Samsung SlimFit TV

Hallo weiss niemand wie man bei Samsung die Entscheidung über ein Austauschgerät beschleunigen kann?
Slimfit-P
Hoff auf Tipps von euch!

Hallo,

eine Beschleunigung deines Antrages ist leider nicht möglich. Die ziehen da ohne Rücksicht ihr Programm durch. Bei mir neigt sich die Äera Samsung heute dem Ende entgegen, nach bald 4 Monaten!!!
Kannst dich jetzt schon mal darauf freuen, dass man dich bei jedem Anruf beim Service vertrösten bzw. (war bei mir so) eiskalt irgendwelche Geschichten erzählen wird. Da sind die wirklich fit drin.
Bei mir ist Samsung für alle Zeit gestorben.
Wobei ich mir immer noch überlege ob ich wegen meinen Erfahrungen mit Samsung nicht doch mal bei WISO anfrage.

gruß
mklang05

Hi also es geschehen noch Zeichen und Wunder! Nach massiven Protesten bei Samsung (Telefon, E-Mail) und bei dem Rep.betrieb rief mich heute eine Dame von Samsung an und bestätigte dass das Austauschgerät genehmigt sei. Glücklicherweise hat der Rep.Betrieb noch ein Neugerät aus einer Doppellieferung den Sie nehmen dürfen..Montag soll er kommen..wow bin mal gespannt ob des wirklich so klappt..aber ist auch langsam ne Zumutung das Pfeiffen des Gerätes...Hölle...
Anscheinend muss man heute nur lästig sein dann geht es doch schneller!

jaX* schrieb:

noco schrieb: Das ist merkwürdig. Müsstest mal noch nen anderen Player oder TV testen, dann hättest du Gewissheit. Ich hab 2 Player getestet, gleicher Effekt. Wie gesagt, es kann weder an den DVDs noch am Player noch am Kabel liegen. Kann man da in den Kontrast/Helligkeits-Werten was tweaken?

Ich würde die Werte mal mit einer Test DVD einstellen. Danach solltest du Gewissheit haben.


Gruß,
Nico.

Hi @ all!!

Ich habe ein DRINGENDES, aber sicher etwas ungewöhnliches Problem, und zwar suche ich die Verpackung für den SAMSUNG WS-32Z308P! Ich kann das Gerät im Media Markt nur zurückgeben, wenn ich die "Originalverpackung" besitze!! Die hab ich aber nimma..
Kann mir irgendjemand helfen bzw. hat jemand einen Vorschlag was ich jetzt tun könnte?! Ich komme aus Wien, würde aber zur Not auch (fast) österreichweit dafür herumkurven *gg* ..ich würd natürlich auch was zahlen dafür, weil wenn das nicht klappt bleib ich auf dem Teil sitzen!! Bitte meldet euch!

Danke LG

ich denk mal nicht das man die "orginal" verpackung zum zurückgeben benötigt. lass dich da mal nicht verarschen

Lass' dich nicht so einfach abwimmeln.

Die Packung brauchen die nur zum ordnungsgemäßen Rücktransport.

Gehe einfach auf www.samsung.de und ruf mal die Hotline
an, ob die dir weiterhelfen können.

Wenn das alles nichts nützt, lass dir den Chef geben und "drohe" mit Beschwerde in der Zentrale.

Um rechtliche Hilfe zu erhalten, kann ich dir nur das
Forum www.123recht.net empfehlen. Kannst dich ja mal über
die rechtliche Situation informieren, ob du den Karton unbedingt haben muss. Einfach im Forum fragen.

Hallo alle zusammen...
nachdem ich heute mein Austauschgerät bekommen hab (3.Generation) ist mir aufgefallen dass die Konvergenzpobleme besser geworden sind aber was mich jetzt im Gegensatz zu dem alten Gerät sehr stört ist dass wenn man eine Sendung in "automatisch Breit" anschaut dass SAT1 und Pro7-Zeichen abgeschnitten sind dass heisst man sieht bei SAT1 bis SAT und den halben Ball...im 4:3 Modus ist alles normal.. Gibts da ne Möglichkeit evtl. Servicemenü? Ich hätte halt gern gewusst welchen Parameter ich verstellen muss um das Bild etwas nach links zu schieben!?
kann mir bitte jemand helfen ich hab echt keinen Bock mehr wieder den Techniker anzurufen und wieder diesen Nervenkrieg mitzumachen ich will doch einfach nur fernsehen....
Danke für eure Hilfe!

Ja, ich hab ne Lösung. Laß Dir entlich Dein Geld zurück erstatten. Soviel Streß ! Das muß kein Kunde mitmachen.

Gruß, dr205

Danke für die konstruktive Hilfe aber des hilft nicht wirklich bei meiner Problembehebung!
Weiss niemand von euch wie man das Problem schnell und unkompliziert in den Griff bekommt!?
Danke nochmals...

Hallo Ikea1977,

habe mich jetzt noch nicht "angelesen", aber nach
deinen beiden letzten Postings und nachdem, was auch
bei anderen Herstellern so "passiert", wäre
ein DEFEKT beim NVM-Baustein "denkbar".

ODER dort iss die(abgespeicherte) Software "fehlerhaft".

Passiert sogar bei Loewe.

In BEIDEN Fällen wäre DEIN Gerät dann reif für ne
Werkstatt. Das macht "Techniker" nämlich in der Regel
nämlich NICHT beim Kunden.


Gruss

Hallo,

Ich habe den Samsung Slim-Fit WS-32Z308P ins auge gefasst wegen preis & geringe einbautiefe in meiner schrankwand. Möchte mal wissen ob ich mit meinen Quellen den bestmöglichen erfolg erziehlen kann.... (Bildqualität) Videotext schau ich so gut wie überhaupt nicht... Mein Dig. Satreciever ist ein Humax 5900 Habe fast an allen Kanälen vollanschlag... desweiteren habe ich eine PSX 2.... und eine Yamaha DVD S-540 mit Progressiv-scan...

Meine Frage...

Sind das gute grundvorraussetzungen ?
Und wie schließe ich die Zusatz-Geräte am Bestmöglichsten an ?

Mir Persöhnlich ist es egal wie lange ich mich mit samsung evtl. herumärgern muss... Irgendwann wird es schon OK sein... oder es muss geld zurück und samsung weg !!

Thanks schon mal vorab für die Antworten

Servus Turtleman..
also ich habe dank dem lieben Mahri in meinem Servicemenü die H-Shift werte etwas nach oben gedreht und schwups war das Bild da wo ich es wollte..die Logos sind jetzt erkennbar und ich bin rundum zufrieden..Jetzt kann der Slimfit 10 Jahre laufen ..

Hi,

Danke "Ikea" für die Blumen.
Zu Dir "Sudleff", Sat-Receiver wirst Du über Scart-RGB anklemmen können. Den DVD-Player oder was Du da noch hast,würde ich über YUV anschließen.

Gruß Mahri

Aha....

Welchen unterschied (außer im desing) haben die:

WS-32Z316V
zum
WS-32Z308P ??????????????????

Gruß Sudleff

Hi,

Dafür gibt es eine gute Seite von Samsung.

http://av.samsung.de/subtype_tva_tv_slimfittv.asp

Gruß Mahri

Super...
3 Modelle... und bei jedem steht das selbe

Der Sound wird doch bestimmt anders sein oder
Vom Bild her können alle das gleiche !

Gruß Sudleff

PS.: Wo bekomm ich nen Bild von hinten her ?

Hallo, sudleff!

Der "WS-32Z316V" ist im Gegensatz zu "308er" nicht HDTV- fähig und hat keine YUV-Anschlüsse.

Hallo liebe Leidensgenossen,
ich habe mir einen 308P zugelegt und muss sagen, die Bildqualität scheint bei der neusten Generation recht gut zu sein, Verzerrungen habe ich fast keine.
Allerdings scheine ich ein Problem mit dem 16:9 Format zu haben. Irgendwie funktioniert das bei mir nicht, bei Sendungen im 16:9 habe ich trotzdem oben und unter noch schmale schwaze Balken. Entweder habe ich das ganze falsch verstanden oder mit meiner Kiste stimmt was nicht.
Kann mich bitte jemand aufklären ob das normal ist?
Viele Grüße
Daniel

Hat einer von eine Xbox 360 mal an den Samsung angeschlossen?
Das Bild müsste doch der Hammer sein oder ?
PS: Weiß vielleicht jemand wann oder ob dieser Samsung in Deutschland erscheint Samsung TX-R3079WH SlimFit
http://www.tvauthority.com/SlimFit-TVs/Samsung-TX-R3079WH.asp

Scheint ja nur eine Evolutionsstufe zu sein oder ?

Also die Daten sind ja echt gut


# Built-in HDTV Tuner
# 480P/720P/1080i signal - Native 1080i
# LNA (Low Noise Amplifier)
# Cinema Progressive Scan
# Nano Pigment Technology, and Dolby Digital
# Connections: HDMI, 2 HD/DVD Component Video, 2RT, 2 S-Video (1 Side & 1 Rear), 4 A/V

Otogi schrieb:

Hat einer von eine Xbox 360 mal an den Samsung angeschlossen? Das Bild müsste doch der Hammer sein oder ? PS: Weiß vielleicht jemand wann oder ob dieser Samsung in Deutschland erscheint Samsung TX-R3079WH SlimFit http://www.tvauthority.com/SlimFit-TVs/Samsung-TX-R3079WH.asp Scheint ja nur eine Evolutionsstufe zu sein oder ?

Push. Genau die beiden Fragen würden mich auch interessieren. Hat jemand schon eine Xbox360 an seinen SlimFit angeschlossen (oder haben den inzwischen alle umgetauscht)?

Also, um das ganze nochmal anzufechten.

Verzeiht mir, aber ich habe nicht alle 27 Seiten gelesen.

Ich habe das Gerät vor 4 Monaten auch gekauft. Entscheindung nur aus Platzgründen. Der erste Reparaturversuch ist gescheitert, der zweite auch, nachdem 14 Tage nach Bekanntgabe nix passiert ist, der Fernseher wurde noch nichtmal abgeholt, werde ich nun vor der Entscheidung stehen vom Kaufvertrag zurück zu treten.

Wie ist der 308 im vergleich zum 306 oder 316. Da ich wirklich kaum Platz habe werde ich evtl ein anderes Modell nehmen. Oder sogar wieder einen 308...

Und wenn ich ein anderes Modell nehme: Habe ich nachteile, wenn der Fernseher HD kompatibel ist? Also ist ein normales Bild auf einem HD Gerät schlechter? Ich stell mir das so vor wie beim TFT, wenn man da auf einen 1280x1024 Pixel Schirm ne kleinere Auflösung gibt ist das ja immer schlechter wie wenn das Gerät für die Auflösung gedacht ist, oder?

Noch eins zum Samsung Service: Kaufdatum September, 2 Wochen später Gewährleistungsfall gemeldet, also seit der ersten Stunde defekt. Heute haben wir den 07.12. da braucht man nix mehr zu sagen, oder? Leihgerät gabs natürlich auch net

Moin moin


Bin auch mal wieder da,und auch noch immer besitzer eines SCHLIMFIT !
Habe mich ans Bild (leichte verzerrung rechts) gewöhnt und auch keine Böcke mehr auf Techniker
Allso dann schön weiter Posten

Hi da hast ja wirklich Pech!
Du musst nerviger sein..meiner war auch nach 3 Wochen defekt und es hatte geheissen dass ein Austauschgerät ca. 6 - 8 Wochen dauert das hab ich nicht auf mir sitzen gelassen..habe den Servicepartner und die Samsung Homeservice Hotline genervt genervt genervt mit Anrufen, E-Mails und siehe da es hat sich innerhalb von 2 Tagen eine Dame von Samsung gemeldet die mir mitteilte dass das Austauschgerät genehmigt sei und zur Auslieferung bereit steht. 3 Tage später wars da und es ist ein P der 3.Generation mit hammermässig gutem Bild und es macht einfach Freude!
Also es heisst für dich wählen, tippen, nerven! Viel Glück!

na wenn die 3. generation was taugt, muss ja nur einigermaßen sein, bin da kein freak...

aber dir probs könnt ihr euch ja mal anschaun...

http://www.tralien.de/Verschiedenes/samsung/

wie ist es mit der qualität zwischen dem 308 und dem 316. macht das ein unterschied ob hd ready bei normalem bild. man hört von den hd ready teilen ja immer, dass sie erst mit nem hd bild was anständig anzeigen. ist das momentan nicht eher ein nachteil, solange bis das hd erschein?

Otogi schrieb:

Hat einer von eine Xbox 360 mal an den Samsung angeschlossen? Das Bild müsste doch der Hammer sein oder ? PS: Weiß vielleicht jemand wann oder ob dieser Samsung in Deutschland erscheint Samsung TX-R3079WH SlimFit http://www.tvauthority.com/SlimFit-TVs/Samsung-TX-R3079WH.asp Scheint ja nur eine Evolutionsstufe zu sein oder ?

Was soll da die EVOLOTION sein????
Sory aber ich meine mann kann gespannt sein aber mehr
würde ich nicht da zu sagen!!!

Gruß

Otogi schrieb:

PS: Weiß vielleicht jemand wann oder ob dieser Samsung in Deutschland erscheint Samsung TX-R3079WH SlimFit http://www.tvauthority.com/SlimFit-TVs/Samsung-TX-R3079WH.asp

Ich mach es kurz und schmerzlos:
Es wird in Deutschland mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine HDTV fähigen Röhrenfernseher mehr geben. Schon gar keine mit HDMI Eingang und quasi HD-ready. Industrie und Handel wollen mit den Flachbildschirmen Geld verdienen und sich nicht durch solche Produkte den Markt kaputt machen.

Hallo,
kann mir jemand sagen, wie ich beim WS-32Z316V erkennen kann, dass es sich um die 3.Generation handelt?
Vielen Dank

Morgen..
also bei den P-Geräten steht oben rechts 1080i compatible...dass soll anscheinend auf die 3.Generation hinweisen..
oder du schaust im Service-Menü nach dem Herstellungsdatum...
Grüssle

ab welchem Datum wurde die 2. Generation verbaut, ab wann die 3.?

@ IKEA1977
-------------

Sei mir bitte nicht böse, aber rede keinen Müll daher, da dies nicht stimmt, was du sagst.

Ich kann aus Erfahrung sagen, dass bei meinem ersten Slimfit recht oben HDTV stand. Bei meinem 2. Gerät stand bereits 1080i compatibel. Bei meinem 3. Gerät (=3 Generation) steht auch wie bei der 2. 1080i compatibel.

Es ist sehr schwer zu erkennen, ob es sich um eine 2. oder 3. Generation handelt, wenn man sich im Techniker-Menü nicht auskennt. Da sind bei manchen Funktionen wichtige Unterschiede. Aber hier sollte man nur rumfummeln, wenn man auch wirklich weiß, was man tut. Denn man riskiert ansonsten seine Garantie.

Fakt ist jedoch, dass die 3. Generation zwar um einiges besser ist, aber nicht perfekt, aber die Fehler sind nicht mehr so stark, dass Sie einem auffallen.

Nähere Details hatte ich bereits vor 2-3 Wochen gepostet.
Einfach mal nachschauen.

wie komme ich überhaupt in dieses techniker menü? gibts da ne gute anleitung zu?

TauSo schrieb:

Ich mach es kurz und schmerzlos: Es wird in Deutschland mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine HDTV fähigen Röhrenfernseher mehr geben. Schon gar keine mit HDMI Eingang und quasi HD-ready. Industrie und Handel wollen mit den Flachbildschirmen Geld verdienen und sich nicht durch solche Produkte den Markt kaputt machen.

Ja das mag sein aber ich habe immer noch einen Funken der Hoffnung das sich das ändert!
Ich kann mich mit lcd einfach nicht anfreunden egal wie sie angesteuert werden.
Wahrscheinlich werden sie es in 2-3 Jahren sowie sehr schwer gegen die SED Flats haben, dann hat sich das Problem gelöst !

Ist es möglich die 1080i Signale über den Komponentenausgang des Samsung HD(850 bzw.950)DVD-Player auf dem Samsung WS-32Z308P darzustellen ? Da 1080i auf dem TV-Gehäuse steht sollte es doch möglich sein.

mfg

Mit dem HD850 hab ich es nicht hinbekommen. Mit dem LG 9900H funktionierts, ich stelle jedoch keinen Unterschied in der Darstellungsqualität einer PAL DVD fest. Natives 1080i Material läßt sich ohnehin nicht mit normalen DVD Playern abspielen, insofern ist die Upscaling Funktion des DVD Players in Verbibdung mit dem SlimFit vernachlässigbar.

hm...was bringt mir dann 1080i ?

R3dDr4g0n schrieb:

hm...was bringt mir dann 1080i ?

es bringt käufer.

Moin zusammen,
also ich war bis vor kurzem fest entschlossen mir
eine 308 er Slimfit zu kaufen. Ich habe Ihn mir kurz
bei meinem Händler angesehen und war eigentlich
sehr zufrieden mit dem Bild. Bin aber leider nur Laie und will doch nur fernsehen und ab und zu mal X-Box spielen.
Die seitenlangen negativen Berichte hier haben mich aber
doch abgeschreckt.
Ich weiß daß das eine blöde Frage ist,aber ist generell
vom Kauf dieses Typs abzuraten?
Ich meine optisch ist er wirklich klasse,aber funktionieren
sollte er ja auch...
Die 3. Generation scheint ja nun recht fehlerfrei zu sein,oder?

Das Design ist sehr gut für nen Röhrenfernseher.
Funktionieren tut er auch.
In meiner alten Version sind im 4:3 Modus die Balken rechts und links hellgrau, was ziemlich scheisse ist. Die neueren haben schon schwarze soweit ich es hier gelesen habe.

Wenn du einen haben willst, teste in in jedem Fall im Laden und schau die an ob die Geometrie vernünftig ist.

Ich habe halt immernoch das große Problem der Solarisation. Das hatte bis jetzt hier noch keiner anderer glaub ich. Wenn dein Exemplar das auch haben sollte, nimm ihn auf keinen Fall. Das ist auf jeden Fall ein Ausschlusskreterium.

Ich rate dir trotzdem noch immer ab. Der einzige Vorteil des Schlimmfit ist das Design und die geringe Tiefe. Wenn du darauf verzichten kannst findest du bessere Geräte.

Ja ?
welche denn in dem format und der preisklasse?
platz habe ich genug, und ich denke von der bildqualität geht noch nichts über die röhre.

mfg
dirk

liebäugle auch mit dem 308.

also Platz habe ich auch genug in meiner Schrankwand,
aber da ich ein manischer Zapper bin,hätte ich gerne
auch 2 Tuner für PIP Darstellung.
Ich schaue TV noch immer mittelalterlig via analog
Kabel und lege hin und wieder mal ne DVD ein.
X-Box spiele ich auch mal,wenn es die Zeit erlaubt.
Gibt es in der Preisklasse von 600-800 Euro denn
interessante Alternativen?
Habe mir schon so viele Infos besorgt,das ich den Wald
vor lauter Bäumen nicht mehr sehe.

genauso geht´s mir auch:

nach einem wochenende im forum, habe ich mir dann eben im media markt den samsung mal angesehen...........
DAS IST DER HAMMER, DAS GEHT JA GAR NICHT !!!

ich habe mir immer gedacht so schlimm kann es gar nicht sein, aber das ist ja nicht nur die wölbung, sondern auch das völlige verschwinden der schärfe auf den letzten 3cm zum bildrand.

gut, es war nicht der 308, sondern die anderen zwei, aber der verkäufer hat nachgeschaut von wann die lieferung ist und die sind vor zwei wochen neu gekommen.

ich bin sprachlos, und suche jetzt händeringend nach einer alternative,
ihr wisst schon: HO,HO,HO

ich bin sprachlos, und suche jetzt händeringend nach einer alternative, ihr wisst schon: HO,HO,HO

Alternative: Wenn Du Platz hast ist eine gute Röhre die Wahl mit der besten Bildqualität, z.B. Loewe Nemos32.

Da ich nicht den Platz dafür habe bin ich auf LCD ausgewichen und habe mich für den einzigen LCD-Fernseher entschieden der speziell für den PAL-Standard entwickelt wurde, der SHARP LC32-P50E (oder eine Größe größer als LC37-P50E). Hat ein Spitzenbild wie eine Röhre und ich habe den Kauf nicht bereut, im Gegenteil: Kein Brummen, keine Bildverzerrungen, und Spitzen-PAL-BILD!! In der aktuellen CHIP ist er als Außenseiter mit getestet im Feld von mehreren HD-Ready-LCD-Fernsehern der 32"-Klasse. Der Fernseher mit dem besten PAL-Bild ist ein Loewe der 2600-Euro-Klasse und in einem extra Abschnitt über das Thema PAL steht: '... und ein noch besseres Bild liefert der SHARP-LC32-P50E'. Der Sharp kann auch HD-Bilder verarbeiten aber dann wird das Bild in die PAL-Auflösung umgerechnet und sieht gut aber leicht pixelig aus. Wer also für die nächsten Jahre noch PAL sehen will ist mit dem SHARP sehr gut bedient. Allerdings ist das Gerät fast überhaupt nicht zu bekommen. Meine persönliche Odyssee über diverse Internethändler ist eine eigene Geschichte. Schaut mal bei idealo.de da könnt ihr von Tag zu Tag Glück haben daß das Gerät auf Lager ist.

Grüße
FloydX

das gehört hier jetzt aber nicht mehr rein. Bitte für Anfragen bezügl. anderer Fernseher en neues Thema aufmachen.

Hallo zusammen!
Hätt da nochmal ne Frage?
Bei meinem Slimfit P "brummt" es die ersten 10 Minuten doch hörbar aus dem Gerät, nach der Zeit ist es nur noch ein leises Surren..
lt.Samsung Service normal bei diesem Gerät und ein typisches 100 Hertz-Summen..gibts das wirklich das 100 Hertz summen? Ich hatte vorher einen 50 Hertz und muss sagen mir ist da nix aufgefallen...
sonst ist der Fernseher eigentlich ganz gut, die Geometrie ist ok und auch sonst bis halt auf des Brummen...
Danke für die Hilfe..
und sorry wenn ich nochmal nach dem Summen/Brummen frage ist bestimmt hier schon behandelt worden aber würd mich halt interessieren ob des wie gesagt normal ist oder doch ein Mangelgrund für den HomeService...!? Ist nämlich schon ein Austauschgerät der 3.Generation und seit 2 Wochen in meinem Besitz... der alte hat gepfiffen dass die Balken sich bogen..Zeilenspulen..und eine Verlackung sei nicht möglich gewesen deshalb Austauschgerät..

Hallo Ikea1977,

..warum soll laut Service eine "Verlackung" nicht möglich sein ?? Das ist doch ne "Standard-Rep".

Wenn es so etwas nicht geben würde, müsste man insbesondere
jeden Grundig/Beko-Tv auf den Müll schmeißen.

Wenn Dein Brummen nicht "merklich" von der Röhre kommt, würde ich auf den DST tippen.

Insbesondere, wenn beim Einschalten eines KALTEN Gerätes
ein "Zonk"-Geräusch zu hören ist, und bei
Warmen Gerät nicht, dann RAUS mit dem DST.

Habe Die Tage einen Samsung 4;3 Slimmfit gesehen..Bild
war...na ja.....

Iss einfach ne "Kritische Kiste"

Gruss

Danke für den Tipp..
naja die haben gemeint bei diesem Gerät haben sie dass schon mal gemacht (verlacken) und nach vier wochen fing er wieder an..darum Austauschgerät..war mir ja egal..
und des Brummen des hatte der andere auch..und anscheinend ist des bei dem Gerät so...;-(
es ist die Frage ob alle 100 Hertz Geräte brummen oder leicht surren..ist dies Bauartbedingt..?

@ IKEA1977
-------------

Lass dich von der Samsung-Hotline nicht veräppeln.

Ich habe mein 3. Slimfit-Gerät. Das Brummen ist zwar beim Anschalten immer noch da, aber man hört ihn nur noch wenn alle die Luft anhalten. Wieso geht es bei mir?

Als ich mich über das Bild bei meinem Erstgerät beschwerte hieß es auch, dass liegt an der 100-Hz-Technik. Als ich ihn, nach einer logischen Begründung fragte, sagte er, er weiß dass nicht, dass haben ihm nur die Techniker gesagt. Was ist passiert, dass 2. Gerät hatte ein besseres Bild und das 3. am Besten.

Ich habe schon so oft mit der Samsung-Hotline telefoniert. Meistens sind sie zwar freundlich, haben aber mir kommt es so rüber nur ein Ziel: Denn Kunden so schnell wie möglich aus der Leitung zu haben. Vielleicht ist es auch nur ein Call-Center, dass pro eingehenden Anruf bezahlt wird. Wer weiß...

Ich habe nur etwas reicht in dem ich immer ekliger werden musste, was ich eigentlich nicht mag, und habe auch schon bereits mit Rechtsschutz und Anwalt "gedroht" und auch auf Stiftungwarentest verwiesen habe.