Sony Beamer 2022 - VPL-XW5000ES - ( VPL-XW6000ES in Amerika ) / VPL-XW7000ES

Ähhh und was wir damit sagen wollten ist, dass das Bild mit Sony viel natürlicher ist 🤣😃

Nein, natürlich nicht, aber nicht schlecht. Ich bin mit meinem XW7000 nach knapp einem Jahr sehr zufrieden. Da es am Bild an sich - mit höchster Laser-Dynamik Stufe - für mich auch nichts auszusetzen gibt, Schwarzblenden sind richtig schwarz, habe ich mich mal auf DV konzentriert.
Da habe ich die etwas ältere Serie 'Lost in Space' mit dem Bild von meinem OLED, der DV kann, verglichen. Dazu muss man natürlich einen Vertex2 und aufwärts einsetzen und ich habe festgestellt, dass DV auf dem OLED eben doch noch besser bzw. 'farbenfroher' ist als mit LLDV.
Es ist noch ein Unterschied, ob man ein DV-fähiges Gerät hat oder eben LLDV über einen Vertex2 macht. Einen guten Eindruck und eine Verbesserung finde ich LLDV aber allemal und bin echt happy, das Geld für den Vertex2 finde ich gut angelegt.

Ansonsten bin ich seit einem Jahr sehr zufrieden mit meinem XW7000. Macht mir immer wieder Spaß und hat keine sichtbaren Macken oder Probleme - Null.

Ein Fernseher in dieser Größe (2,8 m Breite) wäre für mich keine Alternative.

Übrigens gibt es diese Aufstellungsprobleme der LS - wie vielleicht bekannt ist - auch bei den LED-Walls in den Kinos. Habe da interessante Fotos gesehen wie die LS da um die LED-Walls drumherum angeordnet montiert werden. Hab es aber selber nie gehört bisher.

Viele Grüße m

Ich habe im JVC-Thread etwas zum Vergleich des XW5000 mit dem NP5 geschrieben:
http://www.hifi-foru...731&postID=5213#5213

Vielen Dank, Abaqus, für deinen Bericht.

Wenn ich das mal zusammenfassen darf und korrigiere mich da bitte, sollte ich das falsch interpretieren, dann hat jeder Projektor seine Stärken und Schwächen, liegt aber auf einem hohen Niveau. Ob nun JVC oder Sony, ist eher eine 'Geschmacksfrage', wenn ich das richtig sehe.

Dass der NZ8 mit MadVR - PC oder Envy? - noch eine Schippe drauflegt, ist gut zu lesen, rechtfertigt dies doch die Mehrkosten. Wobei mir deine Aussagen so vorkommen, dass die Unterschiede dann eher im Detail liegen und es in der Kombi NZ8 MadVR nicht ganz klar ist, welches Gerät in der Kette wofür genau verantwortlich ist - sicherlich schwierig zu sagen.

Bitte korrigiere mich, sollte ich das etwas falsch verstehen. Danke.

Ich hatte ja auch einen NZ9 LTD - oder wie der jetzt genau heißt - mit einem Envy gesehen und der Envy hat da alles gemacht. Die gesamte Elektronik im NZ9 war da unbenutzt, also FA oder HDR - so gut kenne ich die JVC nicht.
Das Ergebnis war sehr überzeugend, aber am Ende ist mein Fazit, die Projektoren sind heute auf einem so hohen Niveau, dass die Unterschiede nur Nuancen und auch persönliche Vorlieben/ Geschmack sind.

Viele Grüße m

Das trifft es ganz gut. Wir haben ja alle 3 das gleiche gesehen und kamen teilweise zu unterschiedlichen Wertungen. Je nachdem was einem wichtiger ist.
Ich finde aber schon, dass der NZ8 auch ohne Envy eine Schippe drauf legt. Er vereint die Stärken der beiden Marken, was mich sehr freut. Er kostet aber auch deutlich mehr.

mabuse04 (Beitrag #3300) schrieb:

Dass der NZ8 mit MadVR - PC oder Envy?

Envy. Der JVC ist im HB-Modus mittels 3DLUT + ColourSpace kalibriert. HDR mit 180 Nit, SDR mit 120.

Zum Sony 5000 (imho): mir fehlte es an Durchzeichnung/Schwarz-Wert + Kontrast. Sobald das Schwarz (mittels Dimming) annehmbar war, gab es kaum noch Durchzeichnung. Andernfalls war mir das tiefste Schwarz (ohne Dimming) zu grau. Allerdings fand ich das Bild in der Gesamtschau für den Preis schon ansehnlich (bleibt das so?;-)). Es war ein toller Tag im Kreise der „Familie“.

*Peter911* (Beitrag #3302) schrieb:

Envy. Der JVC ist im HB-Modus mittels 3DLUT + ColourSpace kalibriert. HDR mit 180 Nit, SDR mit 120.

Danke für die Erklärung, dann ist das so, wie ich den NZ9 gesehen habe. Ist wirklich sehr überzeugend, wie ich finde.

Zum Sony 5000 (imho): mir fehlte es an Durchzeichnung/Schwarz-Wert + Kontrast. Sobald das Schwarz (mittels Dimming) annehmbar war, gab es kaum noch Durchzeichnung. Andernfalls war mir das tiefste Schwarz (ohne Dimming) zu grau. Allerdings fand ich das Bild in der Gesamtschau für den Preis schon ansehnlich (bleibt das so?;-)). Es war ein toller Tag im Kreise der „Familie“.

Ja, das kann ich nachvollziehen und ist sicherlich ein Unterschied zwischen den JVCs und Sony, wenn man darauf Wert legt. Ich persönlich mag meinen XW7000 dahingehend auch mit vollem Dimming, nachdem ich das auch erst abgelehnt hatte.
Schön, dass ihr einen tollen Tag hattet. So soll das Hobby ja auch Spaß machen

Viele Grüße m

@mabuse:

(D)Ein 7000er ist lichttechnisch ja deutlich potenter. Habe ich aber noch nicht gesehen. Mich würde interessieren, ob Dimming + Tonemapping immer identisch arbeiten? Danke.

Das kann ich dir leider nicht sagen, oder du müsstest bitte deine Frage präzisieren, was du genau damit meinst?`

Das Tone-Mapping sehe ich bei Sony über die drei Stufen des HDR-Enhancers geregelt, die ja relativ statisch sind. Mit dem 7000 komme ich bisher bei allen Quellmaterialien mit 'Mittel' gut hin. Beim 590 habe ich öfter umgestellt, Lampenleistung und HDR Enhancer. Die Laserleistung habe ich bei unter 70% und ist bei mir auch fest.
Das Dimming nun wirkt sich insgesamt auf die Bildhelligkeit aus, was ja auch logisch ist und das unabhängig von der HDR Enhancer Einstellung. Das Bild wird dadurch insgesamt dunkler und hatte zu meiner ersten Ablehnung beim Test bei Grobi geführt. Ne, lass mal die schöne Helligkeit .
Zu Hause habe ich dann doch bemerkt, dass sich der Schwarzwert damit sichtbar verbessern lässt. Das gefällt mir persönlich besser und ist aber Geschmackssache, wie schon Abaqus geschrieben hatte - drei Einstellungen, drei Meinungen . Kann ich gut nachvollziehen.
Obwohl ich denke - ohne einen Vergleich zu haben - dass der 7000er da, durch das mehr an Lichtleistung, noch etwas anders funktioniert als ein 5000er. Da ich den aber tatsächlich noch nicht gesehen habe, kann ich dazu nichts sagen.
Ich finde die Durchzeichnung in dunklen Bereichen sehr in Ordnung, wobei man natürlich sagen muss, dass einem auch nichts fehlt, wenn man es nicht besser weiß, ne. Ich erinnere mich an Direktvergleich von LM zwischen NZ9 und XW7000, mit dem Raumschiff bei Guardians of the Galaxy II.
Ich fahre - nach einigem Ausprobieren - meinen XW7000 mit unter 70% Laser - sehr leise dann, HDR E Mittel und Laser Dynamik Voll. Vielleicht beantwortet das ja schon deine Frage?
Meine Leinwand ist eine Alphaluxx, 2,8 m breit, Gain 1.0.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #3305) schrieb:

Das kann ich dir leider nicht sagen, oder du müsstest bitte deine Frage präzisieren, was du genau damit meinst?` … Obwohl ich denke - ohne einen Vergleich zu haben - dass der 7000er da, durch das mehr an Lichtleistung, noch etwas anders funktioniert als ein 5000er.

Das meinte ich. Vielen Dank für Deine Erläuterung. Wenn ich das halbwegs passend einordne, dürfte Das Tonemapping bei beiden Modellen in den jeweiligen Einstellungen statisch sein.

Das ist schwer zu sagen und wenn ich mich recht erinnere, wurden uns da Tests versprochen von den üblichen Verdächtigen, aber ich habe bis heute nichts darüber gelesen oder gehört, ob den Sony dynamisch HDR anpasst oder statisch.
Der HDR Enhancer scheint das eher statisch zu machen, aber beim Bewegtbild ist das wirklich schwer zu sagen.

Wenn das eine Funktion im X1 Ultimate ist, dann kann man sie als User nicht beeinflussen. Dass es aber Unterschiede in der Bilddarstellung, sehr dunkel, mit starkem, punktuellem Lichteinfall oder Tageslicht/Gegenlicht gibt, ist schon sehr sichtbar. Es kommt aber immer auf das Quellmaterial an.
Ich hatte gerade One Piece gesehen und da waren die Unterschiede zwischen fast dunklen Szenen und Tageslichtszenen schon sehr sichtbar. Also, ich würde sagen, da passiert schon einiges, nur bekommt man leider nicht mit, was genau. Ich denke auch, dass der 7000 da bei den Highlights mehr 'glänzt' als der 5000, aber das ist ja eigentlich offensichtlich.

Nur mein persönlicher Eindruck, Meinung dazu.

Viele Grüße m

Im Audiovision Test des XW5000ES schreibt Ekki Schmitt : "Entgegen häufig geäußerter Behauptungen verfügen Sonys 4K-VW-Modelle seit Jahren über
eine derartige, dynamische HDR-Anpassung: "
Und weiter : "Trotz „Automatik“ muss vorher allerdings die Dynamikanpassung in Stärke und Clipping-Punkt justiert werden".

Für mich ist das ein Wiederspruch: Die Dynamikanpassung muß manuell eingestellt werden…😏

@mabuse: Danke für Deine Erläuterungen dazu! Hast Du evtl. mal Deine bisherigen Sichtungen mit dem Ergebnis eines Envy oder Radiance dazwischen vergleichen können?

Ekki hat völlig recht mit seiner Beschreibung: Die ist sogar überaus präzise formuliert.

Um das mal mit einfachen Worten zu beschreiben.
Diese Sony-Projektoren besitzen eine dynamische Regelung für HDR-Inhalte. Diese arbeitet in einem Pegelbereich, die vom Nutzer vorab festgelegt wird. Zum Beispiel bis 1000 Nits oder 4000 Nits. Das geschieht via HDR-Kontrast-Regler.

Wird der HDR-Kontrast 38 eingestellt, wodurch Bildsignale bis 10000 Nits im Rahmen des Tone Mappings dargestellt werden, sind zum Beispiel alle Inhalte in "Sully" zu sehen, weil dieser Film bis 10000 Nits gemastert ist.

Der Nachteil dieser (umständlichen) Einstellung ist nun: HDR-Filme werden viel zu dunkel dargestellt, wenn diese Filme nur Inhalte bis 1000 Nits besitzen - aber der Regler HDR-Kontrast 38 beträgt. Die vorgesehene Lichtausbeute für den Bereich von 1000 - 10000 Nits liegt also ungenutzt brach.
Oder Umgekehrt: Wenn Filme mit max. 10000 Nits gemastert sind, aber der HDR-Kontrast 80 beträgt (was rund 1000 Nits max. Signaldarstellung bedeutet), überstrahlen alle Inhalte über 1000 Nits ins Weiß (clippen) und sind demzufolge nicht mehr zu sehen.

Hier sollte Sony nachbessern, so dass die Projektoren selbständig ermitteln, auf wieviel Nits die Inhalte gemastert sind. Dann würde die händische Anpassung entfallen und HDR-Filme werden optimal dargestellt werden.

So machen das ja auch Frame Adapt HDR (JVC), madVR (Envy) und Radiance Pro (Lumagen).

So mein 7000er ist nach nur 2 Wochen von der Reparatur wieder zurück es wurde die Light Source Unit

ersetzt ich hatte immer so ein surren und piepen Geräusch.

*Peter911* (Beitrag #3309) schrieb:

@mabuse: Danke für Deine Erläuterungen dazu! Hast Du evtl. mal Deine bisherigen Sichtungen mit dem Ergebnis eines Envy oder Radiance dazwischen vergleichen können?

Sehr gerne und konnte ich tatsächlich bei einem Freund mit NZ9 und Envy Extreme das mal vergleichen (3D LUT, der Envy macht alles, NZ9 soweit reiner Bildwerfer). Natürlich war das 'besser' als mein 7000 alleine. Das Bild war noch homogener, durch gezeichneter und ausgewogener, machte aber auch ein ganz anderes Bild - Grünanteile im Bild bei 1917, die beim 7000 komplett fehlen. Was da 'richtig oder falsch' ist, kann und will ich eigentlich gar nicht sagen. Beide machen ein hervorragendes Bild und die NZ9, Envy Extreme Kombi das beste, was ich bisher überhaupt gesehen habe. Was wieder die Aussagen von Abaqus unterstreichen soll.

Wäre mir das den Preisunterschied wert? Klares Nein.

Der XW7000 ist sicher nicht perfekt, aber macht für das Geld, was er kostet ein sehr gutes Bild. Ich bin mit dem sehr zufrieden und kenne den Unterschied zum NZ9 mit Envy. Würde der XW7000 in Europa 25k kosten, hätte ich ihn mir nicht gekauft.
Gerade wieder Ashoka Episode 4 gesehen - Lichtschwertkämpfe im dunklen Wald - oder One Piece unter Deck im Dunkeln oder der Boss-Kampf in der letzten Episode in der Pagode, ich war begeistert, was der XW7000 auf die Leinwand bringt.
Oder andersherum, für mich reicht es. Das mag für andere anders sein, aber für mich ist es sehr gut.

Viele Grüße m

PS: Vielleicht sollte ich noch hinzufügen, dass ich nicht weiß, wie viel ein XW7000 durch einen Envy dazugewinnt. Ich persönlich finde diese Diskussion für mich selbst aber überflüssig. Ich würde mir nie einen Bildprozessor zulegen, der mehr als das doppelte des Projektors kostet. Das mögen einige in Betracht ziehen oder sogar machen, behalten sie ja den Envy auch bei einem neuen Projektor, aber ganz ehrlich: Mein persönlicher Eindruck war/ist, ja es ist sichtbar und man bekommt tatsächlich ein noch besseres Bild, besonders in den 'Problembereichen', aber man bekommt keinen neuen Projektor durch einen Envy. Für mich steht auch immer die ökonomische Situation im Vordergrund und da würde ein XW7000 plus Envy keinen Sinn machen. Ist nur meine persönliche Meinung dazu.

George_Lucas (Beitrag #3310) schrieb:

Hier sollte Sony nachbessern, so dass die Projektoren selbständig ermitteln, auf wieviel Nits die Inhalte gemastert sind. Dann würde die händische Anpassung entfallen und HDR-Filme werden optimal dargestellt werden.

Vielen Dank GL für deine Erklärungen, die ich wie immer mit großem Interesse gelesen habe und die mir wieder mal ein Mosaiksteinchen mehr erklärt haben.
Ich wollte dich fragen, wie du da den Zusammenhang mit 1000 Nits und 4000 Nits Material und dem XW7000 siehst? Ich habe öfter mal 4000 Nits Scheiben getestet (nach Anzeige Oppo 203) und fand den Bildeindruck besser mit meinem XW7000 als mit Material mit 1000 Nits. Gibt es da von deiner Seite her eine Erklärung dafür?
Ich ahne da was, aber bin mir nicht sicher.

Danke dir im Voraus und viele Grüße nach Hamburg m

mabuse04 (Beitrag #3312) schrieb:

NZ9 und Envy Extreme .... Wäre mir das den Preisunterschied wert? Klares Nein.

Du hast schon zigmal den Vergleich genannt und gleich drauf den großen Preisunterschied hinter her geworfen. Scheinbar um das PLV des Sony besser dar stehen zu lassen, wird der Vergleich zu dieser Kombi gezogen.

NZ8 + MadVR PC liegt auch deutlich vorne, ist zwar in der Anschaffung etwas höher, in den Kosten, durch die bessere Wertstabilität des JVC sind die Kosten relativ gleich.

Selbst ein NZ9 + MadVR (die PC Software bringt dieselbe Bildqualität, evt. sogar besser, da mehr Einstellmöglichkeiten und neuere Versionen), kostet zwar das Doppelte, aber auch hier sind die realen Kosten bei weitem nicht so hoch, wie das obige Beispiel suggeriert.

Ja gut, das könnte ich jetzt auch als 'schönreden' bezeichnen, wenn ich auf die nackten Zahlen schaue.

Aber bitte, das ist deine Meinung und ich habe meine Meinung dazu. Für mich alles gut

Viele Grüße m

Vielleicht nochmal zur Erklärung von meiner Seite her, was mich an dem Vorgehen der Hersteller stört und warum ich den Preisen so kritisch gegenüberstehe.

Vor dieser Geräterunde - NZ und XW - gab es einige Projektoren unter 10k €, die einen sehr guten Job machten. Sicherlich haben die alle nicht ganz die Klasse, die die aktuelle Gerätegeneration hat, aber es ist nur eine Evolution und keine Revolution.
Was man aber definitiv sagen kann, der Preisbereich bei JVC hat sich extrem nach oben verschoben. Anstatt, dass die Features aus der High End Klasse in die unteren Klassen durchsickern, weil man ja die Entwicklung bezahlt hat und die Features sich nicht viel verändert haben, so hat man jetzt den umgekehrten Weg beschritten und alles nach oben bewegt. Der gesamte Preisbereich zwischen 4k und 9k ist quasi leergefegt. Ja, ok, XW5000 - nicht beliebt, NP5, kein Laser. Also quasi leer.
Waren vorher Laser-Geräte für 10k bis 15k schon Oberklasse, sind wir jetzt bei 25k angekommen und finden das alle normal, dass wir uns jetzt zu dem 25k Projektor noch einen 25k Videoprozessor dazu kaufen, weil nur der bringt es wirklich.

Da sind wir dann bei 50k Listenpreis. Merkt ihr was?

Klar bekommt man da mal das eine oder andere günstiger und das Bild solch einer Kombination ist auch in dieser Preisklasse über alles andere erhaben. Außer vielleicht Barco. Was wurden hier Projektoren schlechtgemacht, wenn sie nicht mit 'Vollglas' ausgestattet waren und so weiter.

Wie auch immer, ich habe mir einige Projektoren angesehen und am Ende meinen Favoriten zugelegt, für das Geld, was ich persönlich bereit bin auszugeben.
Bitte schaut euch selber die Kombi NZ9 und Envy und einen XW7000 alleine an. Listenpreisunterschied ein Barco Braghi - Hust...

Also, lieber Mankra, ich kann deine Argumentation durchaus nachvollziehen, obwohl der Anschaffungspreis eben doch ein Vielfaches eines XW7000 kostet.

Bitte schaut euch das selber und dann entscheidet selber, ist euch das einen Aufpreis von 35k € wert?

Mir persönlich wäre es das eben nicht. Ich habe 1917 mit dem NZ9 und Envy gesehen und danach gleich zu Hause die Scheibe reingeschmissen und mir die Szenen nochmal angesehen. Der Unterschied war tatsächlich gering - nur mein ganz persönlicher Eindruck und ich habe inzwischen auch gelernt, wie unterschiedlich die persönlichen Eindrücke sein können.
Natürlich kommt der XW7000 nicht mit der Kombi NZ9 und Envy mit. Wenn nicht, wäre das ein Armutszeugnis bei dem mehr als dreifachen Preis.

Für mich persönlich ist aber eben an der Stelle die Preis-/Leistungsrelation nicht mehr gegeben. Ich höre aber gerne an der Stelle auf damit weiter dieses Thema zu erwähnen, obwohl es finde ich schon mit dazu gehört. JVC ist eben teuer geworden und Sony wäre es auch, wenn sie nicht in Europa eine Sonderlocke machen würden, warum auch immer.

Viele Grüße m

Vielleicht ist das ja der letzte Versuch der Projektoren Hersteller noch einmal Geld einzusammeln, bevor der TV Markt wieder übernimmt.

Wer kauft sich schon einen Projektor für 10.000.- Euro,wenn er dafür schon einen 115 Zoll großen TV bekommt, gegen den jeder Projektor in Bezug auf Kontrast/Schwarzwert, Helligkeit und Schärfe verliert.

George_Lucas (Beitrag #3310) schrieb:

Hier sollte Sony nachbessern, so dass die Projektoren selbständig ermitteln, auf wieviel Nits die Inhalte gemastert sind. Dann würde die händische Anpassung entfallen und HDR-Filme werden optimal dargestellt werden.

Wäre das überhaupt über ein SW-Update möglich, oder erst mit einer neuen Geräte-Generation?

hallo faulkner,

in welche Wohnung willst du denn einen 110 Zoll Fernseher unterbringen?
Irgendgendwo hast du wohl die Randbedingungen nicht verstanden. Selbst bei einer Diagonale von 110 Zoll sprechen wir über
274 Cm. .Bitte wo wird das in einer Mietwohnung möglich.?

Bei meiner Frau wäre das ein Scheidungsgrund

Selbst in meinem haus würde ich sowas nicht installieren, Dafür habe ich ein Heimkino mit einem Projektor..

Gruß

In einer kleinen Wohnung wirds schwierig, aber wo immer es ansonsten geht, wird es gemacht.
Kein Abdunkeln des Raumes mehr, keine (Kontrast)-Leinwand mehr nötig und ein Bild, das jeden Projektor oder Laser-TV in den Schatten stellt.

Ich habe eine Rahmenleinwand (3 Meter breit, 21:9) im Wohnzimmer und könnte mir einen 115" TV gut vorstellen
Und dort wo jetzt mein guter alter Plasma-TV hängt hatte ich früher mal eine 100" Rahmenleinwand

nun, jeder so wie er mag.
Ich möchte nicht permanent auf eine große weiße oder schwarze Fläche im Wohnzimmer schauen.

Gruß

mabuse04 (Beitrag #3316) schrieb:

Bitte schaut euch das selber und dann entscheidet selber, ist euch das einen Aufpreis von 35k € wert?

Also bei mir mit meinem alten VPL-VW290 für damals 4800€ wäre die Frage einfach zu beantworten. Ich wäre schon nicht bereit auch nur 5000€ für ein besseres HDR Bild auszugeben. Wenn dann müßte ich damit schon ungefähr OLED Qualität erreichen

Für HDR Filme habe ich 3 Vor Einstellungen. Eine für heller gemasterte HDR Filme, eine für mittlere und eine für dunkle HDR Filme. Alle 3 verwenden Abaqus68 Trick mit der Änderung der Vorspannung in diversen Variationen.

Eine der 3 Einstellungen passte bisher immer. Tendeniell ist die Helle gut für Netflix HDR Filme die gefühlt alle eher dunkel gemastert sind. Es sei denn sie sind von Michael Bay. Die mittlere passt gut für typische größere Mainstream Hollywood Blockbuster die auch im Kino liefen die sind gewöhnlich immer etwas heller gemastert. Die hellste davon ist für Filme wie den letzten Batman.

Eine Frage was dieses Mad VR auf normalen PCs angeht. Kann ich damit auch Filme die ich in ITunes gekauft habe damit optimieren und ansehen?

@Aragon70

Geht auch, braucht nur etwas zusätzlichen Aufwand und
frisst natürlich auch Leistung.

Wird im AVS-Forum sehr gut beschrieben.
(Beitrag ausklappen nicht vergessen "See more" )
https://www.avsforum...ge-174#post-62035520

Aragon70 (Beitrag #3323) schrieb:

Eine Frage was dieses Mad VR auf normalen PCs angeht. Kann ich damit auch Filme die ich in ITunes gekauft habe damit optimieren und ansehen?

Es gibt da ein Stichwort dazu: "Envy Light"
Damit lassen sich alle Sourcen verwenden, auch ein Apple TV 4K mit der Filmbibliothek.
Allerdings ist das Delay von Bild und Ton ein sehr großes Thema.

Und mal ganz vorsichtig angedeutet:
Eine Capture Card nimmt über HDMI natürlich kein kopiergeschütztes Signal an.

Hallo,
mein XW7000ES wird in Windows 10 als nativ 1080p erkannt.
Ich kann die Auflösung auf 4k einstellen und die Projektorinformationen zeigen auch 4k.
Ich verwende ein 10 Meter langes optisches HDMI-Kabel, das direkt mit dem PC verbunden ist und auch mit meinem tw9400 gut funktioniert hat.
HDMI ist in den Projektoreinstellungen auf „Erweitert“ eingestellt.
Das Bild ist sehr scharf und detailliert daher denke ich dass es 4K anzeigt, aber es ist seltsam dass er nicht als nativ 4K erkannt wird.
Ist jemandem unter Windows das Gleiche aufgefallen?

Auch der Name sieht irgendwie seltsam aus.


Eine andere Frage:
Gibt es so etwas wie einen ECO-Blank Modus, um Strom zu sparen wenn man den Beamer 10 Minuten lang nicht benutzt, oder kann man Laserprojektoren nach ein paar Minuten ein- und ausschalten, ohne die Langlebigkeit zu beeinträchtigen?

So ein Laser ist doch keine Lampe, die man erst hochfährt und dann minutenlang abkühlen muss.
Was soll da beim Laser kaputt gehen, wenn man den kurzfristig mal ein- und wieder ausschaltet ?

streamerone (Beitrag #3326) schrieb:

Ist jemandem unter Windows das Gleiche aufgefallen?

Ich verwende meinen mit einem Windows 11 HTPC und der erkennt ihn als 4k ohne Probleme. Dein Window kenne ich so nicht. Welche Windows-Version oder welches Programm ist das?

Viele Grüße m

Läuft da vielleicht madVR mit?
Da scheint was mit dem Projektorprofil nicht zu stimmen…

Nein es läuft kein madVR.
Das Bild ist aus der Nvidia Systemsteuerung unter Windows 10 Pro.

Was hast Du bei HDMI Signalformat eingestellt? Standardformat oder Verbess. Format? Bitte immer Verbesse. Format einstellen. So ist das zumindest beim VW570. Denke diese Einstellung sollte es beim XW7000 auch noch geben... kannst ja ml schauen. Ist im Menü der 5. Punkt von oben und dann auf HDMI Signalformat. Versuch ist es wert

Danke, war eines der ersten Sachen die ich kontrolliert habe, aber es war schon standardmäßig auf erweitert.

streamerone,

hast du das hier gecheckt? ( Auszug aus der BDA )Insbesondere mal den Monitor abgeklemmt und nur mit dem Sony versucht?

Hinweis

Verwenden Sie ein Premium-High-Speed-HDMI-Kabel, auf dem das Logo für den Kabeltyp angegeben ist. Bei Verwendung eines anderen als eines Premium-High-Speed-Kabels werden 4K-Bilder möglicherweise nicht einwandfrei angezeigt.
Wenn Sie ein HDMI-Kabel an den Projektor anschließen, achten Sie darauf, dass die Markierung () oben am HDMI-Anschluss am Projektor und die Markierung () am Kabelstecker aneinander ausgerichtet sind.
Wenn das Bild eines über ein HDMI-Kabel angeschlossenen Geräts nicht einwandfrei angezeigt wird, überprüfen Sie die Einstellungen am angeschlossenen Gerät.
Wenn die Signalausgabe an ein Computer-Display und an einen externen Monitor eingestellt ist, kann es vorkommen, dass das Bild auf dem Projektor nicht korrekt angezeigt wird. Stellen Sie Ihren Computer so ein, dass das Signal nur an den externen Monitor ausgegeben wird. Für Informationen zu den Einstellungen am Computer wenden Sie sich bitte an den Hersteller des Computers.

Ja, ist das gleiche Ergebnis egal ob zusätzlich ein Monitor an der Grafikkarte angesteckt ist oder nicht.

Ich habe jetzt auch mein nicht optisches Premium HDMI Kabel auf einem Windows 11 Laptop probiert, dort ist auch 1080p nativ und 4k als wählbare Auflösung.

Ich habe jetzt auch schon seit ein paar Wochen den XW5000ES im Einsatz.

Die Schärfe vom Bild ist wirklich beeindruckend.

Mein Problem ist aber ich habe das Gefühl der Lüfter läuft nicht gleichmäßig und ich hab so ein leichtes surren.

Auch wenn ich die Lichtleistung reduziere, wird zwar der Lüfter leiser, aber das Lüftergeräusch selbst bleibt irgendwie gleich unrund mit einem leichten surren. Ein wenig schwer zu beschreiben.

Wie sind eure Erfahrungen?

Ich kann nur etwas zu meinem XW7000 sagen und auch der Lüfter läuft 'dynamisch', also er scheint die Drehzahl anzupassen. Die Aussage zum Surren ist schwierig zu beurteilen. Es könnte sich um das normale Lüftergeräusch handeln oder eben ein mechanisches Problem, dass das Surren verursacht. Das ist - denke ich - schwierig zu beurteilen und sowieso schon aus der Entfernung.
Meiner ist so leise, dass ich den nur höre, wenn absolute Stille im Raum herrscht. Sobald Ton dazu kommt, höre ich den nicht mehr. Ich habe hier im Forum aber auch gelernt, dass die Wahrnehmung von Lüftergeräuschen sehr, sehr unterschiedlich ist. Das kommt auf den Raum an und wo der Projektor aufgestellt ist und natürlich auch auf die eigene Wahrnehmung.
Surren kann, meiner Meinung nach normal sein, aber auch auf ein mechanisches Problem hindeuten. Ob das für Ticket beim Service reicht, kann ich nicht beurteilen, aber versuchen kann man es ja mal, ist zumindest meine Meinung.

Viele Grüße m

JVC vs Sony:

https://youtu.be/iY2UuEdFAoo?si=19bo6dsM5n5V9KhN ...

Danke mal für deine Antwort.

Mich würde ja nicht mal die Lautstärke stören, auf 50-60 Lichtleistung wird er ja leise. Aber für mich läuft der Lüfter irgendwie nicht gleichmäßig, kann das auch nur schwer beschreiben, oder dieses surren kommt wirklich von der Elektronik.

Natürlich wenn lauter Ton kommt hört man es nicht mehr, aber ich sitze genau unter dem Beamer und das Geräusch empfinde ich so einfach als störend. Meine Freundin wiederum, hört das nicht so raus.

Also den 5000er kann ich eigentlich immer wahrnehmen nicht nur wenn es eben komplett still im Raum ist.

Auf wieviel Lichtleistung hast du ihn eingestellt?

Ich werde das noch ein wenig beobachten bzw. hören, sonst muss ich eh zum Händler, der Beamer ist ja eigentlich nagelneu.

rush111 (Beitrag #3338) schrieb:

Danke mal für deine Antwort.

Immer gerne, wenn ich mit meiner eigenen Erfahrung helfen kann.

Meine Freundin wiederum, hört das nicht so raus.

Das meinte ich ja. Ist wirklich interessant, wie unterschiedlich da die menschliche Wahrnehmung ist, gerade bei dieser Art Geräuschen.

Auf wieviel Lichtleistung hast du ihn eingestellt?

Meiner läuft auf 70% und habe ich mit den höheren Einstellungen verglichen und habe da keinen - für meine Augen und empirisch - Lichtverlust feststellen können. Da ist meiner auch sehr leise, mit einem 590 auf niedriger Lampenleistung vergleichbar vom Lüftergeräusch her.
Die XW-Serie soll ja eine hybride Wasser- /Luftkühlung haben.

Ich werde das noch ein wenig beobachten bzw. hören, sonst muss ich eh zum Händler, der Beamer ist ja eigentlich nagelneu.

Genau, würde ich auch vorschlagen so vorzugehen und im Zweifelsfall würde ich das auch reklamieren. Sowas kann nämlich auch Folgeschäden nach sich ziehen und dann ist das immer sinnvoll - meiner Meinung nach - wenn man das schon mal dokumentiert hat.

Viel Erfolg und viele Grüße m

Zur Info, neuestes Video von Ekki Schmidt über die Sony Projektoren und die Drift-/Kontrast-Problematik.

Viele Grüße m

Also Sony gibt demnach erstmals zu, dass alle 2k und 4k SXRD Projektoren seit 2004 aufgrund der Panels vom Kontrastverlust betroffen sind. Oha.

Da wurde jahrelang von Sony und vielen Händlern gelogen, heruntergespielt, als Einzelfall dargestellt usw. und jetzt kommt doch das Geständnis von Sony.

Damit dürften gebrauchte Projektoren der VW / HW-Serie nahezu unverkäuflich werden, was gerade bei den VPL-VW870ES/890ES für schlappe 25.000.- Euro sehr ärgerlich ist. Vom Wertverlust eines VPL-VW5000ES für 65.000.- Euro ganz zu schweigen.

Danke an Ekki an seinen unermüdlichen Einsatz. Er war der Erste, der darüber berichtete und auch weitgehend der Einzige.

Faulkner (Beitrag #3341) schrieb:

Also Sony gibt demnach erstmals zu, dass alle 2k und 4k SXRD Projektoren seit 2004 aufgrund der Panels vom Kontrastverlust betroffen sind. Oha.

Also, das ist so nicht ganz richtig. Sony gibt zu, dass Luftfeuchtigkeit die Projektoren beeinflussen konnte, was den Kontrast angeht. Aber nicht ALLE. Es gab hier genug Beiträge im Forum, die dies klar verneint haben. Man sollte daher nicht sagen, ALLE. Das ist einfach eine falsche Information und wird hier im Forum immer wieder gerne kolportiert. Es stimmt einfach nicht und ist eine Fehlinformation.

Ich muss ehrlich sagen, dass ich diese 'Negativauslegung' sehr daneben finde. Es gibt genug Beispiele dazu, in denen das passiert ist, aber auch genug Beispiele, in denen das verneint wurde. Das zeigen auch die Messungen, die Ekki Schmidt durchgeführt hat. Ein 'gemischtes Bild', meiner Ansicht nach.

Nur meine Interpretation der vorliegenden Messergebnisse dazu. Und es gibt genug Leute hier, die lieber ihren 'Mund halten', statt etwas dazuzuschreiben aufgrund der sehr vehementen JVC Fraktion, die versucht hier alle - mehr oder weniger - mundtot zu machen. Aber, ich persönlich 'gönne' das der JVC Fraktion, wenngleich es auch 'sich selbst belügen ist'. Nur meine persönliche Meinung dazu.

Die überteuerten JVC Projektoren sind nicht wirklich die Überflieger hier. Ich kenne den NZ9 mit Envy und das sind - für mich - keine 30k plus wert, zu einem XW7000.
Nach wie vor meine persönliche Meinung dazu und schaut es euch selber an und entscheidet selbst.

Das ist das Einzige, was zählt. Euer persönlicher Eindruck und sonst nichts und vergesst nicht die Rahmenbedingungen des Vorführraums im Unterschied zu eurem zu Hause.

Viele Grüße m

VW270, VW590 und XW7000 als Besitzer und Erstkäufer.

rush111 (Beitrag #3338) schrieb:

Danke mal für deine Antwort. Mich würde ja nicht mal die Lautstärke stören, auf 50-60 Lichtleistung wird er ja leise. Aber für mich läuft der Lüfter irgendwie nicht gleichmäßig, kann das auch nur schwer beschreiben, oder dieses surren kommt wirklich von der Elektronik. Natürlich wenn lauter Ton kommt hört man es nicht mehr, aber ich sitze genau unter dem Beamer und das Geräusch empfinde ich so einfach als störend. Meine Freundin wiederum, hört das nicht so raus. Also den 5000er kann ich eigentlich immer wahrnehmen nicht nur wenn es eben komplett still im Raum ist. Auf wieviel Lichtleistung hast du ihn eingestellt? Ich werde das noch ein wenig beobachten bzw. hören, sonst muss ich eh zum Händler, der Beamer ist ja eigentlich nagelneu.

Aus deiner Beschreibung raus würde ich sagen - deine Reklamation wird nichts bringen - du wirst zu empfindlich sein :-)
Deine Freundin hört das nicht - du hast dich auf das Geräusch eingeschossen - und jetzt geht das Kopfkino los. Kenne ich am eigenen Leib.

Ich habe keinen Sony, aber einen neuen NZ8 von JVC - auch der hängt etwas hinter mir genau über dem Kopf. Und der ist mit sicherheit "lauter" als dein Sony.
Ich habe wo ich sitze ein Resonanzbrummen neben dem Lüfter - ein auf und abschwellender leiser Ton. Einen halben Meter weiter vorne ist das komplett weg. Genau da wo ich sitze ist dieser Ton - und ich kann nicht einen halben Meter weiter vor

Seit ich mich damit arrangiert habe lebt es sich eigentlich ganz gut mit. Der Kopf hat es letztendlich akzeptiert. Übrigens stört das meine Frau auch nicht

Ich würde dir empfehlen wenn du die Möglichkeit hast ein Vergleichsmodell dir anzuhören. So leise nebengeräusche die du hast - die die Freundin z.b. nicht hört - hören die meisten Reparaturdienste auch nicht und schicken das Teil unrepariert als o.k. zurück.

Also bevor du dein Gerät durch Deutschland rumschickst und evtl. als "ohne Beanstandung" zurück bekommst würde ich da noch ein wenig warten und mir Infos einholen.

Als mir bei Grobi der XW5000 und XW7000 vorgeführt wurden, habe ich die Projektoren Links und Rechts ca. 1-1,5m hinter mir nicht wahrgenommen. Und das noch ohne Ton einer Soundanlage.
Besonders der 5000 dürfte bei seiner Lichtleistung wohl zu den Leisesten seiner Art gelten.
Auf jedenfall ist mein jetziger Epson auch bei 75% etwas lauter.

Deshalb rate ich wer so empfindlich ist, sollte die Anlage lauter stellen. Viele Filme machen sowieso erst ab einer gewissen Lautstärke Spaß. Bestes Beispiel "Mission Impossible Dead Reckoning Teil 1"😊.

Und falls die Aussage von Sony an Ekki korrekt ist, sollte der Kontrastdrift jetzt mit den neuen Modellen Geschichte sein. Es ist nur schade das es soviele Jahre gedauert hat☹️.
Gruß,
Commander

Als mir bei Grobi der XW5000 und XW7000 vorgeführt wurden, habe ich die Projektoren Links und Rechts ca. 1-1,5m hinter mir nicht wahrgenommen. Und das noch ohne Ton einer Soundanlage.
Besonders der 5000 dürfte bei seiner Lichtleistung wohl zu den Leisesten seiner Art gehören.
Auf jedenfall ist mein jetziger Epson auch bei 75% etwas lauter.

Deshalb rate ich wer so empfindlich ist, sollte die Anlage lauter stellen. Viele Filme machen sowieso erst ab einer gewissen Lautstärke Spaß. Bestes Beispiel "Mission Impossible Dead Reckoning Teil 1"😊.

Und falls die Aussage von Sony an Ekki korrekt ist, sollte der Kontrastdrift jetzt mit den neuen Modellen Geschichte sein? Es ist nur schade das es soviele Jahre gedauert hat☹️.
Gruß,
Commander