Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

Nun, die Anzahlung waren 150 €. Finde ich in der Höhe vollkommen legitim. Und hat sich durch die letzte Preiserhöhung sowieso gelohnt. Zumindest, wenn ich den Projektor dann auch tatsächlich nehme.

Ich musste 4999 Euro voraus bezahlen und habe noch immer keinen.

Das ist heftig.

Nero1975 (Beitrag #2171) schrieb:

Ich musste 4999 Euro voraus bezahlen und habe noch immer keinen.

Dito

Ich muss mich wundern seit wann bezahlt man eine Ware voll an, die noch gar nicht an den Händler ausgeliefert ist

Ich bin erstaunt, dass es überhaupt Menschen gibt, die bereit sind, mal eben den kompletten Kaufpreis vorzustrecken. Würde mir im Leben nicht einfallen.

Warum nicht? Auf dem Konto wird die Kohle momentan nichts als rapide weniger wert.

Warum nicht? Das ist doch leicht gesagt: Weil es bei anderen Händlern auch geht, ohne Anzahlung?!

Ist ja nicht so, als ob wir hier von einer Trinnov reden, die beim Händler vergammelt, wenn der Kunde abspringt... Der LS12000 ab Lager wäre doch in Minuten an wen anders verkauft, warscheinlich sogar für mehr als die UVP

Tzulan444 (Beitrag #2176) schrieb:

Warum nicht? Auf dem Konto wird die Kohle momentan nichts als rapide weniger wert.

Weil du jemanden über Monate einen kostenlosen Kredit gibst und das volle Ausfallrisiko ohne jegliche Absicherung trägst. Hat überhaupt nichts damit zutun, wieviel Zinsen du aktuell woanders bekommst oder eben nicht bekommst.

Tzulan444 (Beitrag #2176) schrieb:

Warum nicht? Auf dem Konto wird die Kohle momentan nichts als rapide weniger wert.

Du trägst das Insolvenzrisiko des Händlers... Gerade in Covid Zeiten...

Genau das ging mir auch durch den Kopf. Im Insolvenzfall heisst es dann Schade Schokolade. Kohle weg. Gilt auch gerne beim Autokauf.

Grobi wird nicht so schnell in die Insolvenz gehen. Irgendjemandem würde ich das Geld auch nicht überweisen.

Glaube auch das man bei Grobi sich keine Gedanken machen muss,
aber zur Not findet man immer ein "dummes" Beispiel für Insolvenzen
die keiner hat kommen sehen bzw. für unmöglich gehalten wurden

.....*Hust* Wirecard *Hust*

SG Akustik wäre ein sehr passendes Beispiel, denn da hat auch Niemand mitgerechnet. Das man bei Grobi komplett anzahlen muss, wusste ich allerdings auch noch nicht und würde ich auch da nicht machen.

Warum sollte ein Unternehmen wie GROBI nicht auch in die Lage kommen eine Insolvenz anmelden zu müssen. Wir sind doch ersteinmal garnicht in der Lage ohne eine Inkassoauskunft, dass zu beurteilen.
Ich hoffe sehr, dass es GROBI bestens geht, aber es melden auch Unternehmen mit einer ganz anderen Größenordnung eine Insolvenz an. Das Insolvenzrisiko ist durch die Pandemie und aktuell hinzukommend durch den Überfall auf die Ukraine für viele Unternehmen erheblich gestiegen.

Wer eine Anzahlung und dann ggf. auch noch in voller Höhe des Kaufpreises tätigt, geht halt ein sehr großes Risiko ein.
Es stellt sich für mich auch die Frage warum eine Ware die nicht lieferbar ist, überhaupt angezahlt werden sollte.

Wahrscheinlich hat er einfach online bestellt und eine bestimmte Zahlungsweise ausgewählt.

Bei so etwas nutze ich Amazon Pay, was auch von Grobi unterstützt wird. Hier wird die Zahlung vorgemerkt, Geld fließt aber erst wenn der Händler versendet.

Die neuen Sonys sind jetzt offiziell bestätigt. der "Kleine" kostet 5999 Euro. Der wird es schwer haben gegen den LS12000. Bin gespannt auf erste Vergleiche.
https://www.takeoffm...d-sony-vpl-xw7000es/

5999 für ein Proki mit dem Objektiv aus der HW Serie ? Nein Danke !

... und Objektiveinstellung nur manuell für 6000 € Dafür einen Spielemodus, der sich mit dem nicht vorhandenen HDMI 2.1 beißt.

Der LS12000 ist da von der Ausstattung her deutlich besser aufgestellt, als der kleine Sony. Mir auch ein Rätsel, wie man als Hersteller der PS5 keine Features für HDMI 2.1 integrieren kann. Aber gut, wäre auch zu schön gewesen.

@**Heinz**:

5999 für ein Proki mit dem Objektiv aus der HW Serie ? Nein Danke

Falls du es nicht verstanden hast nur die Mechanik wurde vom HW65 übernommen. Die Linsen im Objektiv sind absolut neu. Und das Objektiv soll laut Patrick Schapperts Video, sehr scharf abbilden.
Gruß,
Commander

Kleines update:
Bin immer noch bzw immer mehr vom 12000er überzeugt.
Muss aber auch sagen, dass ich an dem hdr regler nun doch schon einige Male nachstellen bzw einstellen musste. Schade, denn zu Anfang war das sehr selten, mittlerweile nun doch vermehrt.

Noch einen Nachtrag zu einem User, der mich wohl missverstanden hat. Ich habe NIE behauptet, dass die Bewegunhsachärfe SCHLECHT ist. Sie könnte besser sein, ja. Ist aber nicht schlecht. Hätte der Epson die rc vom Sony, wäre der Epson für mich perfekt. Die super resolution von Epson ist nicht schlecht, aber die rc von Sony ist schon deutlich besser.
Wie ich bereits sagte, hoffe ich dass Epson da noch per Update nachbessern. Soweit es die Hardware zulässt.

Bis denn...
Digital2019

Das ist sehr interessant! Bis du da bei den extremen Randwerten? Also ganz hell oder ganz dunkel? Oder passt du je nach Film mal etwas in die eine, mal in die andere Richtung ausgehend von einem mittleren Wert an?

Falls du es nicht verstanden hast nur die Mechanik wurde vom HW65 übernommen. Die Linsen im Objektiv sind absolut neu.

Lieber Commander1956 , ich warte erstmal belastende aussagen von L.M. ab , der sicher einen Serienschnitt machen wird. Da verlasse ich mich nicht auf Aussagen eines Händlers der grade ein Gerät bekommen hat. Rein Optisch ist das 1:1 das Objektiv aus der HW Serie. Auf Sony's Marketingewäsch höre ich seit meinen Reinfall mit dem VW320 sowieso nicht mehr.

Commander1956 (Beitrag #2191) schrieb:

Die Linsen im Objektiv sind absolut neu.

Großartig - wäre ja auch selbst für Sony "extrem" wenn sie alte Teile einbauen würden

Ekki Schmitt hat mir beim Heimkinoverein netterweise hinsichtlich eines Vergleichs zwischen Sony 5000 und Epson LS12000 geantwortet:

„Frage: Da du dich ja jetzt eingehend mit beiden Geräten beschäftigt hast, würde mich brennend interessieren, wie sich der Sony 5000er in Sachen Bild im Vergleich zum Epson LS12000 schlägt. Wie weit sind die beiden auseinander, wenn man den Vergleich aufs reine Bild, das auf der Leinwand ankommt reduziert. D.h. die ganzen Vergleiche hinsichtlich der Ausstattung weglässt.

Danke schonmal im Voraus

Antwort:
Epson
+ 500 Lumen mehr kalibriert (das sieht man)
+ Mehr Inbildkontrast (400:1 zu 180:1)

Sony XW5000
+ Mehr nativer Kontrast / besserer Schwarzwert
+ Größerer Farbraum für HDR
+ Schärfer bei 4K (aber auch der Epson ist sehr scharf)

Für 4K Spielfilme / HDR würde ich wohl den Sony favorisieren, als Wohnzimmerallrounder mit TV, Gaming, Sport usw. hat wahrscheinlich der Epson die Nase vorn.

Gruß,
Ekki“

klingt jedenfalls alles logisch.

Aber würde irgendjemand im Moment Sony kaufen? Ich denke, es muss doch schon viel zeit ins Land gehen, damit das Vertrauen in die Qualität wieder hergestellt ist?

Habe neulich JVC NZ7 vs XW6000 gesehen und Sony dominierte gefühlt.
Ja, würde mal ca. 1-2 Jahre abwarten ob denn bei den neuen Lasereinheiten mit neuen Panels die Probleme behoben wurden oder nicht...

Insgesamt gesehen tritt man bei den Projektoren für mich leider in zu vielen Parametern auf der Stelle, während die Preise für natives 4K nicht wirklich fallen sondern die Geräte teurer werden (Sonys "Modellpflege VW mal außen vor gelassen).
Den Zenit erreichte man bezogen auf Kontrast bzw. Schwarzwert (worauf ich am Meisten stehe) mit den jvc x-Reihen.. der x7900 wäre was gewesen..😫

Wäre der ls12000 verfügbar/lieferbar und erschwinglich, hätte ich mir den auch mal angesehen , so bleibt es beim Warten auf TW9400 😓🤣

Wie ist das Lüfterkonzept beim LS12000 eigentlich? an der Seite rein, und vorne raus?
Würde ihn gerne in ein Regal stellen, aber seitlich wäre nicht sooooo viel Platz

Bei Grobi ist der LS12000 gerade mit "sofort lieferbar" angegeben. vom Epson 9400 zu wechseln kann ich mir aktuell leider nicht erlauben, ist immerhin fast doppelt so teuer.

WOW! Danke für die Nachricht. Wenn das wahr ist und mein derzeitiger Händler heute immer noch nichts sagen kann, werde ich umswitchen zu Grobi. Dann sind die 150€ Vorbestellung halt weg.

Hallo zusammen,

kann mir bitte einer von euch erklären, wie ich bei dem LS 12000 die richtige Schärfe bzw. Focus einstellet bekomme.Wo muss ich drauf achten bei dem "Gitterbild" das die Schärfe uber die ganze Leinwand gleich scharf ist.

Man sollte auch dazu sagen, das ich mich im Beamerbereich nicht ganz so gut auskenne.

Danke im voraus

Sengaja (Beitrag #2200) schrieb:

Bei Grobi ist der LS12000 gerade mit "sofort lieferbar" angegeben. vom Epson 9400 zu wechseln kann ich mir aktuell leider nicht erlauben, ist immerhin fast doppelt so teuer.

Mach uns mal keine Hoffnung, wenn das nach Mitternacht passiert und im CMS voraussichtliches Lieferdatum 30.04. stand ... wird das wohl automatisch das CMS umgestellt haben. Wäre aber schon geil, wenn...

Hmm, Grobi hat keine Telefone offen am Samstag. Gibt es hier nicht irgendjemanden mit Verbindungen zum Grobi Team? Ich wäre ziemlich traurig, wenn ich jetzt zu langsam bin und die Chance verpasse. Andererseits will ich natürlich nicht meine andere Vorbestellung canceln und dann stellt sich das Ganze als Ente heraus...

Gute Nachrichten. Es geht scheinbar echt weiter, mein lokaler Händler hat bestätigt, dass Geräte unterwegs sind und kommende Woche eintreffen sollten. Hängt jetzt natürlich von der Liefermenge und dem Vorbestelldatum ab, wer zum Zug kommt. Aber ich mache mir berechtigte Hoffnung, dass ab Ende nächster Woche ein schicker neuer LS12000 in meinem Kinokeller seinen Dienst tut.

Sehr schön. Hat er das nur auf den LS12000 bezogen oder Epson allgemein?

Sengaja (Beitrag #2206) schrieb:

Sehr schön. Hat er das nur auf den LS12000 bezogen oder Epson allgemein?

+1 😳🤔

Bei Grobi steht jetzt der 30.5. jetzt stellt sich die Frage ob es ein Versehen war oder ob sie Geräte hatten und zwar mehr als vorbestellt. Ich tippe auf ein Versehen

@HHF
Schau dir die Mitte des Bildes an. Ist die Mitte scharf, sollte automatisch alles andere auch scharf sein. Ist bei mir Zumindest so. Der Beamer muss aber sehr gut ausgerichtet sein.

Bis denn.....
Digital2019

Sengaja (Beitrag #2206) schrieb:

Sehr schön. Hat er das nur auf den LS12000 bezogen oder Epson allgemein?

Ich hab direkt nur nach Epson LS12000 gefragt, weil ich den ja vorbestellt und angezahlt habe.

Also ich stehe bei Grobi auf der Warteliste, aber hab keine Zahlungsaufforderung bekommen, denke das ist ein Fehler.
Macht ja keinen Sinn... die wartenden nicht beliefern, aber als Lieferbar im Shop?

#edit:

Wenn man den Artikel öffnet ist Liefertermin 30. Mai, in der suche " in stock ". auf jedenfall ein Fehler

Guten Morgen. Ich hab nun meinen EH-LS12000B seit knapp zwei Wochen. Er wird mit einer Deluxx Cinema Motorleinwand Tension Darkvision ALR auf 160 Zoll mit einem Beamerabstand von ca. 5,5 Meter.

Das Update auf WWV111.0 hab ich auch gemacht.

Gibt es hier schon im Forum Grundsettings für die verschiedenen Verwendungsmöglichkeiten? Ich bin selber neu im Segment der höherpreisigen Beamer und komme noch nicht wirklich zurecht das ich ein zufriedenstellendes Ergebnis bekomme.

Zuspieler ist eine Nvidia Shield Pro TV 2019 die über einen NAD T778 das Material an den Beamer weitergibt. Gestreamt wird hauptsächlich von Plex in 4K HDR mit 23.89 FPS.

Dann soll auch ein PC an den Beamer angeschlossen werden um die vollen 120hz für das gemeinsame Spielen genutzt werden, wie auch mal unter Tags die Kinder was anschauen.

Dadurch das es unter Tags nicht komplett dunkel ist ergeben sich dann folgende Szenarien.

Kino
Kino Hell
Gaming
Sport

Wobei Sport auch wieder unter Tage geschaut wird.

Gibt es schon jemand der hier gute Settings gefunden hat mit denen man arbeiten kann?

Das wäre wirklich top.

--Rolf-- (Beitrag #2212) schrieb:

...und komme noch nicht wirklich zurecht das ich ein zufriedenstellendes Ergebnis bekomme.

Für ein "zufriedenstellendes Ergebnis" wäre wohl auch wichtig zu erwähnen, was dich stört, bzw. was dir nicht passt. Sonst kann dir wohl niemand helfen...

LG!

War beim Kauf eines so teuren Geräts keine Händler-Kalibrierung dabei? Die sollte nun nicht mehr als zwei Stunden in Anspruch nehmen...

Kino
Ausgehend von den Standardsettings benötige ich möglichst viel Licht mit dem Kontrasttuch aber die Lampe sollte nicht über 75% kommen im Kinobetrieb da der Lüfter sonst störend ist. Hier ist es für mich schwierig die Balance mit möglichst kontrastreichen Bild zu bekommen.

Sport
Unter Tag kommt man um die 100% fast nicht drum rum. Schnelle bewegte Bilder und die passendes Settings dafür. Fußball + Motorsport ist die Priorität. Hier hackt/schliert das Bild.

Mit den beiden Settings würde ich gerne anfangen und mich dann von Kino zu Kino hell vorarbeiten und von Sport zu Gaming. Habe ich einen Denkfehler oder passt das soweit?

PS: Der Händler hat gemeint er Kalibriert vorher... aber da überall Standardsettings eingestellt waren und das Bild auch nicht wirklich scharf, alte Firmware... bezweifle ich das aktuell.

--Rolf-- (Beitrag #2215) schrieb:

PS: Der Händler hat gemeint er Kalibriert vorher...

Dann lass dir doch mal die Protokolle und Einstellungen zusenden. Diese wird es nämlich geben, wenn seriös kalibriert worden ist.

--Rolf-- (Beitrag #2215) schrieb:

aber da überall Standardsettings eingestellt waren und das Bild auch nicht wirklich scharf, alte Firmware... bezweifle ich das aktuell.

Was heißt denn "da überall Standardsettings eingestellt waren"? Also hat der Händler doch etwas eingestellt (kalibriert).
Ein Firmware-Update gehört nicht zum Umfang einer Kalibrierung, wäre aber ein freundlicher Zug. Meiner Meinung nach spricht nichts dagegen, wenn du das Update selbst durchführst. So schwer ist das nicht. Die Einstellungen/Kalibrierungen bleiben davon auch unberührt.

Und Scharfstellen musst du das Bild schon selbst, da der Projektor keinen Autofokus hat.

Standard Settings sind für mich die ab Werk von Epson kommen. Aber ich frage mal die Werte an ob es da was gibt.

Das update habe ich ja soweit gemacht.

Würde mich freuen wenn jemand seine Settings mal weiter gibt damit ich mal auf andere Ansätze komme.

Rolf@
Bitte berücksichtige auch , das der NAD nur einen HDMI out 4k hat !
Falls du auch einen TV dazu nutzen solltest !