, schlägt das schlechte Karma zurück.....

Wie ich schon öfters gelesen hab, ist MadVR selbst die kleinere Baustelle.
Sicher, zum Beginn waren auch einige Bedienfehler dabei. Die Abkürzung über einen vorkonfigurierten PC hat nicht funktioniert, man muss sich die Zeit nehmen und sich zumindest in MadVR, Kodi und den Einstellungen der LAV Filter einarbeiten.

Aber es kamen schon ein paar unverschuldete Dinge hinzu:
Zuerst der JVC Bug, der mit 8-Bit+RGB+BT2020 Flag in den Magenta Bug läuft.
Der Nvidia Treiber, der keine 12Bit+RGB Einstellung zu lies.
Eines der beiden Asus UHD Laufwerke erkennt seit ein paar Tagen keine Scheiben mehr, lauter Lesefehler.
Und aktuell das Spulenrasseln.

Nur zur Überprüfung ob es nicht doch was mit der Erdung zu tun hat, könntest du mal kurz den Schutzleiter und jegliche Erdungsverbingung zum HTPC unterbrechen, dann ist das Teil potentialfrei. Aber bitte nur auf eigenes Risiko und nur zur Fehlereingrenzung! :L

Ich bin den umgekehrten Weg gegangen, wie von Benvader empfohlen, und bin mit einem Kabel vom der Gehäuse Rückseite zum Massepunkt (Den ich gestern schon mit einem Erdungsstecker angesteckt hab) am Denon gegangen.
Das ist die Lösung!
Damit wird es so leise, dass man die Grafikkarte nur mit dem Ohr direkt am Lautsprecher hört. Auf 2m hört man nichts mehr.
Auch gestern ging ich mit einem Kabel zum PC-Gehäuse, was keine Besserung brachte.
Jetzt steh ich auf der Leitung (Wortspiel):
Erdung auf das Gehäuse hinten: Geräusch ist weg
Erdung auf das Gehäuse außen: Geräusch bleibt (Ok, ev. ist die schwarze Isolierung eine Beschichtung).
Jetzt wird es lustig:
Erdung auf das das Slotblech der Grafikkarte: Geräusch bleibt! Obwohl das Slotblech mit dem Gehäuse verschraubt ist!

benvader0815 (Beitrag #1720) schrieb:

Habe ein paar Kabelschuhe (Ring) genommen. Einer ist an einer Schraube vom MB, einer am Slotblech der Graka und das andere an der Netzteilverschraubung. Die drei enden dann in einer Seite eines Quetschverbinders, welcher an der anderen Seite ein Kabel nach draussen hat. Diese führe ich dann in eine ähnliche sternförmigen Erdung

Siehe Absatz oben: Scheinbar ist diese zusätzliche Verkabelung notwendig, aber ich versteh es nicht wirklich. Alle 3 Teile sind sowieso metallisch untereinander verbunden

. Konnte vorher sogar mit einem Erdungskabel, welches an der Vorstufe verschraubt war, an welchen Teilen des PC es mehr oder weniger brummt = Slotblech der RTX am meisten.

Danke. Wie geschrieben, ich bin zwar gestern zum Gehäuse gegangen, aber nicht zu den Einzelteilen so bin ich auf der Rückseite drauf gekommen, dass scheinbar die Potentialunterschiede nicht überall gleich sind.

USB-Verbindungen hatte ich getestet. Sogar die von der PC-Front abgeschlossen.

An das hätte ich nicht gedacht. Stimmt zum Frontpanel gehen auch noch 2 USB Kabeln.

AxelT (Beitrag #1722) schrieb:

Da ich leises Spuhlenfiepen habe.(kaum zu hören, wenn Ton aus ist...)....man hat mir einmal geraten, den Stecker des Netzteils (PC) mit einem neuen Stecker zu versehen...schraubbar...und die Erdung (Grün Gelb) nicht anzuschließen.

Gefährlicher Tipp. Bei allen Geräten mit einem Metallgehäuse ist eine Erdung vorgeschrieben.
Besser, all beteiligten Geräte ebenfalls erden.

Nun ja, es gibt genug Player, Verstärker usw, die nur Zwei-Erdig angeschlossen sind.

Ich glaub, mein YAMAHA 2080 hatte auch so ein Kabel:




"Normal":





Das es am PC nicht so "koscher" ist, glaube ich, deshalb hab ich es auch bisher nicht mal getestet

Bernd:

nur Info...HTPCControl ..das Update "KodiSetup-18.9-Leia-x64" lässt sich nicht entpacken, defekt.


Gab es aktuelle Versionen nicht auch immer als portable? Könnte man neben der 17.7 testen.

AxelT (Beitrag #1726) schrieb:

Gab es aktuelle Versionen nicht auch immer als portable?

Jede Kodi Version kann man als portable starten. Dazu muss nur der Parameter "-p" angehängt werden.
Ich mach mir dazu immer eine Verknüpfung, in der ich dann hinter das kodi.exe noch ein "-p" anhänge.

Wichtig ist dabei noch - zumindest unter Windows, dass der Kodi-Ordner die Rechte hat, dass der entsprechende Benutzer was reinschreiben darf.

Danke für den Hinweis ! Wird gemacht !

Die Skin stimmt auch noch nicht ganz.

Die Idee ist bei einer Neuinstallation einfach HtpcControl zu starten und man hat alle Dateien die man braucht.

Grüße Bernd

AxelT (Beitrag #1725) schrieb:

Nun ja, es gibt genug Player, Verstärker usw, die nur Zwei-Erdig angeschlossen sind.

Ich kenn natürlich Geräte, die generell nur ein 2poliges Kabel haben. Aber dass Geräte mit Kaltgeräte Stecker nur 2 Pins haben, ist bis jetzt bei mir vorbei gegangen.
Heute Nachmittag nachgesehen: Der Denon X4400 hat auch nur 2 Pins. Deshalb wohl hinten die zusätzliche Anschlussmöglichkeit eines Erdungskabel.
Meine kleine Rotel Endstufe ist auch nur 2 polig.
PC, die große Rotel und Proline (hier ist das Kabel fix) sind 3 polig.

Trotzdem komisch: Den Denon hatte ich schon eine Erdung gegeben, auf die gleiche Steckdosenleiste, wo der PC mit seinen 3 Pins angesteckt ist, trotzdem hörte man das Spulenrasseln über HDMI.

Egal, ich hab heute im PC Kabel von MB und Netzteil auf das Slotblech hinten geführt. Bei der Graka hab ich keine Anschraubmöglichkeit gefunden, aber es reicht.
Vom PC, mit einem Zwischenstecker, zu einem Masseblock geführt und dort auch den AVR die Erdung geführt.
Jetzt ist Ruhe.

Btw: die RTX3070 wurde nach knapp 2 Wochen doch verschickt. Werde ich vorm Wochenende wohl nimmer bekommen. Jetzt hängt das Packerl beim DPD fest.

Freut mich, dass du nun Ruhe hast... Wenn ich an meine Odyssee denke

Bei mir reichte auch der Kontakt am Slotblech der RTX. Brauche keine weiteren Kontakt daran. Lustiger Weise hatte ich mit der Rotel (nur Cinxh Eingänge) kein Problem trotz dreipoligem Geräteatecker und mit der Sta-2000d mit XLR schon.

Jetzt läuft alles und ich geniesse Filme mit madVR.

Jetzt hoffe ich auch, dass ich halbwegs am Ziel bin.
Wobei Tenet + MadVR ist schon wieder die nächste Baustelle (lässt sich nicht so einfach aufs NAS legen, können wir hier nicht näher erläutern).

Wobei Tenet + MadVR ist schon wieder die nächste Baustelle

Ist in Arbeit, Mike macht das schon. Morgen wird es eine Lösung geben.

Grüße Bernd

Sehr gut, vorher komme ich eh nicht zum schauen, muss noch einen Katalog fertig bekommen.

icebaer72 (Beitrag #1727) schrieb:

AxelT (Beitrag #1726) schrieb: Gab es aktuelle Versionen nicht auch immer als portable? Jede Kodi Version kann man als portable starten. Dazu muss nur der Parameter "-p" angehängt werden. Ich mach mir dazu immer eine Verknüpfung, in der ich dann hinter das kodi.exe noch ein "-p" anhänge. Wichtig ist dabei noch - zumindest unter Windows, dass der Kodi-Ordner die Rechte hat, dass der entsprechende Benutzer was reinschreiben darf.

Super, danke für die Info.

EDIT: Tenet....hab ich kein Problem mit....

Heute zu Mittag ging meine Version noch nicht.
Werde es dann nochmal probieren.

Gibt es eine Möglichkeit, dass z.B. bei Pause der MPC Player Infos wie z.b. die Laufzeit, Restzeit mittig einblendet?

Mankra (Beitrag #1735) schrieb:

Heute zu Mittag ging meine Version noch nicht. Werde es dann nochmal probieren. Gibt es eine Möglichkeit, dass z.B. bei Pause der MPC Player Infos wie z.b. die Laufzeit, Restzeit mittig einblendet?

Nervt mich auch... Darum verwende ich MPC-BE nicht so gerne....

Weis ich jetzt gar nimmer: Der DS-Player zeigt in der Pause Infos an?
Wegen der 21:9 LW wäre die Anzeige in der Mitte praktisch, zumindest nicht im nicht sichtbaren Bereich oben.

Tenet kann ich noch immer nicht schauen.

Mediaportal mit internem Player stellt alles mittig dar....

Jetzt wo der HTPC sauber läuft, hab ich mir schon überlegt, diverse andere Media Player zu probieren.
Auf Facebook wird der Potplayer als interessanter Player genannt.

Heute ist die RTX3070 gekommen.
Diese Karte ist etwas breiter, so dass diese Karte extrem knapp in das Gehäuse paßt. Hatte schon befürchtet, dass es sich nicht aus geht.

Mit der RTX3070 sinkt bei 4K60p auf ca.12,5ms bei 60% GPU Load:

Die ersten 10min lief es ohne einen einzigen Dropped Frame.

4K24p läuft weiterhin mit ca. 30ms, bei ca. 70% GPU Load.

Beides mit Bernds Eistellungen.

Warum auch immer, wird die Karte nicht weiter ausgelastet, zumindest bei 4K60p könnte die Karte ruhig etwas schneller rechnen.
Auf der anderen Seite, vielleicht gar nicht schlecht, dass die Karte nicht auf 100% läuft, da auch diese Karte Spulenrasseln hat und auf den HDMI überträgt.
Mit einem Erdungskabel von einer MB Verschraubung und einer Schraube für die Graka zu einem Messingblock, wo der AVR und ein Erdungsstecker verbunden sind.

Das Netzteil hab ich an der Verschraubung zum Gehäuse blank geschliffen, das Gehäuse innen auch, so dass das Netzteil eine gute Verbindung zum Gehäuse hat.
Trotzdem ist das Spulenrasseln noch immer nicht ganz weg. Bei sehr leisen Szenen leider sogar am Sitzplatz zu hören.

Das Asus Laufwerk hat mit einigen UHDs Probleme. Im Netz las ich, das ein Hitachi Laufwerk weniger Probleme machen soll. Bestellt, vorgestern gekommen und obwohl es außen, die Gehäuse Bleche, 100% identisch zum Asus Laufwerk sind, nimmt das Hitachi UHDs, welche das Asus nicht erkennt.

Jetzt wäre es fein, wenn Tenet bald funktionieren würde....

Perfekt, das wird auch meine nächste Karte !

Bei mir hat das Asus 160 Laufwerk alle Scheiben geschluckt.

Grüße Bernd

Casino und Tenet liegt nicht am LW, da scheitert MakeMKV.

Das Asus BW-16D1HT zickt laut div. Beiträgen. z.b. Matrix 2+3 selbst mit Reinigung mit einem Microfasertuch half nicht. Scheiben sind neu, lagen schon länger hier, noch nie angeschaut.

Laut Empfehlungen das HLDS BH16NS55-R bestellt. Wie gesagt, äußerlich 1:1 dasselbe, intern dürfte es dann doch Unterschiede geben. Es sind auch verschiedene Firmewares, um es UHD Friendly zu machen.

Hab auch mit dem Asus 160 keine Probleme.

Ich glaube, ich würde keine Karte mit Spulengeräuschen behalten. (Meine 1080TI hat das ja auch) Die Karte wird ja nicht außerhalb der Spezifikationen genutzt, da kann man erwarten, das nichts zu hören ist.
Sobald die 3070 für den ursprunglichen UVP zu bekommen ist (499€), werde ich zuschlagen und notfalls 2x bestellen.

Na, ich hab nicht viele Optionen:
Scheinbar ist das Spulenrasseln generell ein Problem der 3000er Serie. Wenn man Pech hat, muss man öfters tauschen, aber aktuell ist wieder wenig auf den Markt, um ~ 600,- findet man erst Recht keine RTX3070.

Doch vorerst zurück auf eine gebrauchte GTX?
GTX 1070ti mit ca 250,- bzw. GTX 1080 mit ca. 300,- wären halbwegs im Grünen Bereich.

GTX 1080ti ab 450,- RTX 2080 ab ca. 500,- gebraucht, ist mir zu teuer im Vergleich zu neuen 3000er Karten.

Wenn es nur im Gehäuse rasselt, wärs mir egal, störend ist "nur", das ein Störsignal über HDMI übertragen wird.

Als erstes probiere ich noch, die Erdung zu optimieren, sprich ein direktes Kabel vom AVR zum PC.

Hattest du nicht vor wenigen Wochen geschrieben, dass Du keine Lust auf ein neues Hobby hast?
Jetzt hat sich die Media-PC-Geschichte meines Erachtens genau dahin entwickelt. Vom vermeintlichen und wohl auch erhofften Plug&Play bist du offensichtlich weit entfernt.

Wenn ich deinen Bericht lese, kriege ich das kalte Grausen und es bestätigt mich darin: Keinen PC im Heimkino zu verwenden.
Spulenviepen, aktuelle Filme lassen sich nicht Kopieren/Abspielen, Magentabug usw. Dann hat man Dir deinen ehemals fix und fertig konfigurierten Media PC via Teamviewer neu aufgesetzt und weitere Probleme treten auf.
Ich hätte das Ding schon lange "geschlachtet".

Daher bewundere ich deine Geduld und Ausdauer und sage: Glückwunsch zum neuen Hobby!

Ich habe eher den Eindruck, dass Du Dich in Deinen Vorurteilen ggü. madVR bestätigt fühlst und diesen mal wieder freien Lauf lässt. Letztendlich nutzt Du Mankras Erfahrungen dazu, um Deine eigene Ablehnung ggü. HTPC zu untermauern. Womit Mankra seine Freizeit verbringt, kann Dir doch herzlich egal sein.

Der Selbstversuch mit einer ollen Graka und dem Einbau einer neuen hat die Sache nicht wirklich vereinfacht und wenn man das von Anfang an vernünftig plant und jemanden zur Seite hat, der einem bei der Installation und der Beseitigungen der Stolpersteine behilflich ist, beschleunigt das die Realisierung des Projektes erheblich. Mankra hat sich halt für einen anderen Weg entschieden.

Mekali (Beitrag #1746) schrieb:

Ich habe eher den Eindruck, dass Du Dich in Deinen Vorurteilen ggü. madVR bestätigt fühlst und diesen mal wieder freien Lauf lässt. Letztendlich nutzt Du Mankras Erfahrungen dazu, um Deine eigene Ablehnung ggü. HTPC zu untermauern. Womit Mankra seine Freizeit verbringt, kann Dir doch herzlich egal sein.

Es bestätigt sich halt wieder einmal, dass ein Media PC nicht Plug & Play ist, wie Du und auch andere Fanboys immer wieder behaupten. Im privaten Rahmen sagen die meisten Nutzer von Mediacenter aus, dass sie immer wieder Probleme bekommen, die sich mit einen Standalone-Player nicht haben. Das ist auch meine Erfahrung.
Ich schaue immer mal wieder hier rein, weil ich denke: Jetzt funktioniert es mal Plug & Play.
Leider ist dem nicht so - und das ist völlig unabhängig von madVR.

Hier würde ich ohnehin eher den Envy für mich heranziehen, wenn ich einen Projektor besitzen würde, der über kein dynamische Tone Mapping verfügt, um auch 4K/HDR-Filme via Streamingdienste zu schauen. Alle Filme illegal auf Platte zu kopieren, um sie dann via madVR am Mediacenter zu schauen - nein, dafür ist mir meine Zeit zu schade. Vor allem bei den hier regelmäßig beschriebenen Problemen, von den ja nicht nur Mankra berichtet.

Wer ein Mediacenter mit all seinen Vor/Nachteilen nutzt und damit klarkommt: Glückwunsch.
Nur werde ich hier immer wieder darin bestätigt, das Geld dafür nicht auszugeben und meine Zeit mit Filmeschauen zu nutzen.

Mekali (Beitrag #1746) schrieb:

Ich habe eher den Eindruck, dass Du Dich in Deinen Vorurteilen ggü. madVR bestätigt fühlst und diesen mal wieder freien Lauf lässt. Letztendlich nutzt Du Mankras Erfahrungen dazu, um Deine eigene Ablehnung ggü. HTPC zu untermauern. Womit Mankra seine Freizeit verbringt, kann Dir doch herzlich egal sein.

Er kann es einfach nicht lassen.....

....fehlt nur noch die Wiederholung der Behauptung....."...ein Media-PC kostet 6000 Euro.....".......


Ich finde übrigens, dass genau das Gegenteil der Fall ist..........Mankra ist ein gutes Beispiel dafür, dass sich der Aufwand mit madVR HTPC sehr lohnt.

Mein System läuft seit fast einem Jahr (Update auf 113b) ohne Probleme.......auch ein Grund dafür, dass ich bei Kodi 17.6 und DS-Player bleibe.....!

Am besten man betreibt so ein Gerät als reinen HTPC.

Zwischenzeitlich gibt es auch so viele nette hilfsbereite Experten, sodass so ein immenser Zeitaufwand am Ende gar nicht notwendig ist, wenn man von Anfang an auf die richtige Hardware und einen netten Fernwartungs-Helfer setzt.

Hardwareprobleme kann es immer geben, aber ich würde dann halt Nachbesserung vom Verkäufer fordern.

Mir war der HTPC z. B. zu laut, sodass ich nach gut 6 Monaten auf Wasserkühlung umgerüstet habe.......

Mekali ist jemand der gerne alles ausprobiert.

Man kann auch ein fertiges System ins Heimkino stellen und nur Filme gucken.

Dann hat man einen ähnlichen Komfort und Betriebssicherheit wie ein Blurayplayer.

So sind Änderungen in den Settings in der Regel nicht notwendig, wenn man fertige Settings verwendet (nur die ungefähre nits Zahl).

Spulenfiepen und laute Lüfter fallen auf, wenn man einen fertigen PC oder HTPC kauft, das kann man auch ausschließen.

Ich bin aber auch jemand der gerne bastelt, so kann es jeder machen wie er will.

Und ich schaue jeden Film immer in der besten Qualität, wo andere noch in ihren Player Einstellungen rumstellen.



Grüße Bernd

PS.: Der HTPC von Bernhard.s ist ein gutes Beispiel : Einmal eingerichtet und dann nur noch kleine Verbesserungen. Dann läuft das einfach. Wenn man natürlich alles selber einstellen will dauert es halt länger.

George_Lucas (Beitrag #1747) schrieb:

Mekali (Beitrag #1746) schrieb: Ich habe eher den Eindruck, dass Du Dich in Deinen Vorurteilen ggü. madVR bestätigt fühlst und diesen mal wieder freien Lauf lässt. Letztendlich nutzt Du Mankras Erfahrungen dazu, um Deine eigene Ablehnung ggü. HTPC zu untermauern. Womit Mankra seine Freizeit verbringt, kann Dir doch herzlich egal sein. Es bestätigt sich halt wieder einmal, dass ein Media PC nicht Plug & Play ist, wie Du und auch andere Fanboys immer wieder behaupten. Im privaten Rahmen sagen die meisten Nutzer von Mediacenter aus, dass sie immer wieder Probleme bekommen, die sich mit einen Standalone-Player nicht haben. Das ist auch meine Erfahrung. Ich schaue immer mal wieder hier rein, weil ich denke: Jetzt funktioniert es mal Plug & Play. Leider ist dem nicht so - und das ist völlig unabhängig von madVR. Hier würde ich ohnehin eher den Envy für mich heranziehen, wenn ich einen Projektor besitzen würde, der über kein dynamische Tone Mapping verfügt, um auch 4K/HDR-Filme via Streamingdienste zu schauen. Alle Filme illegal auf Platte zu kopieren, um sie dann via madVR am Mediacenter zu schauen - nein, dafür ist mir meine Zeit zu schade. Vor allem bei den hier regelmäßig beschriebenen Problemen, von den ja nicht nur Mankra berichtet. Wer ein Mediacenter mit all seinen Vor/Nachteilen nutzt und damit klarkommt: Glückwunsch. Nur werde ich hier immer wieder darin bestätigt, das Geld dafür nicht auszugeben und meine Zeit mit Filmeschauen zu nutzen. :prost

Jetzt ernsthaft? Zeig mir mal bitte ein Zitat in dem ich behaupte, dass ein HTPC Plug&Play ist. Genau das behaupte ich nie, sondern sehe das als einen Nachteil an und habe das auch diverse Male so geschrieben. Und wozu ein Envy? Du findest FA ja besser als die madVR Lösung. Ruasgeschmissenes Geld würde ich mal behaupten.

Mekali (Beitrag #1750) schrieb:

Und wozu ein Envy? Du findest FA ja besser als die madVR Lösung. Ruasgeschmissenes Geld würde ich mal behaupten.

Korrekt, das ist meine Erfahrung nach einem A/B-Vergleich zwischen FA, madVR und Lumagen Radiance Pro. Allerdings habe ich auch von geringen Unterschieden berichtet, die eher in den Bereich Geschmacksache fallen.

Darüber hinaus haben viele einen Beamer, der keine FA besitzt, wie zum Beispiel die JVC DLA-Z1 oder ein Sony VPL-VW5000.
Für diese Geräte bieten sich Lumagen und Envy an, um jeglichen Content damit in HDR erleben zu können - ganz ohne zeitraubende und illegalen Umgehung des Kopierschutzes für eine Vervielfältigung auf Platte, damit madVR überhaupt richtig im PC seine Performance ausschöpfen kann.

Aber wir drehen uns hier im Kreis, Mekali.
Du bist mit deinem Mediacenter zufrieden. Da kann ich mich für dich freuen, dass alles so einfach funktioniert.
Bei Mankra habe ich den Eindruck aber nicht, wenn ich mir seinen mehrwöchigen (!) Erlebnisbericht anschaue.

George_Lucas (Beitrag #1745) schrieb:

Hattest du nicht vor wenigen Wochen geschrieben, dass Du keine Lust auf ein neues Hobby hast?

Ja, deshalb hab ich einen PC fürs HK wie der Teufel das Weihwasser gemieden.
Jedoch der Zugewinn beim Bild ist doch so groß, dass ich übern Pana nimmer schauen möchte (der 9004er ist schon verkauft).
Und es ist ja nicht so, dass ich jetzt jeden Tag Stundenlang herum bastle. Nachdem ich mich so halbwegs über ein verlängertes Wochenende eingelesen, den PC aufgebaut hab und dann endlich die Graka bekommen hab.
Das Ganze läuft ja, ich schau fast jeden Tag (bißerl bin ich noch angehängt die letzten Tage vor Weihnachten) zumindest einen Film.

Auch mit dem Pana hab ich eine Zeitlang gebraucht, bis Alles eingerichtet war, vor allem, eine passende Kombi aus Helligkeits- und Schärfe Einstellungen beim Pana im Zusammenspiel mit den 3-4 wichtigsten Einstellungen im JVC.

Jetzt hat sich die Media-PC-Geschichte meines Erachtens genau dahin entwickelt. Vom vermeintlichen und wohl auch erhofften Plug&Play bist du offensichtlich weit entfernt.

Nein, das war es nicht. P&P wäre vor allem für den Test fein gewesen. Dass ich mich, wenn ein Thema für mich in Frage kommt, einlesen, einarbeite, ist klar. Da war nur das Problem, dass die Informationen von MadVR sehr verstreut sind. Leider erst recht spät einen tollen Beitrag im Kodi Forum angefunden.
1x einarbeiten, einrichten ist nicht das Thema. Wichtiger ist mir, wenn das Ganze eingerichtet ist, dass es problemlos läuft.
Und das schaut gut aus. Der PC startet ungefähr gleich schnell hoch wie der Pana, der JVC ist braucht am längsten, dass ein Bild hier ist und Film ab. Gegenüber dem Pana brauch ich jetzt selbst bei schwierigen Filmen wie "The Revenant" nichts nachregeln, auch verrauschte Filme sind etwas erträglicher. Hab im JVC den Schärferegler auf 0 zurück gestellt und lasse nun rein von MadVR die Schärfe regeln. Hier kommt das Rauschen weniger zu Tage.
Bedienung mit der Harmoni läuft tadellos, Verzögerungsfrei, dafür keine Umschaltzeiten mehr zwischen Menü und Film, Untertitel im 21:9 Bereich verschoben, usw.

Ich werde jetzt ein Backup ziehen, keine unnötigen Updates installieren (Never touch a running Sytem). Dann sollte das Ganze recht stressfrei laufen.

Das Einzige, was wirklich eine Umstellung ist: Ich schmöckere lieber im Filmregal, nimm die Hülle in die Hand, als in Kodi zu scrollen.

Wenn ich deinen Bericht lese, kriege ich das kalte Grausen und es bestätigt mich darin: Keinen PC im Heimkino zu verwenden. Spulenviepen, aktuelle Filme lassen sich nicht Kopieren/Abspielen, Magentabug usw. Dann hat man Dir deinen ehemals fix und fertig konfigurierten Media PC via Teamviewer neu aufgesetzt und weitere Probleme treten auf. Ich hätte das Ding schon lange "geschlachtet".

Stimmt, dass Tenet noch nicht läuft, nervt Etwas. Hoffe, das kommt nicht häufiger vor. Wird sich zeigen. Als Backup hab ich ja noch immer den Pana 424 (aber wie geschrieben, keinen Bock mehr drauf).
Magenta Bug ist schon lange gelöst, ist ein Fehler der JCX X-Serie Firmware (RGB + 8 Bit + BT2020 Flag = Magenta Bug), wenn man es weiß, kein Problem.
Wie gesagt, es läuft ja und der PC ist im Einsatz. Ich war ja bis vor kurzem der gleichen Meinung. Jedoch musste ich meine Meinung ändern, die Vorteile überwiegen doch.

Mekali (Beitrag #1746) schrieb:

Der Selbstversuch mit einer ollen Graka und dem Einbau einer neuen hat die Sache nicht wirklich vereinfacht und wenn man das von Anfang an vernünftig plant und jemanden zur Seite hat, der einem bei der Installation und der Beseitigungen der Stolpersteine behilflich ist, beschleunigt das die Realisierung des Projektes erheblich. Mankra hat sich halt für einen anderen Weg entschieden.

Ja, das war eine Fehleinschätzung.
Den Umweg über den Test-PC hätte ich mir ersparen können und dachte, ich kann mir das Ganze mal mit wenig Aufwand ansehen. Ich war ja auch eher abgeneigt, einen HTPC ein zu richten, auch eher gehofft, der Unterschied sei zu marginal und ich kann mir den Aufwand sparen

Das muss man schon sagen: Plug & Play, wie ein Standalone Gerät ist es nicht.
Auch wenn Jemand die Grundinstallation vornimmt, damit man nicht dauernd, so wie ich zum Beginn, gegen eine Wand läuft, sollte man sich 1-2 Tage Zeit nehmen und von Grund auf einarbeiten. IMHO mit meiner Linksammlung ist das Wichtigste schon mal abgedeckt.

Oha, da kam ja Einiges nach.

Ich hatte ja gehofft, dass der Envy auf einem ASIC entwickelt wird. Hätte die Kosten deutlich gesenkt. Ein Envy oder Lumagen um 2000,- würde wohl viele einen HTPC vorziehen, ich auch noch immer.
Der HTPC ist mir, selbst mit der RTX3070 auf ziemlich genau 1000,- gekommen. Minus dem Pana 9004 Verkauf sind es 300,-
Da ist viel Luft auf die Fertig Lösungen

George_Lucas (Beitrag #1747) schrieb:

Es bestätigt sich halt wieder einmal, dass ein Media PC nicht Plug & Play ist, wie Du und auch andere Fanboys immer wieder behaupten.

Wo hat das jemand behauptet ? Bitte zeigen.

Mankra ist zugegeben in nahezu jede Falle getappt in die man tappen kann. Ich habe mir damals einfach einen fertig Mini PC geholt und hatte ihn als HTPC am selben Tag fertig lauffähig. Nein auch nicht Plug & Play und Hintergrundwissen ist ein muss aber so einen schweren Weg wie ihn Mankra gegangen ist würde ich eher als Ausnahme bezeichnen.
Dafür wird man mit einen hervorragenden Bild belohnt die einer Frame Adaption von JVC zumindest bei mir deutlich überlegen ist.
Ich bin immer wieder begeistert was madVR alleine schon aus normalen BluRay Kontent heraus holt.

Für mich ist das hier der entscheidende Satz...

Mankra (Beitrag #1752) schrieb:

Jedoch der Zugewinn beim Bild ist doch so groß, dass ich übern Pana nimmer schauen möchte (der 9004er ist schon verkauft).

Es ist überall so, dass man für die letzten paar Prozente an Qualität den meisten Aufwand betreiben muss.
Wer das nicht will, muss es ja nicht tun.
Wer aber das Optimum erreichen möchte, investiert eben und erfreut sich am Ergebnis.
Jemand der mit "weniger" zufrieden ist, kauft unter Umständen auch nicht unbedingt einen N7 für viele tausend Euro

Im Grunde ist ein eingestellter HTPC mit madVR mittlerweile Plug & Play.

Das "Problem" ist, das madVR weiterentwickelt wird, und dann der Spiel-Trieb reizt, eine neue Version zu testen. Man muss aber nicht.

Ich hab eine Sicherung (Image) erstellt, da läuft alles.

Michael, man muss keine Scheibe auf Platte ziehen. Läuft auch sehr gut direkt von UHD Lauferk aus. Keine Probleme.

AxelT (Beitrag #1756) schrieb:

Das "Problem" ist, das madVR weiterentwickelt wird, und dann der Spiel-Trieb reizt, eine neue Version zu testen.

Diese Gefahr ist auch bei mir gegeben. Das, was hier steht, soll schon möglichst optimal laufen (das gilt auch für andere Bereiche, bei meinen Mopedn bin ich auch immer wieder am Testen und probieren, Fahrwerk einstellen, Motor abstimmen. in Summe hab ich 7 Radsätze, wo ich schon mal mehrere verschiedene Reifen teste ).

Aber abseits davon, ist es, IMHO, zu eng gesehen, die Problematik auf MadVR ein zu grenzen:

Ja, man liest hier im Forum vor allem über MadVR, scheinbar wurde in den letzten Jahren, sehr viel herum getüftelt und Einige probieren gerne verschiedenste Kombinationsmöglichkeiten der Einstellungen durch, testen die neuesten Beta Versionen.
Wie Viele hier geschrieben haben, dass kann man sich auch sparen, indem man auf fertige Settings zurück greift. Zumindest die die Settings von Bernd in Kombination mit MadVR 113 ein deutlicher Zugewinn.

Aber bis Alles rundherum optimal eingerichtet ist, muss man sich schon einigen Programmen einarbeiten:
MakeMKV, TMM geht noch recht schnell.
Kodi, wenn man von 0 anfängt, braucht dann schon eine gewisse Einarbeitung und Einrichtungszeit.
Selbst die Einrichtung des Flirc Sticks: Ich hab natürlich nicht sofort das richtige Keymapping gefunden, schon paar mal nach gebessert.

Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte:
Es ist schon ein Stück weit weg von Plug&Play, aber nach der ersten Einarbeitungszeit wird es (hoffentlich) nicht ganz so schlimm sein, wie GL es sieht, bzw. auch ich gesehen hab.

Wobei Plug&Play ist spätestens mit HDR auch mit Stand Alone Geräten nicht gegeben. Lumagen braucht sowieso auch einige Einarbeitungszeit, Pana HDR Optimizer und Beamer müssen auf einander abgestimmt sein und selbst beim JVC HDR Optimizer wird etwas herumprobiert, welche Einstellung wann optimal ist.
Waren das noch herrliche Zeiten: VCR per Scart an TV angeschlossen, Kassette eingelegt, läuft

Wir werden älter und sie dreht sich doch....

Waren das noch herrliche Zeiten: VCR per Scart an TV angeschlossen, Kassette eingelegt, läuft

Damals war das Bild auch Sch******, Haupsache schauen, wann man Bock hatte.

@Mankra:
Hast du deine PC und mit dem AVR bzw V/E-Kombi auch noch geerdert???