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Philips 32PW9551 mit HDMI

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chief74
Stammgast
#601 erstellt: 02. Mai 2006, 20:12

MarGan schrieb:

rebbo schrieb:
ja, das ist halt der Preis der Schärfe und der unverfälschten Bildwiedergabe. Es hat mich früher auch immer sehr gestört, aber mittlerweile macht es mir zumindest beim TV nichts mehr aus. Das Flimmern müsste in etwa so sein, wie wenn man bei Philips Geräten den digitalen Bildverbesserer "Zeilen verdoppeln" aktiviert. Es gibt halt leider keine 100 Hz Funktion bei HD Quellen.


Außerdem fällt 50Hz Flimmern größtenteils bei Studiosendungen mit großen einfarbigen Flächen auf. Bei der Wiedergabe von Spielfilmen fällt das weniger auf.

MarGan


Stimmt bei Filmen merkt mans kaum .Wie schaut das bei der Xbox360 auf 720p/1080i aus? Ich zocke nämlich viel 360 und PS2.
rebbo
Stammgast
#602 erstellt: 02. Mai 2006, 21:19
das Flimmern ist stark subjektiv, den Einen störts extrem, den Anderen nicht. Da kann man nich viel dazu sagen. Ist wie beim Regenbogen Effekt bei DLP Geräten. Das muss jeder selber sehen.
Die_Hard
Stammgast
#603 erstellt: 02. Mai 2006, 21:32

icegloo schrieb:
Wie klingen die eingebauten Lausprecher?

mfg
icegloo


Im Vergleich zu meinen 1000€ HECO Boxen sind diese dünnen Dinger ein schlechter Witz ... aber im Vergleich zu normalen TV-Boxen ganz OK ... also man kann alles verstehen ... es entstehen keine Nebengeräusche auch bei höherer Lautstärke nicht ...

Halt gute und für den Einsatz beim Fernsehen (z.B. Sendungen, Spielfilme oder Sport) auf jeden Fall ausreichend ... wenn du ein Heimkino haben willst, dann brauchst du eh Surround ...

MFG Die Hard
Lifting
Ist häufiger hier
#604 erstellt: 03. Mai 2006, 10:17
Guten Morgen Leute!

Hat eigentlich schon irgendeine Zeitung einen Test gemacht?!
Müsste doch mal bald so sein, oder?
Weil eine durchweg objektive Meinung wäre auch mal nicht schlecht.
mgn
Ist häufiger hier
#605 erstellt: 03. Mai 2006, 14:16
Ist die "Tatsache", dass HD Material nur mit 50 Hz Flimmern dargestellt wird, nur durch


rebbo schrieb:
@chief74
ja hat man


belegt, oder kann einer der 9551-Besitzer was handfesteres dazu sagen?
kleri
Stammgast
#606 erstellt: 03. Mai 2006, 14:30
Es steht sogar auf der Philipspage unter Spezifikationen.
Ein paar Seiten weiter zurück findest du es auch hier.

Einfach selber mal schauen

mfG Stefan
Die_Hard
Stammgast
#607 erstellt: 03. Mai 2006, 14:55
Kann jemand von denen die das Gerät ebenfalls ihr Eigen nennen, mal überprüfen, ob bei Spielen mit 60 Hz solche Probleme wie bei mir auftreten ...

Per S-Video Eingang hab ich schon bei 50 Hz ein leicht verschobenes Bild, kann es aber durch das Setup der Games richten ...

Doch bei 60 Hz wird die Geometrie noch so verschlechtert, dass ich keinerlei Möglichkeiten habe, dass Bild zu zentrieren, ohne links und rechts Teile vom schwarzen Rahmen zu sehen ...

MFG Die Hard
mgn
Ist häufiger hier
#608 erstellt: 03. Mai 2006, 15:10

kleri schrieb:
Es steht sogar auf der Philipspage unter Spezifikationen.
Ein paar Seiten weiter zurück findest du es auch hier.

Einfach selber mal schauen

mfG Stefan


@kleri:

lies mal was zum Unterschied Bildfrequenz - Bildwiederholfrequenz, z.B.:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bildwiederholfrequenz

wenn du das verstanden hast, darfst du noch mal auf meine Frage antworten...
magga2000
Stammgast
#609 erstellt: 03. Mai 2006, 15:22
also ich bin jetzt total verwirrt - jeder schreibt hier was anderes.

es ist doch bereits bekannt, dass das gerät 720p/1080i in 50 und 60hz wiedergeben kann. das steht doch sogar in der anleitung zum 9551.

was mich ggf. wirklich extrem stören würde, wäre das fehlen von von wichtigen bildinhalten bei xbox360 games (graw). ist das nun ein einzelfall oder doch die regel ?

sollte dies nämlich kein einzelfall sein, kommt das gerät in keinem fall mehr in frage.

bitte um aufklärung.
Gaga
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 03. Mai 2006, 15:29
man hat bei HDTV kein 50hz flimmern weil es mit 60hz läuft also hat man 60hz flimmern.
rebbo
Stammgast
#611 erstellt: 03. Mai 2006, 15:48
es ist bei HTDV defintiv kein Bildverbesserer aktivierbar. Also gibt es auch ein 50 hz bzw. 60 hz flimmern. Das ist die Bildwiederholfrequenz. Nicht zu verwechseln mit der Eingangsfrequenz des Signals. Allerdings entsprechen sich in der Regel Eingangssignal und Bildwiederholfrequenz. Das heißt, wenn ich mit einem PAL Signal reingehe, habe ich 50 Hz Wiederholfrequenz, und wenn ich mit einem NTSC Signal reingehe habe ich 60 Hz Wiederholfrequenz ( ausgenommen Spiele mit PAL60 Funktion, da läuft auch PAL bei 60 Hz ) Bei 100 Hz TVs wird daraus durch Bildverschlimmbesserer eben 100 hz bzw. 120 hz. Ideal wäre natürlich, wenn die neuen HD Röhren eine derart hohe Ablenkfrequenz hätten, dass sie einfach 720p @ 120 Hz fressen würden, zum Beispiel von nem HTPC, was ja technisch machbar wäre. Aber das ist wohl zu Viel des Guten *gg*


[Beitrag von rebbo am 03. Mai 2006, 15:52 bearbeitet]
mgn
Ist häufiger hier
#612 erstellt: 03. Mai 2006, 16:17
Das Gerät ist ein 100 Hz Gerät, d.h. es kann bei einem 50Hz PAL-Signal die Bildwiederholfrequenz auf 100Hz verdoppeln.
Wenn, wie hier mehrfach behauptet, HD Signale in PAL Auflösung umgerechnet und dargestellt werden, sind auch hier 100Hz kein Problem.
Werden HD Signale nativ dargestellt, kann es zu den von rebbo beschriebenen Problemen kommen.

@rebbo:
Hab ich dich da richtig verstanden, du behauptest, dass der 9551 HD-Signale nativ darstellt?
QualiChecker
Ist häufiger hier
#613 erstellt: 03. Mai 2006, 17:38
Um der Frage etwas gründlicher Rechnung zutragen, an welchen Eingängen bzw. bei welchen Signalen der 100 Hz Dig. Scan des 9551 wirkt, habe ich gerade mit dem Philips Support telefoniert.

Da die Dame am anderen Ende erst etwas unsicher war, habe ich um eine gesicherte Auskunft gebeten. Nach Rücksprache mit Ihrem Vorgesetzten sicherte Sie mir zu, dass der 9551 definitiv an allen Eingängen, also auch bei HDMI-Quellen die 100 Hz zuschalten kann.

HDMI-Material kann eh nicht nativ dargestellt werden, sondern wird heruntergerechnet.

Ungeachtet der quasi doppelten Zusage vom Philips Support bleibt bei mir ein gewisser Restzweifel. Es stinkt mir etwas, dass das Datenblatt vom 9551 und auch die Bedienungsanleitung teilweise enorm schwammig gehalten sind. Dem Anwender resp. potentiellen Käufer bleibt hier entweder das Vertrauen auf Support-Auskünfte oder ein teils recht großer Spielraum für Spekulationen. Die Frage nach der Wirkungs- und Anwendungsweise diverser Funktionen des 9551 spielt hierbei die Hauptrolle.

Man könnte fast den Eindruck gewinnen: "Nur nicht zu viel verlauten lassen und zu genau formulieren. Somit haben wir für spätere Änderungen genug Spielraum."

á la "Technische Änderungen vorbehalten..."


Schwammige Beispiele aus dem Handbuch:
Bei Pixel Plus und 100 Hz Digital Scan stehen nur die Definitionen und wie man im Menü dort hingelangt. Es findet sich kein Sterbenswörtchen darüber, welche Beschränkungen es gibt. Der Kunde darf nun selbst mutmaßen: Liegts daran, dass es keine Einschränkungen gibt oder will man mit der Sprache nicht rausrücken.

Da sag ich mir doch: Es gibt nichts, was es nicht gibt.


[Beitrag von QualiChecker am 03. Mai 2006, 17:47 bearbeitet]
mgn
Ist häufiger hier
#614 erstellt: 03. Mai 2006, 17:45
@QualiChecker:

Danke für diese Info.

Hebt sich wohltuend von den vielen Beiträgen ab, in denen Spekulationen mit Worten wie "sicher", "definitiv" usw. geschmückt werden
QualiChecker
Ist häufiger hier
#615 erstellt: 03. Mai 2006, 17:59
@mgn. thx für die Blumen. Andersherum werden aber auch viele Spekulationen durch fehlende Angaben des Herstellers regelrecht provoziert. Die Frage ist dann nur, wie geht man damit um: Lässt man sich auf oft endlose Debatten und Spekulationen ein oder versucht man die Information anderweitig zu beschaffen.

Wie dem auch sei: Mein 9551 ist schätzungsweise Anfang kommender Woche bei mir. Ich werde versuchen, alles Notwendige aus der Kiste herauszuholen und hinterlasse im Forum meinen (subjektiven!) Eindruck (der dann weiteren Raum für Spekulationen gibt... ;))

Nochmal Thema Handbuch.
Die Handbücher werden ja auch oft allgemein gehalten werden, da man teils mehrere Modelle gleichzeitig abdeckt. Der derartige Geiz mit technischen Angaben fordert dann aber ein zusätzliches technisches Handbuch.

Da lobe ich mal das Handbuch meines VSX4-AVi - da ist beinah alles haarklein beschrieben.


[Beitrag von QualiChecker am 03. Mai 2006, 18:03 bearbeitet]
chief74
Stammgast
#616 erstellt: 03. Mai 2006, 18:07
Das hört sich doch schon sehr gut an! Das Einzige was mich jetzt noch verunsichert ist die Konsolentauglichkeit.
Da schon über die PS2 Probleme mit 60hz geschrieben wurde, bin ich hier sehr verunsichert. Wenn man gut mit xbox360 und PS2 zocken kann, ist das Teil jetzt gekauft.
olli66
Ist häufiger hier
#617 erstellt: 03. Mai 2006, 18:25
Verzeiht mir aber jetzt blicke ich gar nicht mehr durch! Es geht um die 100 Hz Geschichte. Ich kann glaube ich damit leben, dass HD Quellen nicht in 100 Hz gezeigt werden. Wir reden dann von 720p/1080i Material, richtig? Es kommt doch nicht auf den ANSCHLUSS an, oder? Ich meine damit, ob über HDMI 576p mit 100 Hz dargestellt wird. Das ist ein MUSS für mich. Möchte meine DVDs in progressive und 100 Hz geniessen. Da kommt für mich 50 Hz nicht in Frage. Und ich habe den Fernseher schon bestellt!!! Wird mir in wenigen Tagen zugestellt. Nimm mir doch bitte jemand die Angst, so das ich mich auf den Fernseher freuen kann! DVDs in 50 Hz und ich krieg nen Heulkrampf!
QualiChecker
Ist häufiger hier
#618 erstellt: 03. Mai 2006, 18:26
@chief74: Nun, da bleibt dir nur der subjektive Eindruck eines Besitzers vom 9551 und einer der Konsolen oder der Kauf des 9551, um den eigenen Eindruck zu haben.

Bei Lösung 1 kann's dir passieren, dass dir gesagt wird "sieht total beschissen aus" - Folge: Du kaufst das Gerät vielleicht nicht. Grund für das "beschissen"-Urteil können wiederum viele Faktoren sein:
- subjektives Empfinden/Anspruch des Betrachters
- schlechte Kabelverbindungen
- falsch konfigurierte Funktionen bei Quelle oder Ziel

Und weil ich eben diese Möglichkeiten grundsätzlich ausschließen möchte, bestelle ich mir dieses Gerät. Gefällt mir das Ergebnis nicht, nehme ich das Rückgaberecht (Online-Bestellung) in Anspruch - und mache damit keinen Ct. Minus.


[Beitrag von QualiChecker am 03. Mai 2006, 18:36 bearbeitet]
QualiChecker
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 03. Mai 2006, 18:35

olli66 schrieb:
Verzeiht mir aber jetzt blicke ich gar nicht mehr durch! Es geht um die 100 Hz Geschichte. Ich kann glaube ich damit leben, dass HD Quellen nicht in 100 Hz gezeigt werden. Wir reden dann von 720p/1080i Material, richtig? Es kommt doch nicht auf den ANSCHLUSS an, oder? Ich meine damit, ob über HDMI 576p mit 100 Hz dargestellt wird. Das ist ein MUSS für mich. Möchte meine DVDs in progressive und 100 Hz geniessen.


Warum Heulkrampf? Genau diese Frage wurde doch beantwortet.
100Hz wirken lt. meiner Anfrage beim Support auch auf den HDMI-Eingang - und genau der steht ausschließlich für digitale Signale zur Verfügung.
Um den Sachverhalt zu verstehen, muss man sich mit technischen Eigenschaften des Gerätes auseinandersetzen. Dann wird klar, dass dieses Röhrengerät 720p order höher nativ nicht darstellen kann, sodern auf 576p herunterrechnet und mit Hilfe von Progressive Scan sogar in 'p' darstellen kann.

Mal angenommen, dass nur 50Hz zur Verfügung stehen würden: Du hast das Gerät noch nicht selbst getestet, oder? Probiers doch einfach aus. Vielleicht genügt das Zusammenspiel der technischen Komponenten bei diesem Gerät, um deinen Anforderungen voll und ganz gerecht zu werden.
chief74
Stammgast
#620 erstellt: 03. Mai 2006, 19:01

QualiChecker schrieb:
@chief74: Nun, da bleibt dir nur der subjektive Eindruck eines Besitzers vom 9551 und einer der Konsolen oder der Kauf des 9551, um den eigenen Eindruck zu haben.

Bei Lösung 1 kann's dir passieren, dass dir gesagt wird "sieht total beschissen aus" - Folge: Du kaufst das Gerät vielleicht nicht. Grund für das "beschissen"-Urteil können wiederum viele Faktoren sein:
- subjektives Empfinden/Anspruch des Betrachters
- schlechte Kabelverbindungen
- falsch konfigurierte Funktionen bei Quelle oder Ziel

Und weil ich eben diese Möglichkeiten grundsätzlich ausschließen möchte, bestelle ich mir dieses Gerät. Gefällt mir das Ergebnis nicht, nehme ich das Rückgaberecht (Online-Bestellung) in Anspruch - und mache damit keinen Ct. Minus.


Da hast du sicherlich Recht. Mal ne andere Frage: Wenn er 720p HD auf 576p runterrechnet, wird dann das HD Bild trotzdem besser sein als ne PAL DVD?. Ist zwar für mich nicht so entscheidend, interessiert mich aber.
Spanky5000
Ist häufiger hier
#621 erstellt: 03. Mai 2006, 19:03
Wenn man den diversen Berichten glauben darf dann soll 720p auch runtergerechnet gestochen Scharf aussehen. Auch soll das die XBox360 zuspielung deutlich mehr Details darstellen als auf einer normalen Pal-Röhre. Hoffe das das auch stimmt
rebbo
Stammgast
#622 erstellt: 03. Mai 2006, 21:15
die Angabe vom Philips support ist falsch. Wenn 480p oder höher zugespielt wird, funktioniert die dem 9551er eigene 100 Hz Technik nicht. Das hat auch schon ein User geschrieben, der den TV zu Hause hat. ALLE BILDVERBESSERER SIND BEI PROGRESSIVER ZUSPIELEUNG DEAKTIVIERT UND NICHT AKTIVIERBAR. Die progressive Zuspielung selbst stellt quasi bereits einen Bildverbesserer dar, der ähnlich der Funktion "Zeilen verdoppeln" arbeitet und kann defintiv nicht mit einem weiteren kombiniert werden. Und nein, ich habe niemals behauptet, der Philips habe native 720p.


[Beitrag von rebbo am 03. Mai 2006, 21:20 bearbeitet]
GooSe_1977
Stammgast
#623 erstellt: 03. Mai 2006, 21:50
@ rebo, so wie ich dads sehe hast du bei den vielen Formaten ja nen guten Durchblick
Deshalb mal eine Frage an dich. wenn ich mir den 9551 zulege würd ich mir über kurz oder lang auch nen neuen DVD Palyer gönne, einer der DTS, HDMI und dann auch ProgressivScann bietet ( ich hab heute gesehen das es da ja schon welche ab 80€ von LG ?? gibt ).
Wäre das dan die ideale Lösung um DVD's in der besten möglichkeut des Phillips zu schauen ?? Oder muß die DVD dann auch progressiv gescannt sein ??
QualiChecker
Ist häufiger hier
#624 erstellt: 03. Mai 2006, 21:53
@rebbo Abgesehen vom Restrisiko bei derartigen Angaben würde ich nur von Falschaussage sprechen, wenn ich es selbst nachvollziehen kann, d.h. wenn ich das Gerät selbst vor Augen habe. Deine Aussage bezieht sich nicht auf eigene Erfahrungen sondern auf die Angabe eines anderen und deine logischen Schlussfolgerungen.

Ansonsten noch ein Tipp: Permanente Großbuchstaben in Foren oder Chat werden als Schreien empfunden. Gibt's einen Anlass, in einer sachlichen Runde "rumzubrüllen"? Ich denke nicht.


[Beitrag von QualiChecker am 03. Mai 2006, 21:55 bearbeitet]
rebbo
Stammgast
#625 erstellt: 03. Mai 2006, 21:56

Oder muß die DVD dann auch progressiv gescannt sein ??

Mir ist jetzt nicht ganz klar was du damit meinst. Also die DVD selbst ist nicht dafür verantwortlich ob progressive ausgegegeben werden kann. Naja auf jeden Fall ist allgemein die beste Art der Zuspielung ein DVD Player mit HDMI und sehr gutem Deinterlacing und Scaling, HTPCs mal aussen vor gelassen. Progressive ist nämlich nicht gleich progressive. Ich hab zum Beispiel nen Xoro mit VGA Ausgang, aber da kommt halt ein provisorisch zusammengesetztes Vollbild raus *g*. Ob die Ausgabe nun via HDMI oder YUV erfolgt, ist in diesem Fall beim Philips nicht so wichtig. Hauptsache ist, dass der DVD Player einen guten Deinterlacer integriert hat. Wie zum Beispiel die Harmann Kardon oder Denon Player. Stichwort : Faroudja Prozessor. Die aktuellen HDMI Player können auch noch scalen, d.h. die DVD auf Panelauflösung hochrechnen, was du aber beim Philips nicht brauchst. Es wird durch das Runterskalieren des Philips keinen Unterschied machen, ob die die DVD mit 720p zuspielst oder mit 576p, es wird dann nämlich doppelt skaliert, rauf und runter. Das hat dann eher ein schlechterers Ergebnis zufolge. Mein Tip wäre ein älterer Harman Kardon 25 oder ähnliches, der einfach 576p über YUV ausgibt und einen Faroudja Deinterlacer hat. Eine qualitative Steigerung wird es dann kaum mehr geben mit dem Philips.


[Beitrag von rebbo am 03. Mai 2006, 22:02 bearbeitet]
QualiChecker
Ist häufiger hier
#626 erstellt: 03. Mai 2006, 22:09

rebbo schrieb:
Also die DVD selbst ist nicht dafür verantwortlich ob progressive ausgegegeben werden kann.


So ganz stimmt das nicht. Denn es gibt kaum noch DVDs, deren Material nicht mehr progressiv vorliegt. Damit ist die DVD selbst also in gewisser Weise die Grundlage für eine qualitativ 100%ige 'progressiv scan' Qualität. Denn von nichts kommt nichts.
hasriger
Ist häufiger hier
#627 erstellt: 03. Mai 2006, 22:25
Juhu ich bekomme den 9551er Morgen oder Übermorgen geliefert.

Zum Thema Philips-Kundendienst: Die halten sich wirklich sehr zurück mit Auskünften über den TV. Mails werden nicht beantwortet und telefonisch wie oben beschrieben. Bedienungsanleitung und Beschreibung sind auch sehr dürftig. Bin neugierig was da noch so kommt wenn mal Magazine den TV testen. Man darf gespannt sein.

Werd jetzt mal einige HD-Trailer runterladen um den Unterschied mal zu testen wenn der TV dann da ist.

gn8 all
rebbo
Stammgast
#628 erstellt: 03. Mai 2006, 22:34
@Qualichecker

So ganz stimmt das nicht. Denn es gibt kaum noch DVDs, deren Material nicht mehr progressiv vorliegt. Damit ist die DVD selbst also in gewisser Weise die Grundlage für eine qualitativ 100%ige 'progressiv scan' Qualität. Denn von nichts kommt nichts.

hmm das ist so nicht richtig. Das Material auf der DVD ist immer interlaced. Allerdings ist es ( meistens ) so, dass die Interlaced Bilder quasi im Filmmode vorliegen, will heißen, dass das Herstellen der progressiven Vollbilder durch den DVD Player recht einfach funktioniert. Aber es kommt auch vor, dass Filmmode und Videomode wild gemischt ist, und die Flags falsch gesetzt sind. Also ist es bei weitem nicht so, dass der DVD Player hier einfach die Vollbilder von der DVD "nehmen" kann. Er muss die Situation erkennen, und entsprechend die beste Art der Behandlung wählen. Sonst wären ja komplizierte Deinterlacing Algorithmen völlig überflüssig. Das ist allgemein ein recht komplexes Gebiet. Im Grunde stimmt es schon : wenn die DVD komplett im Filmmode gemastert ist, die Flags richtig gesetzt sind, und der DVD Player sich 100 % an Flags hält, dann wird die DVD optimal gedeinterlaced. Man kann also sagen, dass die DVD dafür verantwortlich ist, wie einfach, korrekt und zuverlässig die progressive Darstellung möglich ist.


[Beitrag von rebbo am 03. Mai 2006, 23:29 bearbeitet]
bean35
Ist häufiger hier
#629 erstellt: 04. Mai 2006, 09:04
Ich hab gestern den Philips 9551 bekommen und hab ihn gleich mal getestet.
Hier die ersten Eindrücke.

Optisch ist der TV ein echter Hingucker.Aber viel wichtiger ist die Bildqualität: Und die ist sehr gut. Über Digital Sat und DVD PLayer über Scart 1 u. 2 ist das Bild auf den ersten Blick sehr schön.

Also für den Normalverbraucher ein absolutes Top Gerät.
Wer aber ein gutes Auge hat und hohe Maßstäbe an das Bild stellt wird enttäuscht.

1. Geometrieprobleme: oben, links und rechts
mitte, links u. rechts
2. Bei Txt oder EPG Programmführer über Sat noch schlimmer und nicht sehr gut lesbare Schrift.

3. Links und rechts nimmt die Bildschärfe ein klein wenig ab und vor allem ist das Bild in diesem Bereich deutlich dunkler.

Die HD Schnittstellen hab ich nicht mehr getestet da für mich der TV schon gestorben ist.

Sicherlich der Preis von 600 Euro ist nicht viel. Trotzdem kann man erwarten das man einen TV bekommt der wenigstens keine oder nur minimale Geometrieprobleme hat.

Ich hoffe ich konnte euch ein wenig helfen für einen bevorstehenden Kauf.
Die_Hard
Stammgast
#630 erstellt: 04. Mai 2006, 09:52
Kann jemand von euch mit einer PS2 folgendes überprüfen ...

... ob bei der PS2 im Menu solche Probleme auftreten und zwar ist das Bild nach links verschoben ... das Problem tritt bei mir sowohl per Composite als auch per S-Video auf, sowohl am seitlichen Anschluss als auch per Adapter auf Scart... !!!




... bei allen Games im 60Hz Modus tritt, dass Problem noch stärker auf, da bei 50 Hz kann ich das Bild so zentrieren, dass man den schwarzen Rand rechts nicht mehr sieht ... doch bei 60 Hz ist das Bild irgendwie zu klein, so dass wenn ich es zentriere, links und rechts der schwarze Rand zu sehen sind ... aber seht selbst auf dem Foto ...




Hoffe, es findet sich jemand mit einer PS2, der mit mir abgleichen kann ...


MFG Die Hard
Lifting
Ist häufiger hier
#631 erstellt: 04. Mai 2006, 09:56
Hallo ich nochmal,

ich hätte da mal eine Idee:
Es gibt ja schon mehrere Leute die den Philips schon ihr Eigen nennen dürfen. Und dazu auch noch unterschiedlich ausfallende Testberichte. *Danke an alle die einen verfasst haben, will nicht eure Arbeit herabwürdigen*.

Wie wäre es, wenn man mal eine Tabelle ersetellt, die die meisten besprochenen wichtigen eigenschafften beinhaltet(die Testbar sind), Punkte, quasi eine Gewichtung vergibt, und alle die diesen fernseher schon haben ihr meinung zu abgeben(Punkte vergeben)?? Danach nimmt man mal den Mittelwert und man hat schon quasi sich selber nen relativ aussagekräftigen Testbericht erarbeitet. Der zwar auf Subjektiven Meinungen basiert, aber ab ca. 10 Leuten fänd ich den schon aussagekräftig.

Ist nur so eine idee, könnt euch ja mal zu äussern...

bis dahin,
rebbo
Stammgast
#632 erstellt: 04. Mai 2006, 10:31
@Die_Hard
Warst du schon mal im Service Menü ? Normalerweiße sollte die Verschiebung da leicht zu fixen sein. Dein Gerät wird halt allgemein das Bild ein wenig nach links schieben, nur wird dir das bei Filmen nicht auffallen, wegen dem Overscan. Mein Pana hatte das auch.
Mahlzeit5000
Ist häufiger hier
#633 erstellt: 04. Mai 2006, 10:32

Die_Hard schrieb:
Kann jemand von euch mit einer PS2 folgendes überprüfen ...

... ob bei der PS2 im Menu solche Probleme auftreten und zwar ist das Bild nach links verschoben ... das Problem tritt bei mir sowohl per Composite als auch per S-Video auf, sowohl am seitlichen Anschluss als auch per Adapter auf Scart... !!!




... bei allen Games im 60Hz Modus tritt, dass Problem noch stärker auf, da bei 50 Hz kann ich das Bild so zentrieren, dass man den schwarzen Rand rechts nicht mehr sieht ... doch bei 60 Hz ist das Bild irgendwie zu klein, so dass wenn ich es zentriere, links und rechts der schwarze Rand zu sehen sind ... aber seht selbst auf dem Foto ...




Hoffe, es findet sich jemand mit einer PS2, der mit mir abgleichen kann ...


MFG Die Hard


Das Problem was du beschreibst habe ich immo mit der XBox360 und meinem Grundig Pal Fernseher. Wenn die XBox360 mit 50hz läuft ist das Bild super zentriert - stelle ich die Box auf 60 hz verschiebt sich das Bild nach links und ich kann ganze Teile des linken Abschnittes nicht mehr sehen (z.B. bei Oblivion fehlen die ersten Buchstaben von Text - während man in 50 hz alles super lesen kann). Früher gab es in Spielen oft einen Modus das man das Bild selber justieren konnte - ist wohl abgeschafft worden
rebbo
Stammgast
#634 erstellt: 04. Mai 2006, 10:35
@bean35
Mir ist beim MediaMarkt keine größeres Geometrie Problem aufgefallen. Auch nicht beim Videotext. Nur ganz leicht an allen 4 Ecken, da war das Bild ein klein wenig nach innen gewölbt. Jedenfalls nicht so schlimm, dass man es nicht beheben könnte. Mein Pana hat da ne Funktion im Service Menü, das wären 2 Werte, dann ist das Bild gut. Warst du schon mal im Service Menü ?
bean35
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 04. Mai 2006, 10:45
Also im Servicemenue hab ich nur den Punkt Bildlage gefunden. Da kann man das ganze Bild schwenken. Wie man aber Geometrieanpassungen vornehmen kann da hab ich nichts gefunden.
rebbo
Stammgast
#636 erstellt: 04. Mai 2006, 10:53
Meinst du jetzt wirklich das Servicemenü oder das Standart TV Menü ? In das Service Menü kommt man nur mit einer bestimmten Tastenkombination rein. Da hat man dann alle Einstellungen, die man auch bei einem Monitor vornehmen kann. Also zerren strecken und verschieben.
bean35
Ist häufiger hier
#637 erstellt: 04. Mai 2006, 10:57
Ich hab das Standard menue gemeint. Das Service Menue hab ich in der Bedienungsanleitung nicht gefunden. Weißt Du zufällig die Tastenkombination für das Service Menue?
Pr3ss
Stammgast
#638 erstellt: 04. Mai 2006, 10:59

Gaga schrieb:
Angeblich kommt man mit dieser Tastenkombination ins Service Menü:

0 6 2 5 9 6 i



versuch dann das bild zu optimieren. vielleicht findest du ja doch noch freude an dem fernseher.

mfg press
GooSe_1977
Stammgast
#639 erstellt: 04. Mai 2006, 11:00
@ rebbo, thx für deine bestätigung

Ich glaub allerdings das der Harman vll noch nen ticken zu teuer wird, ich schau jetzt mal grad wie sich die Denon 1910 und co schlagen. Zumal die mir optisch besser gefallen, so ganz in schwarz


[Beitrag von GooSe_1977 am 04. Mai 2006, 11:02 bearbeitet]
rebbo
Stammgast
#640 erstellt: 04. Mai 2006, 11:00
sowas steht auch nicht in der Bedienungsanleitung
DIe Tastenkombination wurde hier schon mal gepostet. Es ist angeblich :

0 6 2 5 9 6 i

Aber Vorsicht : Nicht wild alles verändern. Unbedingt die geänderten Werte notieren. Viel Glück
bean35
Ist häufiger hier
#641 erstellt: 04. Mai 2006, 11:06
Die Tastenkombination habe ich schon probiert. Die wurde schon mal gepostet. Wenn ich diese Kombi drücke dann erscheint bei mir ein zweigeteiltes Bild. Links schwarz und rechts ist der Teletext.
rebbo
Stammgast
#642 erstellt: 04. Mai 2006, 11:12
ich hab den TV leider nicht. Da musst du mal warten bis das jemand bestätigen kann, der ihn hat.
hasriger
Ist häufiger hier
#643 erstellt: 04. Mai 2006, 11:17
Juhu heute Früh den TV bekommen für 650€!!!

Musste also arbeiten also werde ich Ihm erst am Abend aufstellen und ausprobieren.

Meine Eindrücke folgen dann am WE, weil ich bis dahin wenig Zeit habe!!!

Aber so ausgepackt schaut er echt TOP aus und auch gut verarbeitet. FB ist gewöhnungsbedürftig, im gegensatz zu unserer alten.

Gruß hasriger
kreisler
Ist häufiger hier
#644 erstellt: 04. Mai 2006, 19:14
Hallo !

Ich habe soeben den 9551 im Tausch gegen meine defekten 9520 bekommen (nach ca. 7 Wochen Wartezeit)!
Ich will kurz die ersten Eindrücke nach ca. 2 Stunden Betrieb schildern - zunächst der Hinweis, an dem Gerät sind per Scart ein HUMAX 5900-BTCI (Premiere) und ein PIONEER DVD-Rekorder angeschlossen. Dabei handelt es sich um die gleichen Geräte, die auch per Scart an dem 9520 angeschlossen waren:

1) wesentlich schlechterer Ton (klingt einfach blechern)
2) wesentlich schlechteres Bild (sieht bei allen möglichen Einstellungen aus, als läge ein Grauschleier über dem Bild; außerdem unruhiger, z.B. unten eingeblendete "Laufbänder" können kaum gelesen werden, weil sie so wacklig/unruhig sind
3) die Krönung ist schon wieder ein Mangel; aus den Lautsprechern kommt hin und wieder ein lautes Knacken/Knistern, das sich anhört, als hätte man ein altes, stark verstaubtes Drehpotential wie an einem alten Radio vor sich.

Zusammenfassend kann ich nur sagen, dass ich ziemlich enttäuscht bin. Morgen geht es sofort wieder zu meinem Händler - mal schauen, was jetzt noch geht!?

Gruß

Kreisler


[Beitrag von kreisler am 04. Mai 2006, 19:15 bearbeitet]
magga2000
Stammgast
#645 erstellt: 04. Mai 2006, 19:25

kreisler schrieb:
Hallo !

Ich habe soeben den 9551 im Tausch gegen meine defekten 9520 bekommen (nach ca. 7 Wochen Wartezeit)!
Ich will kurz die ersten Eindrücke nach ca. 2 Stunden Betrieb schildern - zunächst der Hinweis, an dem Gerät sind per Scart ein HUMAX 5900-BTCI (Premiere) und ein PIONEER DVD-Rekorder angeschlossen. Dabei handelt es sich um die gleichen Geräte, die auch per Scart an dem 9520 angeschlossen waren:

1) wesentlich schlechterer Ton (klingt einfach blechern)
2) wesentlich schlechteres Bild (sieht bei allen möglichen Einstellungen aus, als läge ein Grauschleier über dem Bild; außerdem unruhiger, z.B. unten eingeblendete "Laufbänder" können kaum gelesen werden, weil sie so wacklig/unruhig sind
3) die Krönung ist schon wieder ein Mangel; aus den Lautsprechern kommt hin und wieder ein lautes Knacken/Knistern, das sich anhört, als hätte man ein altes, stark verstaubtes Drehpotential wie an einem alten Radio vor sich.

Zusammenfassend kann ich nur sagen, dass ich ziemlich enttäuscht bin. Morgen geht es sofort wieder zu meinem Händler - mal schauen, was jetzt noch geht!?

Gruß

Kreisler


hmm, das finde ich interessant.

ich schwanke bisher noch zwischen dem 9520 und dem 9551. beunruhigt haben mich die äußerungen, dass der 9551 bei konsolen-games im 50/60hz - modus evt. bildlage/overscan-probleme, sowie geometrieprobleme hat.

auch das fehlende pp2 im gegensatz zum 9520 stört mich.

den 9520 durfte ich schon in aktion erleben und war vom bild wirklich absolut begeistert.

ich wusste bisher immer nicht, wie sich das bild des 9551 gegen den 9520 schlägt...


[Beitrag von magga2000 am 04. Mai 2006, 19:26 bearbeitet]
rebbo
Stammgast
#646 erstellt: 04. Mai 2006, 19:35
aach... spielt doch mal anständig zu.. RGB Scart ist doch uninteressant
QualiChecker
Ist häufiger hier
#647 erstellt: 04. Mai 2006, 19:37
@kreisler:
1. Nutzt du hochwertige Kabelverbindungen?
2. Hast du die Konfiguration des Gerätes mehrfach überprüft oder dich auf bekannte Einstellungen des 9520 verlassen?
3. Gibt's neben Montagsgeräten auch Donnerstagsgeräte?
TommyLe
Stammgast
#648 erstellt: 04. Mai 2006, 19:41
@RGB/VGA Shifter kaufen und glücklich sein...:-)
magga2000
Stammgast
#649 erstellt: 04. Mai 2006, 19:42

rebbo schrieb:
aach... spielt doch mal anständig zu.. RGB Scart ist doch uninteressant :D



naja, bei mir käme auch an den rgb-scart mein technisat digicorder s2 und an den anderen meine xbox 1 ran. da hätte ich beim fernsehschauen schon gern ein hochwertiges bild.

per yuv würde ich dann meine xbox360 anschließen.

hmm, irgendwie habe ich bei der kiste irgendwie leichte zweifel bekommen in den letzten tagen.

eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, das philips den 9551 mit bildgeometrieproblemen, heftigem overscan und bescheidenem bild verbockt hat...oder etwa doch ?


wir brauchen hier eindeutig mehr und vor allem ausführliche erfahrungsberichte !!!


[Beitrag von magga2000 am 04. Mai 2006, 19:44 bearbeitet]
rebbo
Stammgast
#650 erstellt: 04. Mai 2006, 19:44
wenn die mir bei meinem MediMarkt n Rückgaberecht einräumen würden, dann hätt ich den längst getestet :O)
QualiChecker
Ist häufiger hier
#651 erstellt: 04. Mai 2006, 20:17

rebbo schrieb:
wenn die mir bei meinem MediMarkt n Rückgaberecht einräumen würden, dann hätt ich den längst getestet :O)


Beim Online-Einkauf doch längst Standard. Dauert max. länger, als beim Selbstabholer-Einkauf. Ich bin ja auch online-Tester.
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