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Philips 32PW9551 mit HDMI

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NICKIm.
Inventar
#3902 erstellt: 01. Feb 2007, 18:49
MARCEL Hallo. Ja, es gibt einige LCDs die an die Röhre ran kommen. Jedoch sind diese schwer bezahlbar da sie immer noch ihren Preis haben. Mir zusagende Modelle wären z.B. der Philips 32PF9731, 37PF9631, Sharp LC-37XD1E und Metz Puros 32. Jedoch sind sie preislich sehr hoch, was ich nicht einsehe. Bewegungsunschärfe und Hintergrundbeleuchtung sind bei noch einigen LCDs die Hauptprobleme die sie aufweisen. HDTV ist in Deutschland flächendeckend via Satellit empfangbar. Ein HDTV DVB-S Tuner integriert finde ich klasse. Dies ist ein neuer Trend den heuer die Hersteller wie ua. TechniSat, Metz, Loewe und Sharp in den künftigen Modellen folgen. Ich finde es gut. Alles eine Sache des Geschmackes. Ich finde, dass die Zeit von der Röhre zum LCD zu schnell ging, da fast kein LCD perfekt ist. Der Philips 32PW9551 kann HDTV darstellen ebenso wie Samsung, also zukuftssicher ALLEN einen schönen Abend


[Beitrag von NICKIm. am 01. Feb 2007, 18:50 bearbeitet]
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3903 erstellt: 01. Feb 2007, 19:20
Mit Flächendeckend meinte ich eigentlich auch, dass HDTV nicht nur über Sat sondern auch z.B. über Kabel gesendet wird. Ausserdem gibt es nunmal viel zu wenige Sender, die auch in HDTV ausstrahlen in Deutschland. Da lohnt es einfach nicht einen Tuner in das Gerät einzubauen der das kann, für eine Handvoll Leute die das (bei einer Röhre) wollen.

Und ja, der Philips kann HDTV darstellen, aber reicht die Qualität auch an einen wirklich guten LCD heran?Ich denke eher nicht... Der hat ja nichtmal 720 Zeilen nativ...


Preis haben. Mir zusagende Modelle wären z.B. der Philips 32PF9731, 37PF9631, Sharp LC-37XD1E und Metz Puros 32. Jedoch sind sie preislich sehr hoch, was ich nicht einsehe.


Ist doch schön das Dir die Modelle zusagen, aber Qualität hat nunmal ihren Preis und wenn man nicht bereit ist diesen zu zahlen, muss man halt mit den von Dir beschriebenen Mängeln wie Bewegungsunschärfe etc. leben.
ABER: Die Philips oder Samsung Röhren sind auch nicht perfekt!Die Röhren die heute noch gebaut werden haben auch Mängel und reichen von der Qualität lange nicht mehr an alte Panasonic oder Philips Röhren ran, deshalb sind die ja auch so günstig. Oder was meinst du, warum die heutigen Geräte noch 600 Euro kosten und der sehr gute Metz oder gebrauchte alte Pana PD50D ma eben das zwei bis dreifache?!

Wer wenig investieren will, bekommt halt entsprechenden Qualität, getreu dem Motto: Wat nix kost, dat is och nix...

Gruss Marcel
NICKIm.
Inventar
#3904 erstellt: 01. Feb 2007, 20:36
MARCEL Röhren sind billiger, da ihnen die Flat TVs entgegen stehen. Wenn ein TV HDready ist, finde ich es klasse wenn ein HDTV DVB-S Tuner integriert ist. Wären die hiesigen LCDs ganz ausgereift, dann bräuchten die Hersteller nicht immer wieder neue Techniken in sie einbringen. ALLEN einen schönen Abend
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3905 erstellt: 01. Feb 2007, 20:54
Aha und jetzt meinst du, die Hersteller verkaufen Ihre Röhren so billig und dann mit riesigen Verlusten weil sie in Konkurenz zu LCD/Plasma stehen?Und weil sie den Kunden natürlich das allerbeste und ausgereifteste Technik zum günstigsten Preis liefern wollen???

Da glaubst du doch wohl selber nicht dran, oder? Die Kinder kommen ja auch nicht vom Storch...

Die Hersteller verkaufen Ihre Produkte aus dem selben Grund aus dem auch ich meinen Betrieb führe: Die wollen Kohle verdienen.
Und wenn Sie immer noch hochwertige Bauteile in ihre Röhren einbauen würden, wären die Preise dafür auch dementsprechend hoch.

Klar, es ist ein Grund dafür, dass sie günstiger geworden sind ABER die Röhren haben auch einfach nicht mehr die Qualität die sie mal hatten!Das ist Fakt.


Und diese Möchtegern HDTV Röhren sinda ganz sicher auch net ausgereift.

Aber wie du schon geschrieben hattest: Jedem das seine

Gruss Marcel


[Beitrag von marcel1703 am 01. Feb 2007, 23:34 bearbeitet]
jesk
Neuling
#3906 erstellt: 02. Feb 2007, 00:25
So nach intensiven Tests meine kurze Bilanz:

Bestes Bild von meinem JVC XV-NA-77 DVD-Player erziele ich mit RGB. Hier ist das Bild gestochen scharf und schoen sauber aus.

YuV war entaeuschend, es wirkt als wuerde das Bild digitalisiert werden und ne Menge an Qualitaet verlieren - Schaerfe geht verloren und es wird pixelig. Auch mit progressive-scan also mit 576p wird es nicht wesentlich besser.

Scheinbar ist YuV fuer 576p/i nicht unbedingt optimiert.
Denn als ich im MediaMarkt mir das Geraet praesentieren liess und wir diverse Quellen testeten, sahen die umliegenden LCDs mit dem selben 1080i HD Filmchen vergleichsweise erbaermlich aus. Vielleicht hatten sie, haette man sich das Bild aus 10cm Entfernung angeschaut, eine genauere Aufloesung, aber aus der normalen Fernsehdistanz war dies nicht festzustellen. Selbst das darueberstehende Plasma hatte arge Probleme farbtechnisch mitzuhalten und es war wirklich ueberzeugend wie toll auf dem Geraet sogar HDTV aussah.

Schade, dass ich nun meinen DVD-Player via Scart/RGB an dem Geraet betreibe, da ich so die einzige RGB-faehige Scart-Buchse mit meiner DBox teilen muss.

Ob man sich nun fuer PixelPlus, 100Hz oder Zeilen Verdoppeln entscheidet ist wohl Geschmackssache als auch abhaengig vom Bildmaterial.
PixelPlus gibt wirklich eine enorme Schaerfe, die aber natuerlich eigentlich garnicht vorhanden ist. Bei kleinen Darstellung im Bild sieht dies wirklich klasse aus hinterlaesst aber oftmals eine manchmal unecht wirkende Kontur auf vielen Objekten.
100Hz finde ich macht das Bild nicht wirklich ruhiger - ein bisschen vielleicht.
Zeilen Verdoppeln macht wohl das sauberste Bild - schoen weiche und saubere Linien als auch eine natuerlich wirkende Schaerfe, wenn auch nicht so scharf wie mit PixelPlus.

Das Einzige was mich ein wenig stoert ist ein Flimmern, was aber nicht immer auffaellt - ich hoffe das bleibt auch so geringfuegig. Wenn allerdings jemand hier einen Rat hat wie man es wegbekommt waere ich sehr dankbar.

Alles in allem bin ich bisher sehr zufrieden. Das PAL Bild ist wohl im Vergleich zu dem was ich bisher gesehen habe das mit Abstand beste. HD brauch sich garantiert nicht verstecken und laesst viele LCDs alt aussehen :-)

Soviel zu meinen bisherigen Eindruecken...


Gruss jesk


[Beitrag von jesk am 02. Feb 2007, 01:07 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#3907 erstellt: 02. Feb 2007, 08:07
Guten Morgen MARCEL Ich persönlich habe nicht behauptet, dass die Röhren billig sind, sondern Du. Ich finde dass die Preise normal sind und sogar relativ hoch im Verhältnis zu manchem LCD, den ich nicht haben möchte. Die Kinder kommen vom Storch? Naja ... wenn ich den Herrn Storch bei meiner Frau erwische... Ich stimme Dir auch zu, dass heurige Röhren nicht mit den alten vergleichbar sind. Jedoch wer HDTV mit einer Röhre möchte, kann nur zwischen Philips und Samsung wählen. JESK Ja das mit einem RGB ist schade. Kaufe Dir dort eine sehr gute Scart RGB Umschaltbox. Es gibt sehr gute, die keine Verluste machen und nicht teuer sind. ALLEN einen schönen Morgen


[Beitrag von NICKIm. am 02. Feb 2007, 08:08 bearbeitet]
jesk
Neuling
#3908 erstellt: 02. Feb 2007, 12:02
Moin zusammen,

nach weiterer Spielerei hab ich nun festgestellt, dass das Bild via 576p/YuV von meinem DVD-Player so schlecht war, weil dieser das progressive Flag vom MPEG2 Stream nicht "entdeckt" hatet. Bei manuell aktiviertem Film-Mode im Player sieht das Bild nun in progressive wesentlich besser aus. Es ist schaerfer und die Farben sind kraeftiger trotz gleicher Farbeinstellungen im Vergleich zu RGB.
Was nun besser aussieht letztendlich ist schwer zu beurteilen...da ich aber nur einen RGB habe, lass ich den Player jetzt auf YuV.

Trotzdem frage ich mich warum das Bild im nicht-Film-Mode via RGB besser aussieht als via YuV(progressive oder interlaced im Player)...

Frohes schaffen allerseits!
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3909 erstellt: 02. Feb 2007, 15:13

MARCEL Ich persönlich habe nicht behauptet, dass die Röhren billig sind, sondern Du


Wo hab ich das behauptet??

Ich habe lediglich deine Aussage kommentiert, in der du sagtest,das heutige Röhren billiger oder besser gesagt günstiger sind als früher, weil sie in Konkurenz zu Flachbildschirmen stehen.Dies ist mit Sicherheit mit ein Grund, weil die Hersteller sonst gar keine mehr von Ihren Klötzen verkaufen könnten, aber der Hauptgrund ist nunmal: Die Qualität hat zu den Produkten von früher stark nachgelassen und vor allem Samsungs Slim Fit Technologie ist so unausgereift, dass die Frage beim Kauf eines solchen TV nicht lauten muss: Ist der Fernseher frei von Geometrieproblemen, sondern: Wie stark sind diese ausgeprägt? Soviel zum Thema, 'Ich will keine LCD weil diese nicht ausgereift sind' Das sind die heutigen Röhren nämlich auch nicht!

Die Wortwahl in meinem Posting wo ich schrieb, dass die Hersteller ihre Röhren billig verkaufen ist in diesem Zusammenhang leider etwas unglücklich, es hätte lauten müssen: Sie verkaufen sie sehr günstig. Machen aber trotzdem noch genug Gewinn, was heisst: Sie sparen an den Verbauten Komponenten. Na, was sagt uns das??
Genau das:

Ich stimme Dir auch zu, dass heurige Röhren nicht mit den alten vergleichbar sind

Sie sind einfach schlechter als Röhren die vor zwei Jahren produziert wurden.
Endlich simmer uns ma einig.

Da das alles recht wenig mit dem Thema hier zu tun hat, würde ich jetzt sagen, wir beenden die Diskussion hierüber da sie zu sehr Off Topic geht.
ich wünsche Dir weiterhin viel Glück bei deiner TV Suche und bin zuversichtlich dass du in einem der zig Threads wo du von TV's schwärmst, die Dir dann doch zu teuer sind, irgendwann deinen Traum Fernseher findest und in diesem Jahrhundert noch zuschlägst


Gruss Marcel
NICKIm.
Inventar
#3910 erstellt: 02. Feb 2007, 16:28
Mahlzeit Ihr Lieben SVEN Gute Idee, ok Bitte sende mir via PM welchen LCD genau Du von Samsung hast, da dies hier nicht hin gehört. Habe nämlich einen LCD gesehen der nicht übel von denen bildlich und im Design ist. Danke im Voraus JESK Hallo. Schade, dass ich den Philips nicht habe um Dir ggf. die Frage beantworten zu können. Er hat ein super Bild, gell? Leider stirbt die gute Röhre aus und nun habe ich ja Gewissheit dank der freundlichen Email von Philips Hamburg. ALLEN einen schönen Nachmittag
Man_Behind_The_Sun
Ist häufiger hier
#3911 erstellt: 02. Feb 2007, 16:59
So Leute, mein Philips ist auch heute angekommen.
Und, was soll ich großartig sagen? Das Gerät ist zum Niederknien!

@Marcel: Ich weiß ja nicht, was du für ein LCD-Gerät hast (wahrscheinlich eins für über 3000 Euro), aber den Quatsch, den du hier mit den Röhren und den LCDs verzapfst, ist einfach so nicht ganz richtig. Zwar gibt es durchaus LCDs, die eine akzeptabele PAL-Bild-Darstellung haben, aber erstmal sind diese Geräte verdammt teuer und zweitens sind da schlicht und einfach momentan noch technische Grenzen gesetzt. Selbst manche Plasmas haben noch das Nachsehen, wenn es um PAL-Bilder geht (oder sagen wir mal konkreter: normales Kabel- oder digitales Satellitenfernsehen).
Also sorry, aber das Bild, was der Philips unter digitalem Sat hinzaubert, ist einfach nur wahnsinn: gestochen scharfe Bilder (mit PP), detailreich, farbenfroh und natürlich. Ein Traum, du würdest es nicht glauben! Und darauf kommt es doch momentan noch an: Zwar mögen LCDs und Plasmas bei HDTV minimal besser sein als die Philips-Röhre; aber momentan ist nunmal das normale Fernsehen noch da und selbst wenn HDTV mal in ein paar Jahren massentauglich und bezahlbar wird, wird der Philips glänzen können.

Zwar habe ich wegen fehlender HD-Quelle noch kein HDTV austesten können, aber da wird es mich bestimmt vom Hocker hauen.
Selbst das DVD-Bild über Scart (!) ist mindestens doppelt so gut wie bei den LCDs, die ich bisher gesehen habe.

Lediglich das enorme Gewicht und die Tatsache, dass das Gerät ein riesiger Brocken ist, sind Minuspunkte. Das war es aber auch schon.
Auch die Fehler, die hier im Thread aufgezählt wurden, konnte ich bisher nicht ausmachen (Firmware 1.5); kein Piepen, kein Nachziehen... Gar nix! Ich bin rundum zufrieden.

Just my two Cents, ich bin hellauf begeistern, vor allem für den Preis!
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3912 erstellt: 02. Feb 2007, 17:25

@Marcel: Ich weiß ja nicht, was du für ein LCD-Gerät hast (wahrscheinlich eins für über 3000 Euro), aber den Quatsch, den du hier mit den Röhren und den LCDs verzapfst, ist einfach so nicht ganz richtig.


Nein, mein LCD hat keine 3000€ gekostet sondern 'nur' 1500...

Und wo verzapf ich denn bitte Quatsch? Es ist Fakt, dass die Flachbildschirme in der letzten Zeit was PAL angeht enorm aufgeholt haben und viel (nicht alle) an die Darstellung der Röhre rankommen. Mehr hab ich auch zu dem Thema nicht gessagt!Hast du überhaupt mal einen Flachbildschirm bei Dir Zuhaues gehabt, diesen korrekt eingestellt und DANN mal die Bildqualität beurteilt oder bist du einer von denen, die durch die Geiz ist Geil und Schweine billig Märkte dieser Welt laufen und sagen: Mein Gott, das Bild von dem LCD da is aber sch..sse, da ist meine Röhre Zuhause aber besser...

Ich habe auch nicht gesagt, dass das Bild des Philips schlecht ist, sondern nur gesagt, dass Röhren TV's von vor zwei Jahren ein besseres PAL Bild liefern als diese Philips Glotze. Der Vorgänger des 9551 von Philips, mit PixelPlus2 (Philips 9520) hat fast zwei Jahre auf dem Buckel und macht einfach das bessere Bild, ganz einfach, weil Philips den 9551 stark gegenüber dem Vorgänger abgespeckt hat und dann eine Pseudo HDTV Fähigkeit eingebaut hat.

Ich bin übrigens auch fest davon überzeugt, dass dich das HDTV Bild des Philips vom Hocker hauen wird. Ist nämlich nicht schlecht, nur eben nicht so gut wie bei einem dafür ausgelegten HDTV LCD oder Plasma.


Zwar habe ich wegen fehlender HD-Quelle noch kein HDTV austesten können, aber da wird es mich bestimmt vom Hocker hauen.
Selbst das DVD-Bild über Scart (!) ist mindestens doppelt so gut wie bei den LCDs, die ich bisher gesehen habe.


Wie definierst du denn doppelt so gut?
Egal was du mir erzählst, das DVD Bild an meinem LCD über HDMI ist besser! Wohlgemerkt bei ganz normalen PAL DVD'S und nicht HDDVD oder BluRay.

Trotz allem freut es mich natürlich wenn du mit deiner Glotze zufrieden bist und hoffe du hast viel und vor allem lange Spass damit, denn so soll es sein.

Gruss Marcel
Man_Behind_The_Sun
Ist häufiger hier
#3913 erstellt: 02. Feb 2007, 17:38
[quote="marcel1703"][quote]@Marcel: Ich weiß ja nicht, was du für ein LCD-Gerät hast (wahrscheinlich eins für über 3000 Euro), aber den Quatsch, den du hier mit den Röhren und den LCDs verzapfst, ist einfach so nicht ganz richtig.[/quote]
[quote]
Nein, mein LCD hat keine 3000€ gekostet sondern 'nur' 1500...
[/Quote]

Ok, das ist aber immer noch 1000 Euro mehr, als du für den Philips ausgibst - und dafür ein mindestens gleichwertiges Bild bekommst. Was ist nun besser?

[quote]
Hast du überhaupt mal einen Flachbildschirm bei Dir Zuhaues gehabt, diesen korrekt eingestellt und DANN mal die Bildqualität beurteilt oder bist du einer von denen, die durch die Geiz ist Geil und Schweine billig Märkte dieser Welt laufen und sagen: Mein Gott, das Bild von dem LCD da is aber sch..sse, da ist meine Röhre Zuhause aber besser...
[/quote]

Und ob ich das hatte. Ich hatte den ach so hochgelobten Funai (ok, ist zwar kein Samsung oder Pana, aber trotzdem sollte das Gerät angeblich mit 1000-1500 Euro Geräten mithalten können) und ich war mit dem PAL-Bild überhaupt nicht zufrieden. Als ich den TV das erste Mal laufen ließ, bekam ich einen Schock sondergleichen. Und auch nach einigen Einstellungen wurde es einfach nicht besser. Damals dachte ich nur: Mist, DAS solls schon gewesen sein?

[quote]
Ich habe auch nicht gesagt, dass das Bild des Philips schlecht ist, sondern nur gesagt, dass Röhren TV's von vor zwei Jahren ein besseres PAL Bild liefern als diese Philips Glotze. Der Vorgänger des 9551 von Philips, mit PixelPlus2 (Philips 9520) hat fast zwei Jahre auf dem Buckel und macht einfach das bessere Bild, ganz einfach, weil Philips den 9551 stark gegenüber dem Vorgänger abgespeckt hat und dann eine Pseudo HDTV Fähigkeit eingebaut hat.
[/quote]

Lieber ein Gerät mit etwas schlechterem HDTV und etwas abgespecktem PP als gar kein HD. Für diesen Preis muss man halt irgendwo Abstriche machen, sonst hätte ich mir auch einen Plasma für 2000 Euro hier hinstellen können.

[quote]
Ich bin übrigens auch fest davon überzeugt, dass dich das HDTV Bild des Philips vom Hocker hauen wird. Ist nämlich nicht schlecht, nur eben nicht so gut wie bei einem dafür ausgelegten HDTV LCD oder Plasma.
[/quote]

Das wäre natürlich cool. Ich hoffe einfach mal, dass der Unterschied nicht zu groß sein wird.
[quote]
[quote]Zwar habe ich wegen fehlender HD-Quelle noch kein HDTV austesten können, aber da wird es mich bestimmt vom Hocker hauen.
Selbst das DVD-Bild über Scart (!) ist mindestens doppelt so gut wie bei den LCDs, die ich bisher gesehen habe.[/quote]

Wie definierst du denn doppelt so gut?
Egal was du mir erzählst, das DVD Bild an meinem LCD über HDMI ist besser! Wohlgemerkt bei ganz normalen PAL DVD'S und nicht HDDVD oder BluRay.
[/quote]

Siehe oben. Das Bild über DVD war zwar wesentlich besser als das Sat-Bild, aber immer noch nicht meinen Erwartungen entsprechend (Rauschen, Pixel, schlechtes Schwarz).

[quote]
Trotz allem freut es mich natürlich wenn du mit deiner Glotze zufrieden bist und hoffe du hast viel und vor allem lange Spass damit, denn so soll es sein.

Gruss Marcel[/quote]

Das ist nett, danke!
NICKIm.
Inventar
#3914 erstellt: 02. Feb 2007, 17:43
MAN Hallo. Genau, Röhren haben ihre Vorteile. Und bei meinem Sehbedarf dh. Sport sind sie klasse z.B. Fussball, Eishockey und nun Bobsport ua. Ich finde auch, dass der Philips 9520 klasse ist. Nur, leider kann er ja kein HDTV darstellen. Ein für mich von den bisher gesehenen LCDs guter meines Geschmackes liegt nun bei 1.600,--. Es ist der Philips 32PF9731 sowie für auch 1.600,-- der 37PF9631 ua. ALLEN einen schönen Nachmittag und Abend


[Beitrag von NICKIm. am 02. Feb 2007, 17:47 bearbeitet]
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3915 erstellt: 02. Feb 2007, 17:53

Ok, das ist aber immer noch 1000 Euro mehr, als du für den Philips ausgibst - und dafür ein mindestens gleichwertiges Bild bekommst. Was ist nun besser?


Ganz klar: Für mich der LCD!Warum? Ich will keinen 60 Kilo klotz im Wohnzimmer haben, ich will mehr als eine HDMI Quelle ohne Verteiler anschliessen können,ich will bestmögliche Bildqualität bei HDTV haben.Mir ist es das Geld Wert.


Und ob ich das hatte. Ich hatte den ach so hochgelobten Funai


Du willst mir jetzt doch wohl nicht allen ernstes erzählen, dass du die Bildqualität ALLER LCD's an einem 500€ No Name billig Produkt, festmachen kannst oder?Mir zu unterstellen ich schreibe Quatsch und dann eine Röhre mit dieser Kiste zu vergleichen ist so ziemlich der grösste Senf den ich überhaupt jemals hier lesen konnte. Jetzt verstehe ich aber auch, dass du LCD's nicht gut findest...


Das Bild über DVD war zwar wesentlich besser als das Sat-Bild, aber immer noch nicht meinen Erwartungen entsprechend (Rauschen, Pixel, schlechtes Schwarz).


Siehe oben: Wer auf einem so grotten schlechten LCD testet, kann von dem Bild nicht überzeugt sein. Dies auf alle LCD's zu übertragen ist einfach ein Witz...

Gruss Marcel


[Beitrag von marcel1703 am 02. Feb 2007, 18:01 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#3916 erstellt: 02. Feb 2007, 20:19
Guten Abend zusammen MAN Ich mag auch gute Röhren, jedoch muss ich Marcel in einem Punkt als Flat TV Besitzer zustimmen. Man kann nicht alles auf jeden LCD übertragen, da es bei ihnen verschiedene Qualitäten gibt, die auch ua. etwas preisabhängig sind. Ich finde jedoch den Philips als Röhre super in seiner Preisklasse und da ist er sicherlich den von Dir gesehenen Funai überlegen. Ich kenne sehr gute LCDs, die jedoch leider mein heuriges Budget etwas überschreiten und ua. von Philips, Sharp, Metz und Sony sind gls. Ich finde es trotzdem schade, dass keine guten Röhren fast keine, mehr gebaut werden und wir werden für das Zweit TV die richtige Entscheidung treffen. ALLEN einen wunderschönen Abend und eine gute Nacht, und hier besondere Grüsse zum nahen Düsseldorf ...
Schmaxo
Ist häufiger hier
#3917 erstellt: 02. Feb 2007, 20:51
Hab meinen 9551 seit letztem Mai oder so, auf jeden Fall schon eine ganze Zeit. Nutze ihn hauptsächlich zum TV schaun (leider nur analoges Kabel TV ) und zum 360 zocken. Bin zumindest vom 360 Bild über YUV recht begeistert, wobei ich auch keine großen Vergleichsmöglichkeiten habe.
Soweit also eigentlich zu frieden, wär da nicht die eine oder andere Macke.
So hab ich ebenfalls das bekannte Tearing, was mich aber nicht weiter stört, weil ich mit Pixel Plus schaue.

Weitaus störender finde ich jedoch, dass man bei hellen Bildern einen deutlichen Pfeifton wahrnimmt, was jedoch meist vom Sound überdeckt wird, also nur bei sehr leisem oder lautlosem Betrieb zu hören ist. Habt ihr das auch?

Der nächste Punkt ist, dass wenn ich ein dunkles Bild habe (egal ob beim TV oder der 360) und links oder rechts am Rand sich ein helleres bzw. weißes Objekt im Bild befindet, dann zieht sich ein grauer schleier zur Bildmitte hin, als ob das helle Objekt eine Art Schweif hat. Ist euch das schon mal aufgefallen? Kann man da mit einer Einstellung etwas verbessern?

Der letzte Punkt den ich zu bemängeln habe ist erst vor kurzem aufgetreten, ich musste den 9551 auf einen neuen Tisch umsetzen und seitdem brummt das Gehäuse ab und zu ziemlich laut. Dem TV ist beim umsetzen aber nichts passiert, kanns mir nicht erklären. Naja, es scheint irgendwie mit der Verkleidung zu tuen zu haben, wenn ich nur meine Hand oben auf den Fernseher lege und leicht drücke ist das Brummen direkt weg, kommt dann aber leider wieder sobald ich die Hand wegnehme. Meist hört er dann irgendwann wieder auf zu brummen, oder ich drücke mal hier mal da bis das Geräusch weg ist. Aufjedenfall sehr ärgerlich.

Was meint ihr? Soll ich das Teil reklamieren bei Philips? Lohnt sich das? Es sind ja an sich kleinere Macken, aber so langsam summieren sie sich leider
Revelll
Stammgast
#3918 erstellt: 03. Feb 2007, 01:18
Moin Tv-Freaks

also ich selber hatte ja auch 2x den 9551 gehabt und hatte nur Probleme.Das zweit-Gerät war bald noch schlimmer als das erste.Ich bin ehrlich gesagt fertig mit dem Röhren Tv.Das TV Bild über Sat-Box war sehr sehr gut da giebbet nix...an den Rest,daran will ich nicht mehr denken.DVD über HDMI oder YUV Progressive war so krass,das mir nach 30 Minuten der Kopf brannte.Anfangs war ich auch voll weg und begeistert aber nach und nach traten immer seltsamere Fehler auf.
Grünstich bei YUV-Progressive oder HDMI (mit 2HDMI Playern probiert)"Wachsgesichter" bei Scart,ständige ruckler ect ect

Bin heute nun soweit das ich mir endweder den Philips LCD 9541,9531 oder 9731 kaufe und ganz schlicht den Plasma Panna 37 PV 60 EH

Die Philips LCDs 90xx reihe sind vom Pal-Bild ne wucht das weiß glaube ich jeder,der die teile mal gesehn hat und das schon bei "nur" analog!Es geht sicher noch was aber es ist schon recht ordentlich!

Von DVD-Betrieb ganz zu schweigen Top

Ich zahle lieber 500---- Euro mehr aber habe dann was für das Geld.Jeder bei dem der Tv läuft den beneide ich und der soll froh sein mir kommt das teil nie wieder ins Haus lese aber dennoch weiterhin hier gern mit


DrZ
Ist häufiger hier
#3919 erstellt: 03. Feb 2007, 06:27
Ich habe bisher noch keinen Fernseher in der gleichen Preis-/Leistungsklasse in Bezug auf PAL-Bilder gesehen, der mit dem PW 9551 mithalten kann.
(Läuft bei mir über DigiCorder S2 von TechniSat)
NICKIm.
Inventar
#3920 erstellt: 03. Feb 2007, 07:14
Guten Morgen REVELL Das ist schade, dass Du nur Probleme hattest wie viele hier in dem Thread. Andere haben keine und immer wieder wird eine weite Streuung als Grund angegeben. Ja, die von Dir genannten LCDs sind gut, am besten finde ich pers. ja den 32PF9731 und 37PF9631, der jedoch etwas zu gross sein könnte. Die gefallen mir und fallen langsam im Preis DRZ Toll, dass Du ein klasse Bild hast. Das hätten wir auch - dank TechniSat und Oelbach Scart SCHMAXO Ich würde mich mit Deinem Kaufhändler in Verbindung setzen der für den Garantie Ablauf zuständig ist. Es könnte ein Fehler der Röhre sein, den hier auch schon einige Wenige hatten mit ähnlichen Sympthomen. Viel Glück Ich hätte gern das, was es nicht gibt. Den Philips 32PW9520 mit HDMI Eingang der dann HDTV mit HDCP darstellen kann. Ich finde es schade, dass Pixel Plus 2 beim 32PW9551 nicht berücksichtigt wurde ALLEN einen schönen Morgen mit leckerem Cafe´
mariana
Neuling
#3921 erstellt: 03. Feb 2007, 20:51
Hi,
nach den vielen guten Meinungen hier habe ich mir auch einen 32PW9551 gekauft.
Das Bild ist besser wie bei einem teueren LCD, den ich für ein anderes Zimmer gekauft habe!
Nur der Ton ist wirklich nicht gut.
Die Lautsprecher meiner Anlage stehen zu weit weg.
Nun bin ich im Mediamarkt warscheinlich wieder falsch beraten worden.
Da ich noch 2 Boxen übrig habe, je 70W, fragte ich nach einem Verstärker, den ich einfach hinter den TV lege.
Zu meiner Verwunderung bekam ich die Auskunft, dass ich diese Boxen auch direkt an den Audioausgang des TV anschließen kann.
In der Bedienungsanleitung steht 1x10W Ausgangsleistung!
Das kann doch nicht funktionieren.
Habt Ihr einen Tipp wie ich das Tonproblem lösen kann?
mfg Mariana


[Beitrag von mariana am 03. Feb 2007, 20:53 bearbeitet]
Man_Behind_The_Sun
Ist häufiger hier
#3922 erstellt: 03. Feb 2007, 20:56

marcel1703 schrieb:

Ok, das ist aber immer noch 1000 Euro mehr, als du für den Philips ausgibst - und dafür ein mindestens gleichwertiges Bild bekommst. Was ist nun besser?


Ganz klar: Für mich der LCD!Warum? Ich will keinen 60 Kilo klotz im Wohnzimmer haben, ich will mehr als eine HDMI Quelle ohne Verteiler anschliessen können,ich will bestmögliche Bildqualität bei HDTV haben.Mir ist es das Geld Wert.


Und ob ich das hatte. Ich hatte den ach so hochgelobten Funai


Du willst mir jetzt doch wohl nicht allen ernstes erzählen, dass du die Bildqualität ALLER LCD's an einem 500€ No Name billig Produkt, festmachen kannst oder?Mir zu unterstellen ich schreibe Quatsch und dann eine Röhre mit dieser Kiste zu vergleichen ist so ziemlich der grösste Senf den ich überhaupt jemals hier lesen konnte. Jetzt verstehe ich aber auch, dass du LCD's nicht gut findest...


Das Bild über DVD war zwar wesentlich besser als das Sat-Bild, aber immer noch nicht meinen Erwartungen entsprechend (Rauschen, Pixel, schlechtes Schwarz).


Siehe oben: Wer auf einem so grotten schlechten LCD testet, kann von dem Bild nicht überzeugt sein. Dies auf alle LCD's zu übertragen ist einfach ein Witz...

Gruss Marcel


Ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden.

Es geht mir erstmal um den Preis - und du kannst mir nicht erzählen, dass für 500 Euro irgendein LCD oder Plasma (die natürlich nochmal um einiges mehr kosten) an diese PAL-Qualität kommen. Meine Tante hat einen Samsung Plasma für 2500 Euro, und selbst der hat ein total verwaschenes, unscharfes TV-Bild. Sieh es einfach ein: Bei PAL stinken LCD und Plasma nunmal in den bezahlbaren Preis-Regionen ab. Von den 3000+ Euro Geräten rede ich dabei gar nicht, weil ich mir sowas als armer Student schlicht und einfach nicht leisten kann. Mag ja sein, dass diese Geräte an die Röhren rankommen, aber ist das wirklich so viel mehr Geld wert? Ok, ich stimme dir zu, dass die Röhre schon ein verdammter Brocken ist. Aber was bringt mir der schönste LCD, wenn ich ein beschissenes Bild habe?

Also sorry, wenn du dich jetzt angegriffen fühlst. Wegen mir kannst du mit dieser für mich unausgereiften Technik glücklich werden. Ich bin jedenfalls nicht bereit für ein einigermaßen gutes Bild über 1500 Euro auszugeben.
Aber bald kommt ja sowieso die Lasertechnik heraus. Da werden sich einige Besitzer teurer Flachmänner noch ganz schön umschauen - was mich mit meiner Röhre natürlich nicht ausschließen wird. Aber momentan ist dieser Fernseher noch die beste günstige Alternative. Und da werden mir wohl einige zufriedene Besitzer des Philips recht geben.
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3923 erstellt: 03. Feb 2007, 21:43

Es geht mir erstmal um den Preis - und du kannst mir nicht erzählen, dass für 500 Euro irgendein LCD oder Plasma (die natürlich nochmal um einiges mehr kosten) an diese PAL-Qualität kommen


Ist doch schön das du ein Preisbewusster Mensch bist und es DIR um den Preis geht. Hab ich irgendwo behauptet, dass es in dem Preissegment welches du Dir als armer Student leisten kannts, also ca. 500€ und weniger super LCD's gibt???? Nein hab ich nicht, ich hab PAL Material an MEINEM LCD mit dem von Röhren, auch mit meiner eigenen Loewe Röhre verglichen.
Also, von 500 Euro billig LCD's war von meiner Seite nie die Rede,die habe ich auch nie mit irgendwas verglichen und wenn du meinen vorherigen Post gelesen hättest, dann wäre Dir das vielleicht auch klar:


Du willst mir jetzt doch wohl nicht allen ernstes erzählen, dass du die Bildqualität ALLER LCD's an einem 500€ No Name billig Produkt, festmachen kannst oder?Mir zu unterstellen ich schreibe Quatsch und dann eine Röhre mit dieser Kiste zu vergleichen ist so ziemlich der grösste Senf den ich überhaupt jemals hier lesen konnte. Jetzt verstehe ich aber auch, dass du LCD's nicht gut findest...


Wer lesen kann ist schon klar im Vorteil...

Und ich fühl mich von Dir ganz sicher auch net angegriffen, du hast halt deine Meinung und ich meine.Ich brauch auch nicht deinen Segen, um mit meinem TV glücklich zu werden.
Die jetzige Philips Röhre ist genauso unausgereift wie mancher LCD oder warum gibt es sonst soviele Beschwerden über das Gerät?!
Werd du mit deiner Röhre glücklich und ich mit meinem LCD.

Und wenn dann irgendwann die Laser TV's kommen werd ich dann umsteigen, falls es sich lohnt. Vielleicht bist du ja dan mit deinem Studium fertig und kannst Dir dann ma wat ordentliches Leisten

Gruss Marcel
NICKIm.
Inventar
#3924 erstellt: 04. Feb 2007, 08:14
Guten Morgen Ihr Lieben MARCEL Hallo. Du hast eine PM MAN Der Philips ist gut und klasse in seiner Preisklasse. Mein Traum als Röhre wäre das Bild des 32PW9520 mit HDMI und dann im Chassis des Samsung WS-32Z429T gewesen. Aber ... man kann halt nicht alles haben, gell? MARIANA Das Bild des Philips ist auch klasse. Einziger Nachteil ist natürlich, dass die Röhre technisch bei uns nicht die volle HDTV Auflösung erzielen kann. In den USA gibt es eine Röhre eines anderen Herstellers die die Mindestauflösung korrekt schaffen soll und einen integrierten DVB-S HDTV Tuner hat. Aber, hier gibt es halt nicht alles. Egal ALLEN einen schönen Sonntag. =bye=
Perlhuhn
Ist häufiger hier
#3925 erstellt: 04. Feb 2007, 14:52
Hallo zusammen!

Seit gestern bin ich auch Besitzer des Philips 9551 und leider tat sich sofort ein Problem auf: ich habe meinen DVD Player über YUV angeschlossen und bekomme kein Signal, der Bildschirm bleibt blau, wobei ich beim Fernseher die richtige Quelle gewählt habe. Über Scart funktioniert es.
Weiß jemand von euch vielleicht Rat? Würde mich sehr darüber freuen!

Einen schönen Sonntag noch wünscht Stephan

PS: Bin große Teile dieses sehr langen Threads durchgegangen, aber habe leider mein Problem nicht finden können; also sorry, falls die Thematik schon besprochen wurde
Revelll
Stammgast
#3926 erstellt: 04. Feb 2007, 14:53
Hi Perlhuhn

hast du beim DVD Player YUV eingestellt?Glaube bei meinem Player mußte ich das erst im Menü/Setup des Players aktivieren


[Beitrag von Revelll am 04. Feb 2007, 14:54 bearbeitet]
Perlhuhn
Ist häufiger hier
#3927 erstellt: 04. Feb 2007, 15:05
Oh,
daran hab ich gar nicht gedacht. Werd ich gleich mal ausprobieren.
Dankeschön
hobo1
Neuling
#3928 erstellt: 04. Feb 2007, 15:31
Hallo,
sry erstmal falls die Frage schon gestellt wurde, aber ich habe weder Zeit noch Lust mich durch einen 80 Seiten Thread zu quälen .
Ich wüsste gerne, wie ihr einen PC/Notebook mit DVI an den 9551 anschließen würdet, um 720p files in voller Auflösung auf dem Fernseher anschauen zu können? Mit DVI auf YUV oder DVI auf HDMI? YUV wär mir natürlich lieber, weil mein DVD Player schon am HDMI hängt, ich möchte aber natürlich die bestmögliche Qualität, also das Umstecken könnte ich gut verkraften .
Hat hier schon jemand Erfahrungen diesbezüglich gemacht?
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3929 erstellt: 04. Feb 2007, 18:28
Hallo hobo1,

Du musst ein DVI -> HDMI Kabel nehmen. DVI auf YUV funktioniert nicht, da DVI digital ist und YUV analog, ergo wirst du kein Bild bekommen.
Dir bleibt also nix anderes übrig als umsöpslen am HDMI oder einen Umschalter zu kaufen.

Gruss Marcel
hobo1
Neuling
#3930 erstellt: 04. Feb 2007, 18:49
Hi Marcel,
danke für die Antwort. Wie ist es eigentlich mit den Kabeln? Macht es wirklich einen sehr großen Unterschied, ob ich mir einfach ein billiges Teil bei ebay hole, oder muss es schon was für 50€ sein?
Und kann ich dann auch meinen Desktop auf den Fernseher machen, d.h. Media Player rüber ziehen usw.?
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3931 erstellt: 04. Feb 2007, 19:54
Ja, es macht einen Unterschied,wobei man sagen muss, dass die Qualität des Kabels, also die Abschirmung, bei Digitalen Kabeln nicht mehr so sehr ins Gewicht fällt wie bei Analogen Kabeln wie z.B VGA oder RGB.

Diese Kabel könnte schon interessant für dich sein und ist für ein Marken Kabel auch recht günstig:

http://www.amazon.de...9744?ie=UTF8&s=ce-de

Zu deiner zweiten Frage: Der Fernseher wird genau das anzeigen, was du auch jetzt auf deinem PC Monitor oder eben Notebook Bildschirm siehst, also den gesamten Desktop eben in 720p Auflösung.Vorraussetzung ist natürlich, dass deine Grafikkarte auch 720p ausgeben kann und GANZ wichtig: Deine Grafikkarte am DVI Ausgang auch HDCP unterstützt, weil es Dir sonst passieren kann, dass du gar kein Bild bekommst.

Gruss marcel
hobo1
Neuling
#3932 erstellt: 04. Feb 2007, 20:17
Wie finde ich denn heraus, ob mein DVI Ausgang HDCP unterstützt? Also meine Grafikkarte ist eine Radeon Mobility X700, Notebook ist ca. 1 Jahr alt. Sollte das reichen?
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3933 erstellt: 04. Feb 2007, 20:37
Ja, funktioniert mit deinem System normalerweise ohne Probleme. Ich hab die selbe Grafikkarte in meinem Laptop und es geht auch an meinem LCD.

gruss Marcel
Man_Behind_The_Sun
Ist häufiger hier
#3934 erstellt: 04. Feb 2007, 22:14
[quote="marcel1703"][quote]Es geht mir erstmal um den

Und wenn dann irgendwann die Laser TV's kommen werd ich dann umsteigen, falls es sich lohnt. Vielleicht bist du ja dan mit deinem Studium fertig und kannst Dir dann ma wat ordentliches Leisten

Gruss Marcel[/quote]

Ich hoffe, dass das jetzt ironisch gemeint ist. Wenn du auf meine momentane finanzielle Situation anspielen solltest, wäre das im höchsten Maße asozial von dir.

Wenn nicht, ist es trotzdem noch so, dass ich (selbst wenn ich das Geld hätte) nicht mein ganzes Geld in eine unausgereifte Technik stecken würde.
Die Röhre stellt seit 50 Jahren die TV-Bilder dar und plötzlich kommt wegen der Fußball-WM diese HDTV-Masche, die momentan weder massentauglich vertreten, noch bezahlbar ist. Und für was anderes als HDTV taugen Plasmas und LCDs nunmal nicht.

Schon allein der Kontrastwert sagt doch schon alles aus; während Röhren bis zu 7000:1 schaffen, schafft der beste Plasma gerade mal um die 3000:1 (in den bezahlbaren Regionen). Von LCDs und Kontrastwerten wollen wir gar nicht erst anfangen...

Aber in einem Punkt hast du auf jeden Fall recht: Jeder soll mit der Technik glücklich werden, die ihm am meisten zusagt. Bei dir ist es die LCD-Technik, bei mir die HD-Röhre. Es ist nur schade, dass die HD-Röhren hierzulande solche Exoten sind. Gäbe es mehr Auswahl, wären diese bestimmt noch ausgereifter - viele wissen wahrscheinlich noch nicht mal von der Existenz dieser Geräte. Aber so ist das leider nun mal.
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3935 erstellt: 04. Feb 2007, 22:44

Ich hoffe, dass das jetzt ironisch gemeint ist. Wenn du auf meine momentane finanzielle Situation anspielen solltest, wäre das im höchsten Maße asozial von dir.

Wofür steht denn wohl das augenzwickernde smilie?



Schon allein der Kontrastwert sagt doch schon alles aus; während Röhren bis zu 7000:1 schaffen, schafft der beste Plasma gerade mal um die 3000:1 (in den bezahlbaren Regionen). Von LCDs und Kontrastwerten wollen wir gar nicht erst anfangen...


Dein extrem fundiertes und weitreichendes Fachwissen ist wirklich enorm und geradezu beängstigend... Was bitte sagen Kontrastwerte über die Bildqualität aus? Zumal die von Dir genannten Werte allesamt Laborwerte sind und für Laborwerte auch noch sehr schlecht sind.Aktuelle Plasmas von z.B. Panasonic werden z.B. schon mit 10000:1 angegeben, wohlgemerkt unter Laborbedingungen bei den Herstellern gemessen. Vielleicht informierst du dich demnächst nochmal richtig, bevor du hier irgendwelche Werte in den Raum stellst, die so nie und nimmer stimmen können.



Aber in einem Punkt hast du auf jeden Fall recht: Jeder soll mit der Technik glücklich werden, die ihm am meisten zusagt. Bei dir ist es die LCD-Technik, bei mir die HD-Röhre. Es ist nur schade, dass die HD-Röhren hierzulande solche Exoten sind. Gäbe es mehr Auswahl, wären diese bestimmt noch ausgereifter - viele wissen wahrscheinlich noch nicht mal von der Existenz dieser Geräte. Aber so ist das leider nun mal


Dem hab ich ausnahmsweise nix hinzuzufügen und bin 100% deiner Meinung.

Gruss und eine schönen Abend

Marcel


[Beitrag von marcel1703 am 05. Feb 2007, 02:04 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#3936 erstellt: 05. Feb 2007, 05:12
Guten Morgen miteinander MANBEHINDTHESUN Ich finde es auch schade, dass nicht mehr Röhren produziert werden die HDTV darstellen können. Da Philips laut Email an mich mit dem 32PW9551 die letzte Röhre produzierten, folgen auch diese dem Trend zum Flat TV das durchaus seine Vorteile hat. Bitte orientiere Dich nicht mit einzelnen Werten wie z.B. Kontrast daran, wie die Bildqualität sein wird. Dies sind theoretische Zahlenwerte die die Hersteller wörtlich flexibel einsetzen als Verkaufsargumentation. Heute werde ich einmal sehen, was so bei der Aktion "ohne MwSt." passiert und ob der Philips noch dort ist und was er kosten wird. Sein Preis war bei Schossau vorige Woche regulär 799,-- und aus der Ausstellung bot man ihn mir für 650,-- an. Somit sind Samsung die Einzigen die weiter Röhren produzieren werden, deren Design ist klasse. Das muss man Samsung lassen ALLEN einen schönen Frühmorgen
Xenion85
Stammgast
#3937 erstellt: 05. Feb 2007, 10:42
Hallo zusammen!

Also da liest man ne Zeit nicht mit und hier gehts total ab...

Ich kann jetzt mal nen schönen Vergleich darbringen da ich mittlerweile meine Komponenten an 3 verschiedenen TVs testen konnte.

Leider weiß ich die genauen Bezeichnungen der anderen TVs nicht aber sie liegen über der Preisklasse des 9551.

1. mein 32PW9551
2. Philips Röhre von nem Freund 32" 9XXX (PP2, uvm.)
3. Philips LCD von meinem Onkel 32" XXXX

Was soll ich sagen...
Der Philips von dem Freund hat vor nem Jahr über 1000€ gekostet und der LCD von meinem Onkel 1500€.
Aber KEINER kommt an das Bild vom 9551 ran!

Der Philips mit PP2 hat total verwaschene Farben und viel zu Bunt. Da konnt ich soviel rumstellen wie ich wollte wurde nicht besser. Mit PP2 angeschaltet wars total verpixelt das Bild und wenn PP2 aus war total unscharf.
- PAL-Bild kam über DVDP per RGB-Scart

So ähnlich beim LCD. Auch verwaschene Farben jedoch waren sie bei diesem ausgeblichen noch dazu. Dazu kamen Nachzieheffekte, große Pixel und naja...
- PAL-Bild kam über DVDP per RGB-Scart
(über YUV wars etwas besser und per HDMI/upscaled schon einiges besser aber auch nicht die Schärfe die der 9551 per PAL bringt)

Bei meinem 9551 IMMER gestochen scharfes Bild (Zeilen verdoppelt) über PAL-Scart-RGB. Bei YUV noch schärfer und die Farben noch besser. HDMI ist kein Gewinn mehr in meinen Augen.

Fazit: Ich werd meinen nicht mehr hergeben!
Entweder hab ich ein total getuntes Modell erwischt oder alle in meinem Umkreis haben ein ähnlich schlechtes Sehvermögen wie ich
Jeder ist vom Bild beim 9551 total überzeugt, der Freund dachte immer er hätte die beste Röhre von Philips und war vom Bild immer begeistert - bis er meinen 9551 gesehen hat
Sogar meine Freundin die technisch eigentlich total uninteressiert ist sieht den Unterschied deutlich.

Mag sein das es LCD/Plasma gibt die ein "gutes" PAL-Bild liefern aber ich hab bis jetzt noch keinen bis 3000€ gesehen der das schafft. Geschweige denn ein "sehr gutes" PAL-Bild.
Und solange HDTV noch nicht Standard ist bleibt das PAL-Bild Referenz beim Fernseher kauf.
Was hilft mir ein Super Bild mit ner HD-Demo-DVD?
Davon lassen sich leider viele im Geschäft täuschen und werden daheim wenn sie ihr Kabel anschließen total enttäuscht über das Bild.
OK ich kenne Leute die sind von ihrem Plasma überzeugt... allerdings haben die noch nie was anderes gesehen und hatten vorher ne 15 Jahre alte 55cm Röhre...

Somit werde ich wohl noch die nächsten 5 Jahre in die Röhre gucken... und das sehr zufrieden!
NICKIm.
Inventar
#3938 erstellt: 05. Feb 2007, 11:09
XENION Hallo. Das liest sich gut. Mal sehen ob es nachher bei der sog. 19% Aktion dort Deinen tollen Philips gibt und dann auch noch ein passendes Rack dazu. Danke für Deinen tollen Bericht ALLEN einen schönen Tag ohne MwSt.
Man_Behind_The_Sun
Ist häufiger hier
#3939 erstellt: 05. Feb 2007, 18:16
Das, was Xenion da schreibt, untermauert natürlich nochmal meinen Eindruck. Aber wahrscheinlich reicht mein "extrem fundiertes und weitreichendes Fachwissen" nicht aus, um diesen Eindruck bestätigen zu können.


Dein extrem fundiertes und weitreichendes Fachwissen ist wirklich enorm und geradezu beängstigend... Was bitte sagen Kontrastwerte über die Bildqualität aus? Zumal die von Dir genannten Werte allesamt Laborwerte sind und für Laborwerte auch noch sehr schlecht sind.Aktuelle Plasmas von z.B. Panasonic werden z.B. schon mit 10000:1 angegeben, wohlgemerkt unter Laborbedingungen bei den Herstellern gemessen. Vielleicht informierst du dich demnächst nochmal richtig, bevor du hier irgendwelche Werte in den Raum stellst, die so nie und nimmer stimmen können.


Leider sagt das sehr viel über die Bildqualität aus. Ich denke da beispielsweise an Solarisation und den Schwarzwert. Dass zumindest LCDs die Farbe Schwarz leider meist nur schlecht zeigen können, ist für viele ein K.O.-Kriterium, und auch die "Solis" nerven einfach nur.
Ich musste mir mal einen sehr dunklen Film auf einem keinesfalls billigen LCD bei nem Kumpel anschauen (es war ein Samsung LE32...) - irgendwann musste man zwangsläufig nur noch auf die Solis achten.
Ach ja, der Player war über HDMI angeschlossen, also von der Seite war alles in Ordnung.
Gestern habe ich mir Gladiator auf meinem Philips angesehen - eine Pracht, die ich bisher auf noch keinem LCD gesehen habe.
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3940 erstellt: 05. Feb 2007, 18:43

Aber wahrscheinlich reicht mein "extrem fundiertes und weitreichendes Fachwissen" nicht aus, um diesen Eindruck bestätigen zu können.


Diese Befürchtung habe ich leider auch...

Nochmal: Die Theoretischen Kontrastwerte sagen GAR NIX aus, weil sie schlicht falsch sind! Ich weiss nicht, was daran so schwer zu kapieren ist
Man_Behind_The_Sun
Ist häufiger hier
#3941 erstellt: 05. Feb 2007, 20:01

Diese Befürchtung habe ich leider auch...

Nochmal: Die Theoretischen Kontrastwerte sagen GAR NIX aus, weil sie schlicht falsch sind! Ich weiss nicht, was daran so schwer zu kapieren ist


Wieso falsch? Ich dachte, das seien lediglich Laborwerte?


[Beitrag von Man_Behind_The_Sun am 05. Feb 2007, 20:13 bearbeitet]
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3942 erstellt: 05. Feb 2007, 20:14
Mit falsch meinte ich, dass diese Werte bei Dir Zuhause niemals erreicht werden, habe mich etwas undeutlich ausgedrückt.

Die Hersteller messen im Labor unter bestmöglichen Bedingungen und jeder Hersteller tut dies anders.
Da wird bei LCD's mal die Frontscheibe abmontiert um eine höhere helligkeit und höheren Kontrast zu erreichen, nur mal als Beispiel.

Mein Samsung LCD z.B. wird mit einem Kontrast von 6000:1 angegeben, in der harten Realität schafft der aber nur ca. 600:1.
Ich wolte damit nur sagen, dass diese Kontrastangaben die du gemacht hast, schlicht utopisch sind und da Sie auf Hersteler angaben beruhen auch nicht miteinander verglichen werden können und somit auch rein gar nix über die Bildqualität aussagen, da, wie gesagt, jeder Hersteller anders misst.

Gruss Marcel
Man_Behind_The_Sun
Ist häufiger hier
#3943 erstellt: 05. Feb 2007, 20:40
Sorry, ich übergehe dich mal kurz, weil ich mal schnell was fragen muss:

Es ist ja bekannt, dass der Phillips ab und an mal "teart", wenn man ihn im Zeildopplermodus laufen lässt. Weil der Dopplermodus ja 50 Hz läuft und der HDTV-Modus auch nur in 50/60 Hz läuft - "teart" es bei HD auch? Kann das mal bitte jemand testen? Vor allem im 16:9-Zoom-Modus?
NICKIm.
Inventar
#3944 erstellt: 05. Feb 2007, 21:02
Hallo Ihr Lieben Sah heute den Philips mit DVB-C und auch HDMI via DVD. Sein Bild ist klasse. Preis 799,-- ./. 19% bei www.schossau.de Leider finden wir keine passende TV Anrichte für ihn. Somit ist Samsung WS-32 Z 419 T ein Mitkandidat. Das Bild finde ich gleich gut. Jedoch hat der Philips 32PF9731 fast ein Traumbild und einen Traumpreis MARCEL Mit den theoretischen Werten werben die Hersteller. Diese sagen nichts aus einzeln. So ist es ua. auch beim Betrachtungswinkel. Deinen konnte ich heute leider in 4 Märkten nicht sehen. Schade ALLEN einen schönen Röhren Abend
marcel1703
Hat sich gelöscht
#3945 erstellt: 05. Feb 2007, 21:20

Mit den theoretischen Werten werben die Hersteller. Diese sagen nichts aus einzeln.


Das sage ich doch die ganze Zeit

Gruss Marcel
blackTEHhawk
Ist häufiger hier
#3946 erstellt: 05. Feb 2007, 21:55

Revelll schrieb:
...DVD über HDMI oder YUV Progressive war so krass,das mir nach 30 Minuten der Kopf brannte.Anfangs war ich auch voll weg und begeistert aber nach und nach traten immer seltsamere Fehler auf...



Hi Revelll!

Was hast du denn für einen DVD-Player? Die meisten Probleme kommen nämlich vom DVD-Player selbst. Da kann der TV auch nix dafür wenn er ein schlechtes Bild bekommt, mal vereinfacht ausgedrückt.

Gruss
NICKIm.
Inventar
#3947 erstellt: 05. Feb 2007, 22:31
MARCEL Ja, ich weiss Schade dass ich Deinen nicht sehen konnte, bildlich. Aber ich sah einen anderen ... Ups ... gehört hier nicht hin ALLEN einen schönen Abend, Falco Show wartet
Revelll
Stammgast
#3948 erstellt: 05. Feb 2007, 22:32
BlackTEHhawk
Grüß Dich

Ich hatte den Pioneer DV-490 V und von meinem Nachbarn den
Panasonic DVD-S52

Es lag ja nicht nur an dem "grünstich" das ich den Tv 2x umgetauscht habe

Glaube ich aber letztendlich kaum,das es an den Playern lag den bei Nachbars LCD und bei meinem Dad liefen die ja auch ohne diese(s)Problem.Ich habe echt im Player Setup alles ausprobiert und am TV selber die Farbe gesenkt.Himmel war richtig grünlich statt blau senkt ich die Farbe,war der Himmel wieder fast normal aber dafür Gesichter nicht mehr.War echt zum ausrasten.Selbigen grünstich hatte ich mal an meinem PC mit meiner alten N-Vidia Grafikarte.Das war auch nix zu machen,als ich dann eine neue hatte wars völlig normal das Bild.

Bei mir waren es aber mehr gründe den Tv (S) leider zurückzusenden.2x solche Fehler das war mir einfach zuviel des guten.Zufriedenheit ist eben ein Zustand der bei jedem Menschen anders ist...


[Beitrag von Revelll am 05. Feb 2007, 22:33 bearbeitet]
Xenion85
Stammgast
#3949 erstellt: 06. Feb 2007, 10:25
Guten Morgen!

Damit hier mal wieder was vorwärts geht werd ich am WE mal Screenshots von meinem 9551 machen!

Kann dann folgendes anbieten:

DVD per YUV (YPbPr)
DVD per RGB-Scart
DVB-S per RGB-Scart

Für HDMI müsst ich mir erst noch ein Kabel besorgen.
Hatte mir das letzte mal eins geliehen.

Falls bestimmte Filmwünsche da sind kann ich mal schauen was sich machen lässt. (z. B. Gladiator usw.)

Grüße

Markus
Annalog
Ist häufiger hier
#3950 erstellt: 06. Feb 2007, 10:44
Guten Morgen an alle!!!

Markus, das klingt gut! Wenn Du Dir nochmal ein HDMI-Kabel besorgen könntest, wäre super! Mich würde der Vergleich der Bildqualität zwischen YUV und HDMI bei DVD Wiedergabe interessieren. Vor allem bringt ein upscaling auf 720p etwas und flimmert HDMI mehr als YUV.
Habe meinen Pioneer DV-380 über YUV angeschlossen und bin mit dem Bild sehr zufrieden, besser als über Scart RGB.

Danke und Grüße!!!
NICKIm.
Inventar
#3951 erstellt: 06. Feb 2007, 13:15
Hallo miteinander XENION Kommst Du auch an TVs glf? Bitte nicht hier antworten, sondern PM Danke. ALLEN einen tollen Tag an Ihren Röhren in Nah- und Fern
Michse50
Hat sich gelöscht
#3952 erstellt: 06. Feb 2007, 14:43
Hallo!

Ich stehe kurz davor mir einen 9551 zu kaufen, konnte ihn gestern für zwei Stunden im Promarkt testen und bin schon recht begeistert.
Nur habe ich noch folgendes Problem, ich besitze keinen Fernsehanschluss, was sich auch nicht ändern wird, und brauche den 9551 daher nur für DVDs und zum Anschluss meines Laptops. Dieser verfügt leider nicht über eine DVI Schnittstelle, nur S Video (Chinch) und VGA. Nun frage ich mich wie ich den Rechner am besten mit dem 9551 verbinden kann, über ein normales Svideo-Kabel oder über 2 Adapter VGA-DVI und DVI-HDMI (falls das überhaupt funktioniert und Sinn macht...).
Wichtig ist hierbei hauptsächlich die Qualität, wenn ich ein paar Euros für gute Kabel und Adapter ausgeben muss, ist das ok.

Ich hoffe dass diese Frage hier noch nicht aufgetaucht ist, habe mich bemüht den Großteil des Threads zu lesen.

Vielen Dank im Voraus und Gruß an alle Röhrenanhänger!
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