Sony Beamer 2022 - VPL-XW5000ES - ( VPL-XW6000ES in Amerika ) / VPL-XW7000ES

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Commander1956
Inventar

#552 erstellt: 22. Mai 2022, 08:47

@Mabuse04, nun zu den Eindrücken vom gestrigen Besuch des Grobi Kinos auf der HighEnd in München.
Leider muss ich dich enttäuschen der Sony XW7000ES war eigentlich bei der Vorführung nur ein Statist. Er wurde einfach nur dafür genutzt die von Patrick gezeigten Beispiele zu zeigen.
Allerdings machte er das sehr gut, der dazwischen geschaltete Lumagen Radiance wurde lediglich dafür genutzt, die Formate der 21:9 Leinwand anzugleichen.
Der Sony hatte keinerlei Probleme im abgedunkelten Raum, mit weisser Decke und Restlicht von der Seite, die 4,20m Breite, mir Diamantenspitzen durchlöcherte, schalldurchlässige Leinwand auszuleuchten. Insofern wirst du mit deiner Leinwand keinerlei Probleme haben. Es wurde aber nicht erwähnt mit welcher Leistung der Sony lief.
Das Thema HDR wurde nicht angesprochen. Denn das Hauptthema der Vorführung war, der 3D Sound in Atmos und über die Auromatic. Insbesondere ging es um die 18 verbauten Mag Audio Lautsprecher, und wie dynamisch und homogen sie.klingen. Diese wurden vorher über eine Trinnov Altiude eingemessen. Hier noch ein paar Fotos.

Gruß,
Commander

mabuse04
Inventar

#553 erstellt: 22. Mai 2022, 09:09

Danke dir recht herzlich für deinen Bericht und die Eindrücke.

Ja, ich meine eine noch nicht fertige Firmware und dann bei einer Messe wie der HighEnd und wenn doch einige Leute noch nicht mal 3D Sound gehört haben, wie PS in dem YT Video sagt, dann ist schon klar, dass das Hauptaugenmerk auf dem 3D Sound liegt. So ist das halt.

Viele Grüße m

Abaqus68
Inventar

#554 erstellt: 22. Mai 2022, 09:29

Impatient, danke für Deinen Bericht!
Ich möchte davor warnen, sich zu viel von dem LLDV-Trick zu versprechen. Ich habe mich mehrfach an dem Vertex^2 mit meinem 590 versucht.
Vielleicht bin auch einfach zu blöd es richtig zu bedienen, aber ich sehe den Mehrwert ggü. der aus meiner Sicht sehr guten HDR-Darstellung mit Bordmitteln nicht.
Ich würde mich aber trotzdem freuen, wenn Du es probierst und darüber berichtest.
Ich hoffe, Du hast mehr Glück als ich.
Es gibt ja in englischsprachigen Foren sehr viele die davon schwärmen. Einen richtigen Bild-Beweis über die „tolle“ Wirkung habe ich aber noch nicht gesehen.

Es gibt einfach ein paar schlimme Fälle wie z.B. Eternals, wo das Frame Adapt von JVC deutlich besser ist. Für mich wiegt das aber nicht die anderen positiven Eigenschaften des Sonys auf.

Bei Deiner Leinwandgröße hast Du mit der enormen Helligkeit des xw7000 sicher etwas mehr Spielraum in HDR, so dass das Tonemapping vielleicht gar nicht so wichtig ist wie bei größeren Leinwänden.

mabuse04
Inventar

#555 erstellt: 22. Mai 2022, 09:42

Dann mache ich mal Fotos für dich aber ich habe auch schon welche gesehen. Ich finde, das funktioniert ganz gut mit dem LLDV, aber gehört hier nicht her. Wenn ich mich recht erinnere, gibt es da sogar einen eigenen Thread.

Viele Grüße m

Impatient
Stammgast

#556 erstellt: 22. Mai 2022, 09:51

Abaqus68 (Beitrag #554) schrieb:

Impatient, danke für Deinen Bericht!
Ich möchte davor warnen, sich zu viel von dem LLDV-Trick zu versprechen.
[...]
Ich würde mich aber trotzdem freuen, wenn Du es probierst und darüber berichtest.
Ich hoffe, Du hast mehr Glück als ich.
Es gibt ja in englischsprachigen Foren sehr viele die davon schwärmen. Einen richtigen Bild-Beweis über die „tolle“ Wirkung habe ich aber noch nicht gesehen.

Es gibt einfach ein paar schlimme Fälle wie z.B. Eternals, wo das Frame Adapt von JVC deutlich besser ist. Für mich wiegt das aber nicht die anderen positiven Eigenschaften des Sonys auf.
[...]
Bei Deiner Leinwandgröße hast Du mit der enormen Helligkeit des xw7000 sicher etwas mehr Spielraum in HDR, so dass das Tonemapping vielleicht gar nicht so wichtig ist wie bei größeren Leinwänden.

Danke für den LLDV-Erfahrungsbericht. Wenn mich der XW7000ES mit finaler Firmwware überzeugt, werde ich den LLDV-Trick in jedem Fall ausprobieren und gerne darüber berichten. Ich habe auch die Hoffnung dass die 3200 Lumen auf meiner 100 Zoll Leinwand zusammen mit dem LLDV-Trick ein zufriedenstellendes HDR Ergebnis produzieren können, es bleibt spannend.

In welchem Format hast du Eternals getestet? Die UHD Bluray hat nach meiner Info keinen Dolby Vision Track, diesen gibt es nur bei Disney+ im 4K Streaming, vgl.

https://ultrahd.high...4kultrahdbluray.html und

https://www.avforums...lu-ray-review.19509/

Der LLDV Trick kann nur etwas bringen, wenn die Quelle eine Dolby Vision Spur zur Auswertung hat. Der Vorteil von einem in der Senke eingebauten DTM wie dem JVC ist dass dieser jedes auch Basic HDR10 Signal aufwerten kann, da die Dynamische Auswertung in der Senke vorgenommen wird.

Tzulan444
Hat sich gelöscht

#557 erstellt: 22. Mai 2022, 10:20

mabuse04 (Beitrag #555) schrieb:

Ich finde, das funktioniert ganz gut mit dem LLDV, aber gehört hier nicht her. Wenn ich mich recht erinnere, gibt es da sogar einen eigenen Thread.

Viele Grüße m

Ja, hier z.B.

http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=5035

Abaqus68
Inventar

#558 erstellt: 22. Mai 2022, 11:19

Ich hatte meine Erfahrungen hier geschildert:

http://www.hifi-foru...6031&back=&sort=&z=2
Sporadisch konnte ich ab und zu einen Effekt erkennen, der mich aber in Summe nicht überzeugt hat, daher nutze ich ihn nicht.

Ja, Eternals auf Disney+. Ich schaue überwiegend auf dem Apple TV. Bei ITunes und Netflix ist ja auch ein Großteil in Dolby Vision, daher hätte sich das bei mir gelohnt.

Man kann auf dem Apple TV auch HDR10 Inhalte in DolbyVision ausgeben und hoffen, dass er in LLDV ein Tonemapping macht.

rat666
Inventar

#559 erstellt: 23. Mai 2022, 19:12

Zwar bin ich jetzt nicht der Beamerexperte, lese aber hier schon ne ganze Weile mit und war auch in der Grobi Vorführung auf der Highend.
Nachdem ich meinen alten HW45 ersetzen möchte, habe ich natürlich auch genau auf das Bild geachtet.

Aus dem Grund wollte ich meine fachlich vermutlich wenig relevante Meinung hier mal zum besten geben.

Die Vorführung war insgesamt sehr gelungen und hat ihren Zweck, den Stereoleuten mal Mehrkanal beizubringen, aus meiner Sicht perfekt erfüllt.

Das Bild hat mich jetzt aber nicht vom Hocker gehauen. Vor allem Schärfe und Farben haben mich nicht überzeugt.
Allerdings war das Ganze meiner Meinung neben dem unfertigen Gerät vor allem den Umständen geschuldet.
Der Raum hatte ne weiße Decke und es ist noch ne Menge Restlicht reingekommen.
Der Lumagen hat wild Formate gewandelt, somit wurde meist nicht pixelgenau zugespielt.
Einige der gezeigten Beispiele lagen nur in 1080p vor.

Mein persönliches Fazit ist, dass eine Beurteilung des Beamers anhand dieser Vorführung nicht möglich war.
Das war von Grobi/heimkinobau auch so nie gedacht, der Fokus lag auf dem Ton.

Weiterhin bin ich mir nicht sicher, ob sich Sony mit der unfertigen Kiste einen Gefallen tut, da wurde häufig schon abschließend beurteilt obwohl die Software noch nicht fertig ist.

Eines kann ich aktuell für mich mit Sicherheit beurteilen: Das Gehäuse in weiß gefällt mir gar nicht.

hotred
Inventar

#560 erstellt: 24. Mai 2022, 09:53

Nur…

Wenn schon von vorne rein vorgesehen ist das es NICHT um den Beamer geht - sondern nur um den Ton, weshalb verwendet man dann genau dafür so ein Gerät?!?

Da nehme ich doch im Zweifel eher eine korrekt eingestellte Lichtkanone, sei es ein sehr heller Consumer Dlp oder ein (semi)Pro Gerät das ordentlich Licht auch die LW knallt. Das beeindruckt dann auch unter schlechten Bedingungen und niemand zieht (ev. falsche) Schlüsse zu dem in dem Fall neuen Sony…

dott77
Inventar

#561 erstellt: 24. Mai 2022, 10:00

Tja der Brandschutz hat denen das leider verboten, sonst hätten die die Decke schon abgehangen.

Alex_Quien_85
Inventar

#562 erstellt: 24. Mai 2022, 14:57

Vor allem warum noch einen lumagen zwischenschalten wenn es nur um den Ton geht…

mabuse04
Inventar

#563 erstellt: 24. Mai 2022, 15:18

Weil Grobi den verkauft und das Ding mal zeigen wollte auf so einer Messe - ist meine Vermutung. Aber ob sie sich mit all dem einen Gefallen getan haben, wage ich auch zu bezweifeln.

Viele Grüße m

espny
Inventar

#564 erstellt: 24. Mai 2022, 15:56

Der Lumagen kann den Ton doch überhaupt nicht berarbeiten! Was rein kommt, geht ebenso wieder raus!

Der Lumagen kann nicht einmal die Soundformate erkennen.

Commander1956
Inventar

#565 erstellt: 24. Mai 2022, 16:09

@espny: Warum sollte der Lumagen Radiance etwas mit dem Ton zu tun haben? Der ist lediglich für die Bildverarbeitung zuständig. Und im Fall der HighEnd hat er lediglich die Bildformate angeglichen.

Für den Sound und die 18 Lautsprecher und Endstufen, war die Trinnov Altiude zuständig. Und darin lag auch das Hauptaugenmerk der Vorführung. Der Sony XW7000ES wurde lediglich als Bildanzeigegerät genutzt. Und das machte er eigentlich ganz gut, wenn man bedenkt, dass der Raum nicht optimal abgedunkelt werden konnte.
Gruß,
Commander

mabuse04
Inventar

#566 erstellt: 24. Mai 2022, 16:14

espny (Beitrag #564) schrieb:

Der Lumagen kann den Ton doch überhaupt nicht berarbeiten! Was rein kommt, geht ebenso wieder raus!

Der Lumagen kann nicht einmal die Soundformate erkennen.

Ja klar, aber das musst du mehr von der Händlerperspektive sehen. Er macht was - Formatanpassungen - und man hat das Teil mal präsentiert und den Namen erwähnt. Hat natürlich nichts mit dem Ton zu tun, aber ein Händler möchte gerne mal ein 8,5k € Teil vorstellen und vielleicht auch danach verkaufen. Ansonsten kann ich nichts über die Beweggründe, den da zu zeigen sagen. Reine Vermutung.

Viele Grüße m

George_Lucas
Inventar

#567 erstellt: 24. Mai 2022, 17:11

Der Lumagen Radiance Pro macht im Gegensatz zum Sony VPL-XW5000/7000 ein echtes Dynamisches Tone Mapping.
Damit lässt sich die Performance der Sony-Projektoren nochmals etwas steigern.

Darüber hinaus funktionieren Schärfefilter und Formatanpassung im Lumagen vorzüglich.

rat666
Inventar

#568 erstellt: 24. Mai 2022, 17:29

Der Lumagen wurde bei der Vorführung nur zur Formatanpassung verwendet, dass das Ding deutlich mehr kann ist klar.

Allerdings bin ich persönlich bei einem 8,5k Videoprozessor der das Bild eines 15k Beamers verbessert raus.

Ich fand die Vorführung insgesamt gelungen.

Sie hatten auch zwei Oppo Plyer im Rack stehen und Musical Fidelity Mehrkanalendstufen die es so noch nicht zu kaufen gibt.
Die Jungs haben für die Messe halt maximales Equipment aufgefahren, hätte ich an ihrer Stelle auch gemacht.

Es ist halt auch eine Verkaufsmesse und die Jungs haben sich aus meiner Sicht kompetent und freundlich präsentiert.
Da waren viele andere Aussteller deutlich schlechter aufgestellt.

[Beitrag von rat666 am 24. Mai 2022, 17:35 bearbeitet]

Alex_Quien_85
Inventar

#569 erstellt: 24. Mai 2022, 17:59

Aber letztlich hat ja der x7000 (trotz lumagen) nicht komplett überzeugt wenn man die Einschätzungen der Besucher hier so sieht. Ob es letztlich am Raum lag, wird man nur bei den eigenen Vorführungen in dezidierten Räumen später beurteilen können.

War denn einer hier bei HKR wegen der x5000er Vorführung?

*Harry*
Inventar

#570 erstellt: 24. Mai 2022, 18:38

George_Lucas (Beitrag #567) schrieb:

Der Lumagen Radiance Pro macht im Gegensatz zum Sony VPL-XW5000/7000 ein echtes Dynamisches Tone Mapping. Damit lässt sich die Performance der Sony-Projektoren nochmals etwas steigern. Darüber hinaus funktionieren Schärfefilter und Formatanpassung im Lumagen vorzüglich.

Hast Du jetzt auch einen?

*Harry*
Inventar

#571 erstellt: 24. Mai 2022, 18:41

espny (Beitrag #564) schrieb:

Der Lumagen kann nicht einmal die Soundformate erkennen.

Schimpft sich ja auch nur "Videoprocessor"

George_Lucas
Inventar

#572 erstellt: 24. Mai 2022, 22:18

*Harry* (Beitrag #570) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #567) schrieb:

Der Lumagen Radiance Pro macht im Gegensatz zum Sony VPL-XW5000/7000 ein echtes Dynamisches Tone Mapping. Damit lässt sich die Performance der Sony-Projektoren nochmals etwas steigern.

Hast Du jetzt auch einen?

Sony oder Lumagen?

Lumagen Pro habe ich vor kurzem intensiv getestet - und für sehr gut befunden. Im Gegensatz zum Envy ist der Stromverbrauch mit knapp über 20 Watt attraktiver gegenüber einen Envy (bis 300 Watt). Ansonsten finde ich das Bildergebnis der beiden Videoprozessoren sehr ähnlich.

Bei den Sony XW-Projektoren handelt es sich derzeit um Vorseriengeräte, die noch nicht vollständig den später erscheinenden Seriengeräten entsprechen - und ich daher noch nicht getestet habe.

[Beitrag von George_Lucas am 25. Mai 2022, 07:18 bearbeitet]

espny
Inventar

#573 erstellt: 25. Mai 2022, 10:15

*Harry* (Beitrag #571) schrieb:

espny (Beitrag #564) schrieb:

Der Lumagen kann nicht einmal die Soundformate erkennen.

Schimpft sich ja auch nur "Videoprocessor"
:D

Da hast Du auch wieder recht. Mich nervt es aber, dass er nicht einmal die Formate anzeigen kann...

Und frage mich, was Jim eigentlich mit dem Audio Menü vor hat. Ende OT.

Rossen
Stammgast

#574 erstellt: 26. Mai 2022, 08:02

Würd mich sehr wundern wenn der 7000er ein viel besseres HDR Bild macht als der 590ziger trotz der Helligkeit. Ohne einen Lumagen ist Sony dem Tone mapping von JVC klar unterlegen.

clemens42
Ist häufiger hier

#575 erstellt: 26. Mai 2022, 08:26

Also klar ist hier gar nix. Jeder hat seine Meinung, das ist auch gut so. Mir gehen allerdings die Lobpreisungen von JVCs DTM langsam auf den Keks. Wenn man Softwaretricks wie DTM höher bewertet als Hardwareeigenschaften wie Helligkeit, dann geht das nach meiner Meinung in die falsche Richtung.

Für mich gibt es nichts wichtigerer als Helligkeit für ein gutes HDR Erlebnis. Natürlich sollten auch die anderen Parameter passen, schon klar.

Bitte, jeder darf für sich entscheiden, was ihm am wichtigsten ist. Aber dann nicht so tun als ob die eigene Vorliebe dann 'klar' ist und es nichts mehr zu diskutieren gäbe.

[Beitrag von clemens42 am 26. Mai 2022, 08:27 bearbeitet]

Abaqus68
Inventar

#576 erstellt: 26. Mai 2022, 09:58

Bin ganz bei Dir!
Was der 590 mit Kontrast Enhancers und Blende bei HDR rausholt, erstaunt mich immer wieder.
Einfach mal testen solange es noch geht.

mabuse04
Inventar

#577 erstellt: 26. Mai 2022, 15:11

Rossen (Beitrag #574) schrieb:

Würd mich sehr wundern wenn der 7000er ein viel besseres HDR Bild macht als der 590ziger trotz der Helligkeit.

Das sind alles Vermutungen, wo den kaum jemand überhaupt gesehen hat und mehr Licht ist schon entscheidend bei HDR. Insofern kann man sich aber darüber streiten, was 'besseres HDR Bild' überhaupt bedeutet.

Ohne einen Lumagen ist Sony dem Tone mapping von JVC klar unterlegen.

Das ist klar persönliche Ansichtssache. Wie jeder inzwischen wissen sollte, gibt es keine Standards für HDR. Als logische Konsequenz ist auch das Tone-Mapping von JVC einstellbar und damit dem persönlichen Geschmack anpassbar. Siehe hier das Video von Ekki über den NP5 und DTM.

Von daher würde ich sagen, es gibt nicht unbedingt 'besser' nur anders. Dazu müsstest du dir einen Mastering-Monitor nehmen und das Bild, mit dem auf der Leinwand vergleichen - die Monitore sind meistens von Sony.

Viele Grüße m

[Beitrag von mabuse04 am 26. Mai 2022, 15:13 bearbeitet]

Abaqus68
Inventar

#578 erstellt: 26. Mai 2022, 15:41

Ja bei meinem N5 musste ich auch bei einigen Filmen den HDR-Level absenken, damit die Grundhelligkeit passte. Scheint sich nicht geändert zu haben.
Beim 590 passt die Grundhelligkeit mit Kontrast 75 und einmal für die Leinwandgröße eingestellten Kontrast Enhancer eigentlich immer.

Abaqus68
Inventar

#579 erstellt: 28. Mai 2022, 07:58

Hier ein recht ausführliches Reviewe vom xw7000:

https://www.projecto...er-projector-review/
Ist vom 25.5. aber einiges kommt einem schon bekannt vor.

mabuse04
Inventar

#580 erstellt: 28. Mai 2022, 14:33

Danke dir Abaqus68 für den Link. Interessant finde ich an diesem Review, dass die fehlende Implementierung des Laser-Dimming nicht erwähnt wird. Die Beschreibung des Bildes, Kontrast und Schärfe sind äußerst positiv und stehen meiner Ansicht nach eher im Widerspruch zu dem was Ekki in seinem Test eines Vorseriengeräts geschrieben hatte.
Interessant ist auch die Beschreibung eines Scene-by-Scene DTM, was nach der Beschreibung sogar noch weit über das JVC DTM hinausgehen dürfte.

"In addition, a second feature called Object-based HDR Remaster analyzes and adjusts the colors and contrast of individual objects on the screen. Some projectors can adjust contrast frame-by-frame, this is accomplished along a single contrast curve. The X1 Ultimate adjusts each object in each frame individually of both SDR and HDR content using multiple contrast curves per frame. Because of Object-based HDR Remaster, you will experience results in greater depth, richer textures, and an even more realistic SDR and HDR image."

Ich denke es bleibt wirklich spannend, wie das dann bei den Seriengeräten aussehen wird. So wirklich glauben kann ich das noch nicht, aber es wird ja auch von Sony in der Präsentation verbreitet und wurde nur bisher nicht wirklich herausgestellt.

Sehr interessant und viele Grüße m

Denira6
Stammgast

#581 erstellt: 28. Mai 2022, 16:10

Viel Spaß beim lesen

https://translate.go...ser-projector-review

Denira6
Stammgast

#582 erstellt: 28. Mai 2022, 16:29

mabuse04 (Beitrag #580) schrieb:

Danke dir Abaqus68 für den Link. Interessant finde ich an diesem Review, dass die fehlende Implementierung des Laser-Dimming nicht erwähnt wird.

Ich vermute, dass das Laserdimming entweder per Softwareupdate nachgereicht wurde, oder aber die Vorserienmodelle zum Testen in den USA, anders als in Europa, das Laserdimming bereits implementiert haben.
In dem Review von "Stereonet" wurden Schwarzwertangaben mit eingeschalteter Lasersteuerung angegeben, also muss der XW5000 es gehabt haben. Oder die von "Stereonet" wussten nicht so recht, was sie da eigentlich machen. Sind zumindest der ein oder andere Fehler in dem Review.

Was immer noch für ein Vorserienmodell in dem Review spricht ist, dass der DCI-P3 Farbraum mit den angegebenen 95% nicht eingehalten wird.
Ich meine in Erinnerung zu haben, dass der Sony-Mitarbeiter auf der ISE-Messe in Barcelona (Interview von Lars Mette) sagte, dass die derzeitigen Vorserienmodelle diesen noch nicht erreichen würden, dieses Problem aber bis zur Serienfertigung behoben sein soll.

[Beitrag von Denira6 am 28. Mai 2022, 16:43 bearbeitet]

McGuffin
Ist häufiger hier

#583 erstellt: 28. Mai 2022, 17:20

Denira6 (Beitrag #582) schrieb:

Ja, und möglicherweise bleibt diese Funktion auch überhaupt den amerikanischen Pendants vorbehalten. Vielleicht rechtfertigt Sony damit den Preis von 28 000 $.

Denira6
Stammgast

#584 erstellt: 28. Mai 2022, 17:59

Der Sony VW790 kostet in den USA auch uvp 20.000,-$ und der Sony VW890 sogar uvp 40.000,-$.
Muss man aber auch nicht verstehen, wonach die ihre Preise kalkulieren

George_Lucas
Inventar

#585 erstellt: 01. Jun 2022, 09:12

Armin289 (Beitrag #525) schrieb:

CHRISTIE-ECLIPSE-UHD-QBF:

JVC-NZ7-UHD-QBF:

Ich finde, dein DLA-NZ7 schneidet richtig gut ab. Sogar das Schachbrettmuster wird ordentlich dargestellt.
Dass dies ein Kino-Projektor für den Preis eines Hauses noch etwas besser macht, finde ich nachvollziehbar.

Piranha74
Stammgast

#586 erstellt: 02. Jun 2022, 11:07

schlechte Nachrichten zur Verfügbarkeit bzw. Auslieferung der Projektoren. Diese erfolgt jetzt Ende August - September. Wahrscheinlich eher im November 2022.

hifipirat
Inventar

#587 erstellt: 02. Jun 2022, 13:08

Ich dachte es geht schneller, da jetzt der Lockdown in Shanghai aufgehoben wurde.

Dr.Floyd
Stammgast

#588 erstellt: 02. Jun 2022, 14:55

Piranha74 (Beitrag #586) schrieb:

schlechte Nachrichten zur Verfügbarkeit bzw. Auslieferung der Projektoren.

Von wem kommt die Info ?

Bezieht sich das auf die Demo-Beamer für die Händler oder die größere (?) Lieferung für die Kunden ?

mabuse04
Inventar

#589 erstellt: 02. Jun 2022, 15:43

Genau das frage ich mich auch und dann einfach Monate hintereinander reihen und dann von September auf November springen, halte ich schon für nicht sehr seriös.
Ich habe von meinem Händler bisher noch nichts davon gehört und der hält mich auf dem Laufenden.

Viele Grüße m

Wassillis
Inventar

#590 erstellt: 02. Jun 2022, 16:15

Einfach abwarten. Der Lockdown ist aufgehoben und das ist positiv zu werten

mabuse04
Inventar

#591 erstellt: 02. Jun 2022, 16:40

Mir persönlich ist das auch ziemlich egal, wann der genau kommt. Wenn er da ist, ist er da.
Der Punkt ist ja wohl, dass die schon produziert sind und irgendwo in Shanghai festsitzen, wegen des Lockdowns. Das sind meine Infos dazu.

Dann kommt es natürlich darauf an, wie das mit den Containerpassagen läuft, wann die dann in Europa ankommen. Das kann sich um ein paar Wochen und Monate handeln und ist auch etwas Glück mit dabei.
Aktuell habe ich jetzt einen Liefertermin Ende Juli. Der ist aber natürlich unter Vorbehalt. Es sollte mich auch nicht wundern, wenn sich das noch verzögert.

Wenn er da ist, ist er da. Ich habe ja noch einen 590 und der ist nicht der schleteste Beamer.

Viele Grüße m

Mitig8
Stammgast

#592 erstellt: 09. Jun 2022, 17:12

In der neuen AudioVision ist ein offizieller Test vom 5000er!

Alex_Quien_85
Inventar

#593 erstellt: 09. Jun 2022, 17:30

Sehr sinnvoll, wenn es ein Vorseriengerät ist und selbst laut dem Sony Vertreter in Barcelona man noch von der Serie entfernt ist. Aber anderseits interessant weil man dann sehen kann wie sich die vorserie zur Serie verhalten wird

Wassillis
Inventar

#594 erstellt: 09. Jun 2022, 19:15

Mitig8 (Beitrag #592) schrieb:

In der neuen AudioVision ist ein offizieller Test vom 5000er!

:prost

Schon gesichtet?

Mitig8
Stammgast

#595 erstellt: 10. Jun 2022, 08:27

Ist im Prinzip das Gleiche was Ecki schon in seinem Video erzählt hat. Daher ist hier sicher noch Luft nach oben bei der Serie.

audiobot
Ist häufiger hier

#596 erstellt: 10. Jun 2022, 09:28

Ich finde es eigentlich ziemlich frech und fast schon unseriös, dass die Audiovision bei dem Test mit keinem Wort erwähnt, dass es sich hier um ein Vorseriengerät handelte.

Barchetta1966
Inventar

#597 erstellt: 10. Jun 2022, 09:51

Der Test von "sch"...
"sch" wie Schmitt ?

Denira6
Stammgast

#598 erstellt: 10. Jun 2022, 09:55

Weiß jemand, was an dem Vorserienmodell gegenüber den fertigen Modellen noch alles fehlt?
So weit ich mich erinnere, bestanden noch folgende Probleme:

1. Das Laserdimming ließ sich bei Veröffentlichung noch nicht aktivieren. Dies könnte durch ein Software-Update bis zu dem veröffentlichten Test behoben worden sein.

2. Der angegebene Farbraum mit 95% DCI-P3 soll bei den Vorseriengeräten nicht erreicht werden. Den sollen erst die Seriengeräte schaffen.

Ich finde es zumindest mal sehr fragwürdig, ein Vorserienmodell zu testen, welches nicht dem späteren Serienmodell entspricht.
Zudem muss es sich ja um eines der 3 (?) existierenden Demogeräten handeln, welche seit Wochen quer durch Europa tingeln. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das den Geräten guttut.

Aber nun gut, 99% der Leser wird das jemals interessieren.

Denira6
Stammgast

#599 erstellt: 10. Jun 2022, 09:55

Barchetta1966 (Beitrag #597) schrieb:

Der Test von "sch"...
"sch" wie Schmitt ?

Ja.

Wolfgang1133
Inventar

#600 erstellt: 10. Jun 2022, 11:29

Was ich bis jetzt immer noch bemängele ist, dass in den ganzen Tests nicht auf die Schwachstellen (in diesem Fall der Farbraum Drift und Kontrastverlust der Vorgänger) eingegangen wird.
Die Grundtechnik bei dem Projektor (SXRD) ist ja die gleiche wie bei den Vorgänger.
Aber wie heißt es doch so schön, keiner beißt die Hand die ihn füttert.

Barchetta1966
Inventar

#601 erstellt: 10. Jun 2022, 12:13

Dieses Problem existiert nach offizieller Leseart nicht

Also muss man auch nicht darauf eingehen

Und seitdem die Endkontrolle oder besser Finalisierung der Geräte nicht nur in der U-Elektronik mittlerweile beim Endverbraucher nach zahlreichen Softwareupdates stattfindet, können ja zum Zeitpunkt der Veröffentlichung naturgemäß nur wenige Vorseriengeräte zur Verfügung stehen, die dann kurzfristig an die Presse zur Schnellbeurteilung verteilt werden. Das scheint da ja wie bei Filmpremieren zuzugehen. Nur mit Geräten statt mit Darstellern, die für jeden nur ein paar Minuten Zeit haben. Und der Berichterstatter steht dann vor der Frage, welches von den bahnbrechenden, neuen Features denn überhaupt schon funktioniert...und soll aus solchen "Fakten" einen aussagekräftigen Bericht zusammen klöppeln. Da ist ungefähr so dankbar wie Regierungssprecher zu sein. Ich beneide da Keinen um seinen Job.

[Beitrag von Barchetta1966 am 10. Jun 2022, 12:25 bearbeitet]

hifipirat
Inventar

#602 erstellt: 10. Jun 2022, 13:24

Wolfgang1133 (Beitrag #600) schrieb:

Was ich bis jetzt immer noch bemängele ist, dass in den ganzen Tests nicht auf die Schwachstellen (in diesem Fall der Farbraum Drift und Kontrastverlust der Vorgänger) eingegangen wird.

Wie sollen die Tester auch darauf eingehen. Die testen ein Gerät doch nur für einen begrenzten Zeitraum und haben in der Regel nur ein Exemplar davon. Da kann man schwerlich den Kontrastverlust und Farbraumdrift feststellen. Natürlich könnten die in ihren Tests schreiben, dass die Gefahr eines Kontrastverlustes und Drifts bei der SXRD Technik besteht. Doch das wäre nur reine Spekulation, da keine belegbaren Fakten und Beweise vorliegen und auch nie offiziell veröffentlicht worden sind. Ohne einen Langzeittest wird das schwerlich nachzuweisen sein. Die Redaktion dieser Testblättchen wird sich hüten, solche unbewiesenen Behauptungen in den Tests zu veröffentlichen. Dann gibt's nämlich richtig Stress mit dem Hersteller dieser Geräte.

Und wer sich als Verbraucher nur auf die Testblättchen verlässt und denen blind vertraut, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Das betrifft ja nicht nur Video sondern auch die einschlägigen Hifi Gazetten.
Für Aufklärung und Beratung gibt es doch z.B. Foren wie dieses. Kann jeder kostenlos nutzen. Warum dann noch Geld für sogenannte Fachzeitschriften ausgeben, wo die Tests doch eh erkauft sind.

Als Verbraucher kann man nur hoffen, dass mit den neu entwickelten Panels sich etwas zum Positiven hinsichtlich Kontrastverlust und Drift verändert hat. Genau wissen tun wir es vielleicht erst in zwei Jahren. Es bleibt eben ein Lotterie Spiel, ob der eigene Projektor betroffen ist oder nicht. Wer sich darauf einlässt im Wissen einer eventuellen Panel Degeneration, der kann halt gewinnen oder auch verlieren. Letzteres traf leider bei den Vorgänger Generationen weit häufiger zu. Nur in den Preisregionen ist das dann schon recht ärgerlich.