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Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k+A -A |
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Autor |
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KrisFin
Inventar |
#2269 erstellt: 12. Mai 2022, 00:15 | |||||||
Wenn es sich um einen neuen Film handelt, der eh in 4-8K gedreht wurde, sollte man den Unterschied gerade bei größeren Leinwänden zwischen 2k und 4k schon gut erkennen, wenn das Abspielmedium eine UHD-Blu-ray ist. Ist der Film gestreamt wird der Unterschied bedingt durch die Kompression schon mal geringer. Ob UHD Blu-ray oder Stream, so wie auf dem Originalphoto was sicher nicht so schlecht ist, wird eine Filmszene nie aussehen. Mir persönlich reicht eigentlich die Bildschärfe einer 2K Blu-ray. Das liegt vielleicht auch an meinem Alter, ja ich brauche mittlerweilen die verhasste 1 Diptrin Lesebrille. Zum anderen besteht meine große Filmsammlung auch aus so vielen Filmen, wo Filmkameras noch rein analog waren. Und selbst bei vielen neu abgetasteten Filmen ist der Unterschied dann rein vom Quellmaterial manchmal erschreckend gering. Und erst bei Filmen ohne Neuabtastung. Das kann man sich sehr gut auf der Seite caps-a-holic.com anschauen, wo man die Filme in SD, HD und UHD vergleichen kann. Bei einem Film wie beispielsweise Phenomena geht die Differnz zwischen einer Blu-ray und UHD gegen Null. Der Unterschied zwischen SD und Blu-ray ist da meist schon sehr viel augenscheinlicher, wie ich finde. Und bei meinem kleinen 42Zoll TV im Wohnzimmer, sehe ich, aufgrund des ca. 3-4m Abstandes von meiner Couch aus, den Unterschied zwischen SD und HD auch nicht so wirklich als riesigen Unterschied an. Auf der knapp 4m LW, ist eine DVD aber schon richtig sehr unschön anzuschauen. Hatte vor enlos vielen Jahren dem Freund meiner Enkelin auf Wunsch mal den A/B Unterschied bei dem Jackson King Kong zwischen der DVD und der Blu-ray gezeigt. Und ja, das war riesiger Unterschied. Sowohl in der Schärfe wie auch dem Farbrauschen und der Farbreproduktion. Einen UHD/Blu-ray vergleich habe ich noch nie gemacht. Wie auch. Hab ja keinen UHD Player. Hier wird in Summe 4K aber gerade wegen der besseren Farbwiedergabe punkten. HDR ist bei Beamern eher kein so großer Pluspunkt, weil man die Helligkeit von weit über 1000 Nits gegenüber einem TV nicht erreichen kann. So bleibt der LS12000B für meine Belange weiterhin ein sehr attraktiver und kostengünstiger Beamer besonders weil meine Leinwand für 1:2,39 ausgelegt ist und auch der Epson endlich über einen mot. lensshift memory verfügt. Wenn ich Geld im Überfluss hätte, würde ich natürlich viel lieber die lichtsstarken nativen Laser-Beamer von JVC/Sony im 5stelligen Bereich kaufen. |
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Dobermann0812
Stammgast |
#2270 erstellt: 12. Mai 2022, 07:06 | |||||||
Moin, also ich habe bei Grobi den LS12000 mit dem VW290 verglichen. Von der reinen Bildschärfe konnte ich bei verschiedenen Filmsequenzen keinen Unterschied ausmachen. Vielleicht wenn man sich mit Adleraugen drauf konzentriert und explizit danach sucht, aber im "normalen" Betrieb war das Bild des Epson für ich sogar wesentlich schöner weil.....bessere Farben, merh Helligkeit, mehr Plastizität etc. Habe den Epson allerdings abbestellt, da ich einen RS1000 für einen guten Preis ergattern konnte. Das ist das Bild auch klasse. |
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clemens42
Ist häufiger hier |
#2271 erstellt: 12. Mai 2022, 07:28 | |||||||
Die bessere Farbwiedergabe wird viel zu selten erwähnt. Ich komme ja von einem FullHD Beamer und das ist bei älteren, teilweide schon sehr unscharfen UHDs wie Harry Potter 1 ein riesen Unterschied. Die Schärfe ist gruselig, aber es ist trotzdem ein ganz neues Seherlebnis: Keinerlei Banding mehr und die viel deutlicheren Unterschiede zwischen hellen und dunklen Bildanteilen machen einfach Spaß. Allerdings sollte man auch nicht verschweigen, dass speziell der LS12000 das Sehen auch wieder ein wenig komplizierter macht. Wo ich früher allenfalls bei sehr dunklen Filmen mal die Helligkeit hochgedreht habe experimentiere ich momentan doch noch ganz schön herum, wie ich Dynamisches Gamma und HDR Regler auf den jeweiligen Film anpasse. |
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Mankra
Inventar |
#2272 erstellt: 12. Mai 2022, 07:35 | |||||||
Jein: 1. kommt es nicht auf die LW Größe an, sondern auf das Verhältnis zwischen Bildgröße und Sehabstand. 2. kommt es auf die Abbildungschärfe an. Auf dem 84" TV und 350cm Abstand seh ich es eher, als beim Beamerbild mit 350cm Breite und 300cm Sehabstand. Beamer schaffen es nicht, einzelne Pixel mit hohem Kontrastunterschied dar zu stellen. Hat wohl seinen Grund, warum man kaum 1 Pixel Schachbretter im Detail zu sehen bekommt Beim Christie 3-Chip DLP, welchen ich im Jänner sehen konnte, welcher nur Full-HD ist, hab ich nicht weniger Details auf 1:1 Sehabstand sehen können, als 2h später zuhause auf meinem nativen N5. Selbst bei Gemini Man, Lucy, usw. Auch wenn ich selbst das Argument eigentlich nicht mag: Selbst konzentriert auf Details wie die Adern im Auge, einzelne Haare (seid dem springt mich immer ein Pickel von Johannes in Lucy förmlich an, welchen ich früher nicht bewußt wahr nahm, oder der "Pelz" auf ihren Armen ) fand ich daheim nicht mehr Details. Dazu müsste man wohl wirklich Standbilder Side by Side vergleichen. Von der "gesehenen" Schärfe, dem Bildeindruck erst gar nicht zu reden. Der Christie grenzt die Pixel deutlich ab, kann einzelne Pixel mit hohen Helligkeitsübergängen deutlich abgrenzen, so dass feine Strukturen besser sichtbar sind. Leztendlich, nur weil der Chip nativ 4K ist, heißt es noch nicht, dass auch wirklich 4K an der Leinwand ankommt.
Wären alle BluRays so scharf wie z.B. Ruf der Wildnis, The Hunt, dann wäre ich auch hoch zu frieden. Solche Referenz BRs zeigen immer wieder, dass der Flaschenhals eher die Software ist. Zwar sind UHDs meist merkbar besser als die BR, aber nur sehr wenige UHDs liegen über dem, was eigentlich per BR und FullHD möglich wäre.
Master vom Original und zumindest 35mm Film ist, dann steht dies heutigen Digital-Kams kaum nach, außer bißerl rauschen in dunklen Szenen, bißerl Filmkorn. Siehe z.B. die Neuveröffentlichungen von Casino oder gar Filmen aus den 50iger wie Spartakus !
Mit dem Pana Player wollte ich Harley Davidson & Marlboro Man ansehen (350cm LW, 300cm Abstand): Grausig, keine Chance Später nochmal mit MadVR ging es, aber Spaß macht eine DVD nimmer. DVDs, oder auch alte Filme mit schlechter Qualität schau ich nimmer im HK. Das heb ich mir dann doch für erträgliche Bilder auf. |
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mister.mole
Ist häufiger hier |
#2273 erstellt: 12. Mai 2022, 08:06 | |||||||
Lars Mette von hollywoodzuhause zum Epson: https://youtu.be/NRcGQToebyU Lieferbarkeit soll ab 2024 besser werden |
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Tzulan444
Hat sich gelöscht |
#2274 erstellt: 12. Mai 2022, 08:29 | |||||||
Danke, sehr informatives Video. |
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LotF
Stammgast |
#2275 erstellt: 12. Mai 2022, 13:51 | |||||||
Informatives Video, findest du? Ich weiß nicht, was ich von Lars Mette(s Videos) halten soll. Er könnte mit seinem Gerät, was er schon längst hat, ein ausführliches Review machen, macht es aber extra nicht, bis die Geräte wirklich lieferbar sind. Für mich eine merkwürdige Denkweise. Denn was ist mit den Leuten, die sich jetzt eben Gedanken machen, ob es sie überhaupt auf Epson warten oder doch ein anderes Gerät nehmen sollen? Ein wirklich gutes, umfangreiches Review mit Vergleichsbildern zum TW9400, Sony und JVC wäre doch tatsächlich für viele nett.
Erst beim Gucken des Videos ist mir aufgefallen, dass 2024 ja nicht nächstes Jahr ist... [Beitrag von LotF am 12. Mai 2022, 13:53 bearbeitet] |
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elia77
Stammgast |
#2276 erstellt: 12. Mai 2022, 14:10 | |||||||
Wenn er jetzt ein Video von macht und kann sie aber frühestens in nem halben Jahr liefern, kaufen die Leute wohl bei anderen Händlern. wie LM selbst sagte bekommen die ja jetzt schon mehr Geräte wie er. Denke mal das ist der Grund weshalb er noch kein Vid von macht. |
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*StefanoZ*
Stammgast |
#2277 erstellt: 12. Mai 2022, 14:33 | |||||||
Ohne hier etwas unterstellen zu wollen: Es gibt da draußen sicher einige Leute, die auf die Worte von LM zählen, dann aber woanders kaufen. Ich kann daher seine Zurückhaltung -worin auch immer die letztendlich begründet ist- verstehen. Ich warte eh auf den Tag, wo umfangreiche, detaillierte und aufwändige Tests per Video Geld kosten. Printmagazine gibt`s auch nicht für umme. [Beitrag von *StefanoZ* am 12. Mai 2022, 14:38 bearbeitet] |
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LotF
Stammgast |
#2278 erstellt: 12. Mai 2022, 18:19 | |||||||
[quote="elia77 (Beitrag #2276)"]Wenn er jetzt ein Video von macht und kann sie aber frühestens in nem halben Jahr liefern, kaufen die Leute wohl bei anderen Händlern. wie LM selbst sagte bekommen die ja jetzt schon mehr Geräte wie er. Denke mal das ist der Grund weshalb er noch kein Vid von macht.[/quote] [quote="*StefanoZ* (Beitrag #2277)"]Ohne hier etwas unterstellen zu wollen: Es gibt da draußen sicher einige Leute, die auf die Worte von LM zählen, dann aber woanders kaufen. Ich kann daher seine Zurückhaltung -worin auch immer die letztendlich begründet ist- verstehen. Nunja, dazu müsste sein Urteil aber klar zum LS12000 ausfallen und so reserviert, wie er sich gibt, würde ich es zunächst für fraglich halten, dass das Urteil so klar pro Epson ausfällt. Wenn man diesen Gedanken und eure Unterstellung aber weiterspinnt, wäre die Nichtveröffentlichung seines Reviews ja die Aussage, dass der LS12000 toll ist und man ihn doch ja kaufen sollte, wenn man einen bekommt... [quote="*StefanoZ* (Beitrag #2277)"]Ich warte eh auf den Tag, wo umfangreiche, detaillierte und aufwändige Tests per Video Geld kosten. Printmagazine gibt`s auch nicht für umme.[/quote] Finde ich schwierig vergleichbar. Ich kann die Kosten und Einnahmen nicht gegenüberstellen, aber es gibt ja durchaus Gründe, warum es so viele Influencer und "Produkttester" bei Youtube und Co gibt. Es ist ja nunmal nicht so, dass man mit solchen Videos über die Plattformen kein Geld verdient und Werbung für das (Heimkinobau) Unternehmen ist es noch dazu. |
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George_Lucas
Inventar |
#2279 erstellt: 12. Mai 2022, 20:15 | |||||||
Ich kann verstehen, dass du das schade findest und lieber heute als morgen einen Testbericht lesen möchtest. Allerdings kann ich Lars aus kaufmännischen Gesichtspunkten verstehen. Wenn er jetzt einen Testbericht publiziert und die Leute wollen daraufhin bei ihm ordern, dann kann er nicht liefern - und die Leute kaufen höchstwahrscheinlich woanders, sobald (dort) verfügbar. Von daher macht ein Testbericht von ihm / für ihn zum jetzigen Zeitpunkt keinen Sinn. Auch an mich sind bereits Unternehmen herangetreten und haben darum gebeten, die Publikation eines Testartikels zu verschieben, weil das Gerät vorläufig nicht produziert werden kann, aus den bekannten Pandemiegründen. |
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KrisFin
Inventar |
#2280 erstellt: 12. Mai 2022, 23:58 | |||||||
Hallo Mankra, ich kann die bei allem nur zustimmen. Nur eine kleine Anmerkung. Ich glaube unser Hirn das angekoppelte Auge erkennt irgendwie einen Unterschied, ob man jetzt mal im Extremfall aus 5cm ein meinetwegen ultrascharfes 4K Smartphone Bild betrachtet, oder man wie im Kino viel weiter weg sitzt, und dabei das gleiche Bild mit der der dann eigentlich gleichen Größe anschaut. Ich kann das nicht wirklich erklären. Hat vielleicht auch nur was damit zu tun, das die Sehmuskulatur sich viel mehr entspannen kann, wenn das Bild viel weiter weg und dann eben proportional größer ist. |
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LotF
Stammgast |
#2281 erstellt: 13. Mai 2022, 05:04 | |||||||
@george_lucas, Schade find ich, dass mein LS12000 seit fast 2 Wochen zum zweiten Mal bei Epson in Reparatur ist Das Review würde ich dennoch einfach interessant finden, da insbesondere gute Vergleiche in den bisherigen Publikationen fehlen. Wie bereits gesag: kann ja auch sein, dass die neuen Sonys besser abschneiden und Lars die direkt verkaufen könnte. Daher macht es so ja tatsächlich nur, wie von dir geschildert, Sinn wenn er den Epson empfehlen würde [Beitrag von LotF am 13. Mai 2022, 08:53 bearbeitet] |
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clemens42
Ist häufiger hier |
#2282 erstellt: 13. Mai 2022, 05:39 | |||||||
Was hast du denn für Probleme mit dem 12000er? Hast du das schon irgendwo geschrieben? |
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Mankra
Inventar |
#2283 erstellt: 13. Mai 2022, 06:27 | |||||||
Ein klares JEIN Für die Schärfe (Diskussionshintergrund für unsere Diskussion): Nein. Hier geht es nur um das Auflösungsvermögen für unsere Auge. Dann kommt es drauf an, wieviel restlichen Raum wir sehen: Die 5cm sind ein gutes Beispiel für VR-Brillen: Nach wenigen Sekunden bist mehr in der Simulation/Film, als es es eine Leinwand je bieten könnte, da wir nichts Anderes sehen. Ja, wenn man den Raum rundherum auch sieht, dann wirkt das größere Bild auf einer Leinwand, gar im großen Kino, selbst beim gleichen Abstandverhältnis, größer, anders, als der TV im Wohnzimmer. Aber, wie geschrieben, hat nichts mit dem Erkennen der Auflösung zu tun. Btw: Das ist der zweite Vorteil eines schwarzen Loches als HK mit einem möglichst schwarzem Stoff: Man sieht den Raum rundherum nicht mehr (oder nur wenig, bei helleren Bildern), nur das Bild der Leinwand. Ohne helle Flächen neben der Leinwand stellt sich unser Auge nur auf die LW-Helligkeit ein und ohne sichtbare Begrenzung wirkt das Bild fast bißerl wie von einer VR Brille
Glaub ich nicht, da der Sichtwinkel gleich bleibt. IMHO liegt es nur daran, dass unser Gehirn Größenvergleiche zur Umgebung zieht. |
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LotF
Stammgast |
#2284 erstellt: 13. Mai 2022, 08:51 | |||||||
Ja, ich habe einen Pixelfehler, welcher bei der ersten Reparatur trotz Fotoaufnahmen davon vom Spezialisten "nicht gefunden" werden konnte und das Gerät unrepariert zurück kam. Update: Ich bekomme übrigens gerade das Brechen. Auf Anfrage wann ich denn nun mit dem Gerät wieder rechnen kann, teilt mir Epson mit, dass eine optische Einheit für die Reparatur bestellt wurde. Das erwarten sie dann ca. in KW23/24. Der Fehler war bekannt und umfassend festgehalten, der Tausch der Panels mit dem Service telefonisch besprochen und extra eingetragen worden, damit das Gerät nicht wieder unrepariert zurück kommt und nun schicke ich das Gerät ein und sie haben die Teile dafür nichteinmal? Was ist denn das bitte für ein Service in dieser Preisklasse? Ersatzgerät wurde auf explizite Nachfrage 2x abgelehnt! [Beitrag von LotF am 13. Mai 2022, 13:14 bearbeitet] |
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clemens42
Ist häufiger hier |
#2285 erstellt: 13. Mai 2022, 15:30 | |||||||
Oh je, das tut mir echt leid. Ist wirklich ein Armutszeugnis für Epson. Ich hoffe, du hast noch einen älteren Ersatzbeamer? So gar nicht mehr schauen können ist ja furchtbar. |
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Stefres
Stammgast |
#2286 erstellt: 13. Mai 2022, 17:11 | |||||||
Öhm? So wenig Infos ( nichtmal " so wenig neue Infos , sondern einfach keine ) hab ich selten gesehen. War doch mehr so ein " so ist die Stimmung auf der Messe " und " ich verkaufe mehr Sony, als Epson, obwohl ich die für verschleiß und defekte kritisiere ", als Infos zu Epson Produkten für den Heimbereich |
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LotF
Stammgast |
#2287 erstellt: 13. Mai 2022, 17:38 | |||||||
Nein, den TW9400 habe ich bereits verkauft. Wir haben einen TV und werden nicht sterben, aber sowas ist - insbesondere in der Preisklasse - inakzeptabel. |
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KrisFin
Inventar |
#2288 erstellt: 14. Mai 2022, 02:54 | |||||||
[quote="Mankra (Beitrag #2283)"][quote="KrisFin (Beitrag #2280)"] [quote] Ich kann das nicht wirklich erklären. Hat vielleicht auch nur was damit zu tun, das die Sehmuskulatur sich viel mehr entspannen kann, wenn das Bild viel weiter weg und dann eben proportional größer ist.[/quote] Glaub ich nicht, da der Sichtwinkel gleich bleibt. IMHO liegt es nur daran, dass unser Gehirn Größenvergleiche zur Umgebung zieht.[/quote] Bei Bildschirmarbeitsplätzen wird z.B. von den Arbeitgebern empfohlen auch mal das Auge in die Ferne schweifen zu lassen, um die Sehmuskulatur zu entspannen. Auch Augenärtze raten dazu. Nicht umsonst klagen Nutzer über Kopfschmerzen wenn sie längere Zeitz Ihren Blick auf etwas richten was nur wenige Zentimeter entfernt ist. Ganz besonders bei VR-Brillen. Es ist nicht das Gleiche ob ich mir das Alpenpanorama in Echt mit vielen Km Distranz anschaue oder meine Sehmuskulatur entsprechend anspanne, wenn das Bild in gleicher Größe mit gleicher Schärefe direkt ein paar cm vor meinem Auge platziert ist. |
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Stefres
Stammgast |
#2289 erstellt: 14. Mai 2022, 07:26 | |||||||
Naja, ist natürlich nicht Ideal, aber mal im erst... Wir sind in der Situation, dass sowohl der 9400 als auch LS12000 nicht Lieferbar sind, und das über Monate. Also genau 0. LS11000 hab ich nicht im Blick, dass ist für mich nach wie vor ein Scherzartikel Wenn Epson jetzt Geräte als Leihgeräte zurückhalten würde, würden ja noch weniger rausgehen. Und irgendwas ganz anderes kann man ja nicht rauschicken, muss von von Zoom und Lensshift 1:1 tauschbar sein. Wenn ich in der Situation wäre, würde ich mich an den Händler wenden, bin mir sicher bei Grobi wäre das kein Ding, die hätten Zeit und Auswahl, um günstig oder gratis etwas zu verleihen, dass dann in der Ausstellung trotzdem nicht fehlt. Hier kann die Pflicht nicht beim Hersteller liegen. |
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Mankra
Inventar |
#2290 erstellt: 14. Mai 2022, 08:15 | |||||||
Das kann nicht die Erklärung sein: Im größeren HK-Raum ist die LW auch immer gleich weit weg, man sieht eigentlich immer auf die gleiche Entfernung. Ist der Raum auch noch so schwarz, wie bei mir, dann gibts auch seitlich nichts an zu fixieren, nichts zu sehen Wenn man nicht direkt 90° zur Decke oder seitlich schaut, dann ist die Entfernung auch nur unwesentlich anders. IMHO: 8h auf einen Bildschirm mit relativ statischen Inhalten zu sehen, dazu noch immer gleich sitzen, ist ein anderes Problem, als mal 2h einen Film zu schauen. Ursprünglich ging es um die Schärfewahrnehmung und hier ist die absolute Bildgröße halt nicht entscheidend, sondern die relative Bildgröße zum Abstand. [Beitrag von Mankra am 14. Mai 2022, 08:16 bearbeitet] |
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clemens42
Ist häufiger hier |
#2291 erstellt: 14. Mai 2022, 12:39 | |||||||
Viel zu wenig: ja, klar, leider. Aber 0? Nein, waren doch hier im Forum alleine 2 oder 3 die bestätigt haben, in den letzten 14 Tagen ihren 12000er bekommen zu haben. |
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LotF
Stammgast |
#2292 erstellt: 14. Mai 2022, 16:14 | |||||||
Ich verstehe ja auch, dass sie daher einen austausch ablehnen. Bei der Reparatur braucht man ja aber nicht ein ganzes Gerät, sondern nur die Panels. Solange das nicht der Engpass ist, warum es die gerate nicht gibt, ist das folglich schon... dürftig. Das man nicht kommuniziert, dass man das Gerät erst später einsenden soll, wenn alle Teile da sind erst recht. |
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ank003
Ist häufiger hier |
#2293 erstellt: 14. Mai 2022, 22:42 | |||||||
Hab seid ein paar Tagen den LS12000. Hatte zuvor einen LS10000. Jetzt habe ich Signalabbrüche. Mein Oppo 203 findet überhaupt kein Signal zum LS12000. Hat jemand einen Tipp für ein 10 Meter langes HDMI Kabel? |
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digital2019
Stammgast |
#2294 erstellt: 15. Mai 2022, 04:23 | |||||||
@ank003 Nimm einfach ein glasfaser hdmi kabel. Wenn du schon ein neues verlegt, nimm gleich ein 48gbit. Bis denn.... Digital2019 |
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ank003
Ist häufiger hier |
#2295 erstellt: 15. Mai 2022, 10:06 | |||||||
Dankeschön |
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ank003
Ist häufiger hier |
#2296 erstellt: 15. Mai 2022, 11:08 | |||||||
Braucht man vom UHD Player zum AV Receiver auch ein Glasfaser Kabel? Lange wird nur 1,5 m benötigt |
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DeChris86
Stammgast |
#2297 erstellt: 15. Mai 2022, 11:16 | |||||||
Hey, bei der Länge wird ein gutes "Premium" HDMI 4K Kabel reichen. |
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ank003
Ist häufiger hier |
#2298 erstellt: 15. Mai 2022, 12:32 | |||||||
Dankeschön |
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Stefres
Stammgast |
#2299 erstellt: 15. Mai 2022, 16:02 | |||||||
kauf aber nicht irgendeinen Schrott, auch bei Glasfaser funktionieren die meisten nicht mit den vollen 48Gbit! Scheint jedenfalls so, wenn man in die Bewertungen bei Amazon guckt! Wenn du das Kabel jederzeit austauschen kannst, kann man was billiges Versuchen, wenn es fest verlegt ist, würde ich aufpassen! Kennt sich jemand mit günstigen HDMI 2.1 Kabeln für 4k@120HZ mit HDR aus? Werde ja auch was neues brauchen, und hätte eigentlich eins bei Grobi mitgenommen, wenn der Beamer mal da ist, aber es gibt ja mittlerweile auch bezahlbare, mit guten Bewertungen in 10m länge?! Kann man sowas wirklich nehmen? https://www.amazon.de/FIBBR-Glasfaserkabel-48Gbps-Unterst%C3%BCtzung-Kompatibel/dp/B09L156L4R/ref=sr_1_3?crid=37X40OGEMZIQY&keywords=fibbr%2B8k%2Bhdmi%2Bglasfaserkabel&qid=1652633235&sprefix=fibbr%2Caps%2C110&sr=8-3&th=1 Brauche zwar nur 7-8m, aber dass die angeblich 20m bei 48Gbit können sollen, klingt seltsam. Und das für 55€? Bewertungen sind aber Top? [Beitrag von Stefres am 15. Mai 2022, 16:51 bearbeitet] |
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Filou6901
Inventar |
#2300 erstellt: 15. Mai 2022, 20:05 | |||||||
Wenn es nach den Bewertungen geht , dann hier : https://www.amazon.d...lv_ov_lig_dp_it&th=1 Wurde hier schon öfter empfohlen |
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VWGT
Stammgast |
#2301 erstellt: 15. Mai 2022, 20:31 | |||||||
https://www.amazon.d...571760_t1_B09M3XFH5D Hab zwar dieses Kabel nicht aber mit kabeldirekt gute Erfahrungen gemacht |
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harry3005
Stammgast |
#2302 erstellt: 15. Mai 2022, 23:09 | |||||||
Ich habe das in der 20m. Version und es mach was es soll ... null Probleme. https://www.amazon.d...o02_s01?ie=UTF8&th=1 |
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JokerofDarkness
Inventar |
#2303 erstellt: 16. Mai 2022, 05:14 | |||||||
Das habe ich in 10m Länge und bin auch komplett zufrieden, allerdings geht das auch nur bis 4K60. Die 120Hz Variante hat ein grünes Kabel. |
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Crash81
Stammgast |
#2304 erstellt: 16. Mai 2022, 08:32 | |||||||
ENDE 2024 05:00/05:01min. wobei er auch von nachhaltig spricht. Ich denke damit ist gemeint das mehr in die eigene Hand bei Epson genommen wird. Ist müßig darüber zu philosophieren....für mich ist es noch Fakt, dass ich ende November bestellt habe und noch keinen Zuhause habe. War es hier oder woanders? Irgendwer sagte auch, dass Ende Mai, Anfang Juni eine größere Stückzahl an 12000ern erwartet wird. Was diese Zahl bedeutet und ob diese nach dem Video von Lars Mette überhaupt noch aktuell ist, lassen wir mal dahingestellt. Scheiß Situation...aber das gilt für viele Bereiche |
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.Michael.
Stammgast |
#2305 erstellt: 16. Mai 2022, 14:19 | |||||||
Mir war diese Aussage "Ende 2024" als nicht Vorbesteller nun "zu viel". Der Epson-Wunsch ist gerade eben durch den Kauf eines der wohl letzten JVC DLA-N5 ersetzt worden. Jetzt muss das Teil nur noch
[Beitrag von .Michael. am 16. Mai 2022, 15:41 bearbeitet] |
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.Michael.
Stammgast |
#2306 erstellt: 16. Mai 2022, 15:38 | |||||||
Ist doch irgendwie witzig: Gerade wurde mir eine Werbung mit dem LS12000B eingeblendet. Draufgeklickt und dort steht doch tatsächlich: Artikel ist lieferbar ab 27. Mai 2022 Der Anbieter ist beamer24.de, der macht seit neuestem auch "Cine4Home Limited Editions" für 199 EUR Aufpreis. |
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mister.mole
Ist häufiger hier |
#2307 erstellt: 16. Mai 2022, 16:24 | |||||||
Das schieben die schon seit Monaten hoch. Ein paar Mal haben sie es vergessen. Da hab ich sie dann angeschrieben. Das war mal: Lieferbar ab 17.03. dann Lieferbar ab 07.04. Die geben dann immer wieder was neues ein.... Ich hab da im November vorbestellt. |
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.Michael.
Stammgast |
#2308 erstellt: 16. Mai 2022, 16:25 | |||||||
Danke, ich habe das zwar vermutet aber nun ist es fast sicher :-). |
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Stefres
Stammgast |
#2309 erstellt: 16. Mai 2022, 17:56 | |||||||
Ist nichtmal mit böser Absicht verbunden, denke ich. Viele Shops haben ihren Shop ja in einem Shopshop gekauft ( :p ;p ), und nicht selbst programmiert, und wenn in diesem fertigen Shopsystem ein Lieferbarkeitsdatum hinterlegt werden muss, damit der Artikel gelistet werden kann, kann man nicht " Lieferdatum Herbst " reinschreiben. Soweit so blöd, nur kann man in einigen Shopsystemen nur max 3 Monate Lieferzeit auswählen. Das war bis Mitte 2021 kein Problem und ist nie aufgefallen... Jetzt führt das dazu, dass man sich verarscht vorkommt |
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Mankra
Inventar |
#2310 erstellt: 16. Mai 2022, 18:40 | |||||||
Das wird es weniger sein. Eher schon, dass genannte LT vom Distributor, den Lieferanten tw. direkt per API, oder auch periodisch, manuell per CSV Import, importiert werden und immer wieder zu kurze Lieferzeiten genannt werden. Ist bei dasselbe. Tw. bekomme ich Rückstandslisten mit voraussichtlichen LT ein paar Wochen früher |
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Stefres
Stammgast |
#2311 erstellt: 16. Mai 2022, 18:58 | |||||||
Naja, bei Grobi weiß ich, dass es genau das ist, jedenfalls erzählen die es so, wenn man fragt ( war damals auf den Marantz 7015 bezogen, der ja immer mal wieder in kleinen Mengen rein und raus geht, aber auch einfach nur alle "2 Monate" im Shop nach hinten geschoben wurde, weil sich eh keine Lagerbestände ansammeln). Damals war die Ausage klar: Man kann im Shop nur ein Datum hinterlegen, und dass darf max xy Tage in der Zukunft liegen. Sowas wie "Lieferdatum auf Anfrage oder unbekannt" geht nicht. Deshalb schreiben sie es ja unübersehbar an den Anfang der Artikelbeschreibungen. Aber egal, gehört hier nicht hin |
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Crash81
Stammgast |
#2312 erstellt: 17. Mai 2022, 10:58 | |||||||
Irgendwie habe ich das Gefühl das hier ein wenig etwas verkehrt läuft @ank003: Eingangs schreibst du etwas von 10m länge für deinen Oppo zum 12000er und dann schreibst du das dein UHD Player zum AVR nur 1,5m benötigt. Fakt ist, der Oppo verfügt nicht über den HDMI Standard 2.1 und dieser wird auch nicht benötigt. Gleichwohl, ein Glasfaserkabel natürlich "besser" geeignet wäre um eine lange Strecke zu überbrücken. Wenn der UHD Player aber über den AVR angeschlossen wird, muss man sich darüber ja keine Gedanken machen. Zudem wäre die Frage natürlich auch relevant, über welchen AVR wir sprechen? Kann dieser nichts mit dem HDMI Standard 2.1 anfangen, würde über längere Strecke auch einfach ein HDMI Premium Kabel, welches den HDMI 2.0b Standard enthält, mit Verstärker-Chip ausreichen. Bei kürzeren Distanzen wie den erwähnten 1,5m benötigt es den besagten Chip nicht. Was man auch bei längeren Strecken machen kann, mit einem sog. HDMI Repeater arbeiten. Der ein oder andere hat bestimmt Bedenken bzgl. einer "Unterbrechnung", welche ich auch grundsätzlich nachvollziehen kann. Dennoch berichten viele von deutlichen Verbesserungen, falls man nicht mit einem Glasfaserkabel bzw. einem HDMI Kabel mit Verstärker-Chip "arbeitet". Ich selbst habe bisher durchweg gute Erfahrungen mit HDMI Kabeln aus dem Hause UltraHDTV gemacht. [Beitrag von Crash81 am 17. Mai 2022, 10:59 bearbeitet] |
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Stefres
Stammgast |
#2313 erstellt: 17. Mai 2022, 11:37 | |||||||
Wir machen gerade tatsächlich alle den selben Fehler... Wenn du nichts hast, dass mit 48gbit zuspielt, hat er natürlich Recht. Aber selbst dann würde ich persönlich immer ein aktuelles Kabel legen, die Strecken zum Beamer sind ja manchmal doch etwas schwer auszutauschen, wenn Mal was neues kommt. |
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JokerofDarkness
Inventar |
#2314 erstellt: 17. Mai 2022, 12:18 | |||||||
Deshalb immer ein Leerrohr hinverlegen. |
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Stefres
Stammgast |
#2315 erstellt: 17. Mai 2022, 19:23 | |||||||
Das versteht sich eh von selbst, aber wenn es wirklich 10m Strecken für 50-80€ gibt, die bei 48Gbit funktionieren, dann macht es halt keinen Sinn, 18Gbit Kabel zu legen, oder? Aber auch aktuelle 48Gbit Kabel sollten natürlich austauschbar bleiben, auch die , die auf 10m 800€ kosten |
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Filou6901
Inventar |
#2316 erstellt: 18. Mai 2022, 05:27 | |||||||
Leerrohr : Gibt ein sicheres Gefühl und beruhigt das Gewissen , im Falle eines Falles ! |
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LotF
Stammgast |
#2317 erstellt: 18. Mai 2022, 07:17 | |||||||
Sagst du so. Bei Freunden hat ein Elektriker die Kabel verlegt, wegen der Länge auch ein optisches und das dann auch noch falsch rum. Selbst das Umlegen würde dann ohne Leerrohr gemacht - volle Profis am Werk. |
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mister.mole
Ist häufiger hier |
#2318 erstellt: 18. Mai 2022, 07:45 | |||||||
Vielleicht ja gerade ein Profi. Wenn ich sehe wie manche Leute Wände schlitzen vor allem Horizontal um Boxenkabel etc in der Wand zu verbergen wird mir manchmal schlecht. Ein Leerrohr durch das man den HDMI Stecker bekommt ist schon amtlich das ist durchaus nicht unwahrscheinlich, dass das die Statik nicht hergibt. So ein Risiko gehst du als Profi nicht ein.
https://www.elektrop...-gemauerten-waenden/ |
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olsch
Stammgast |
#2319 erstellt: 18. Mai 2022, 08:04 | |||||||
@ank003 Mich würde ein Vergleich zum LS10000 sehr interessieren. Erstmal welche gegebenheiten hast du im Raum ist das ein optimiertes Wohnzimmer oder eher richtiges Heimkino also ein schwarzer Raum. Wie sieht es mit dem Schwarzwert aus, der LS12000 ist lt. Datenblatt ja viel schwächer aufgestellt. |
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