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Marantz SR 6004 im Test

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-Robin-
Inventar
#201 erstellt: 15. Jan 2010, 23:57

SteveDuisburg1902 schrieb:
Hier geht es zum Test, der ist aber wirklich gut geschrieben!



genau diesen Test meinte ich!!
mspk
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 17. Jan 2010, 18:33
Hallo zusammen

vorab mal besten Dank für die Erfahrungsberichte. Auch ich überlege mir gerade, welchen AV Receiver ich mir kaufen soll. Da ich bis jetzt nur Stereo gehört habe stehen bei mir im Wohnzimmer ein Marantz PM7001 Verstärker und zwei B&W CM7 Lautsprecher. Die Idee ist eigentlich, den Verstärker mit einem SR6004 auszuwechseln und die CM7 beim TV schauen als Front- LS zu verwenden (2.0). So könnte ich weiterhin schöne Stereomusik und auch den TV Ton hören. Falls es dann doch mehr sein muss würde ich zusätzliche Sateliten dazu kaufen (z.B. die vom Teufel Motiv 3, oder B&W eigene kleinere LS), bezüglich Subwoofer wäre der vom erwähnten Teufel- Set mehr als genug für meine Bedürfnisse (5.1).

Alternativ habe ich auch den Onkyo TX-SR 707 angeschaut, dieser ist z.B. THX zertifiziert (ist das überhaupt ein nennenswerter Vorteil?), soll aber - verglichen mit meinem jetzigen Marantzverstärker oder dem SR 6004 - schlechter im Stereobetrieb sein. Dies würde wiederum dazu führen, dass ich den PM7001 mit den CM7 und den TX-SR707 mit dem Teufel Motiv 3 Set betreiben würde.
Bin ja aber Single und wohne alleine, da würde niemand über die vielen LS meckern

Meine wirklich grossen Bedenken betreffend SR6004 habe ich wegen diesem bekannten "pop of death" Fehler. Mich nimmt es z.B. Wunder, wieviel ihr euren SR 6004 benutzt, ob es nach X Betriebsstunden soweit ist (Viel- oder Wenignutzer), ob die, die das Problem hatten den Ton laut eingestellt hatten, ob die LS mit gelitten haben usw. Weiss man da bereits mehr über diese Macke??

Zurück zu meinen Konfigurations- Vorstellungen, machen die überhaupt Sinn?? Würdet ihr die CM7 als Front- LS einsetzen?

Und zum PM7001: Angenommen ich kaufe einen SR 6004, kann ich den PM7001 in Kombination mit dem AVR noch für irgend etwas verwenden??
-Robin-
Inventar
#203 erstellt: 17. Jan 2010, 19:32
Hallo,

also meiner Meinung nach ist der SR6004 sowohl für Stereo, als auch für Heimkino super geeignet...

Zwar wirbt Onkyo damit, dass sie das ach so tolle THX zertifikat haben, aber in meinen Augen ist es einfach nur Mittel zum Zweck. Das THX zeigt einfach nur dass Onkyo das Geld bezahlt um sich den Sticker an die Kisten zu klatschen und dass sie die Vorraussetzungen dafür erfüllen.

Der Marantz klingt spitzenmäßig, braucht dafür aber auch kein THX Zertifikat....

Zum Thema Satteliten... da bin ich nicht so der Freund von... ich würde hingehen und eher Regallautsprecher nehmen...
klingt einfach räumlicher (allein schon wegen der Physik)
SteveDuisburg1902
Stammgast
#204 erstellt: 17. Jan 2010, 20:17
Jepp, der meinung bin ich auch, der Marantz klingt wirklich fein.
Wegen dem Fehler würde ich mir keine Sorgen machen, mein Gerät läuft ja auch noch und zwar ohne Fehler...
Ich würde an deiner Stelle die vorhandenen B&W nach und nach ergänzen. Wäre klanglich mit Sicherheit eine bessere Alternative. Meiner Meinung nach sind die Teufel Lautsprecher eh nur Krach-Macher. Da du aber derzeit Stereo hast und demnach auch hörst, gehe ich davon aus, dass du eher auf Klang wert legst, als auf Lautstärke.
Da du keinen WAF beachten musst, ist also reichlich Platz für schöne B&W Lautsprecher.

Grüße Stephan
sam2008
Ist häufiger hier
#205 erstellt: 18. Jan 2010, 14:16
Hallo,

ich will(muß) mir einen "Neuen" zulegen und hatte an den SR 6004 gedacht. Aufgeschreckt durch die Defekt-Meldungen habe ich bei Marantz Deutschland angerufen.
Der (kompetent und freundlich) Techniker hat folgendes gesagt:
Das Problem ist bekannt, aber die Ursache nach wie vor NICHT geklärt ! Daraus folgt für mich, das das Gerät, so es kaputt geht, zwar schnell wieder repariert wird, aber danach wieder das Gleiche passieren kann.
Meine Konsequenz. Ich habe mir am Samstag noch eine SR6003 in schwarz bestellt (und hoffe das er wirklich verfügbar ist).
Lieber hätte ich mir den SR 6004 bei Horch und Guck direckt gekauft (sind bei mir um die Ecke und super korrekt).

Grüße Sam
litchblade
Inventar
#206 erstellt: 18. Jan 2010, 16:09
Zum Problem Pop of death bei den x004 Geräten laut Herrn Panzer von Marantz Deutschland:

Die gesamte Rücklaufquote bei den Receivern SR5004 und SR6004 liegt bei 0,6% inklusive aller Fehler.


Wir brauchen uns hier also nicht verrückt machen, es gibt sehr sehr viele Geräte die nicht kaputt gehen und ich denke eher dass das Problem teilweise am Zuspieler liegt und nicht am AVR selber, anscheinend hat er mit gewissen Zuspielern Probleme.
Mein (reparierter) 6004 macht keine Probleme und hört sich nach wie vor echt spitze an. Und solange werde ich ihn behalten.

Marantz weiss von dem Problem und arbeitet hartnäckig daran das Problem zu beheben um allen Marantz Liebhabern weiterhin Freude für das Produkt zu ermöglichen.

Gruß
mspk
Hat sich gelöscht
#207 erstellt: 19. Jan 2010, 02:19
Danke Leute für euer Feedback!

Im Marantz Rangeserie 2009-10 -Heft werden die technischen Eigenschaften der SR 6004 5004 und NR1501 schön nebeneinander aufgeliestet. Unter "Tonverbesserung" wird beim SR 6004 "Hochwertige Komponenten" markiert. Habt ihr eine Ahnung, um welche Komponenten es dabei geht? Und wie diese einen besseren Klang erzeugen sollten? Es wurde bereits darüber diskutiert, wie der 6004 einen besseren Klang als den 6003 erzeugen soll, da sie fast baugleich sein sollten. Könnte dies der Unterschied sein?


[Beitrag von mspk am 19. Jan 2010, 02:21 bearbeitet]
SteveDuisburg1902
Stammgast
#208 erstellt: 19. Jan 2010, 11:06
Die genauen Unterschiede kann ich dir nicht sagen, dafür müsste man die Geräte aufmachen und nachschauen. Der Preisunterschied zwischen 5004 und 6004 kaönnte ich mir unter anderem über den USB-Port, den Bluetooth Adapter, die etwas höhere LEistung und den zweiten HDMI Ausgang erklären.
sam2008
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 19. Jan 2010, 16:41
So,

das mit dem SR6003 hat leider nicht geklappt !
Angeblich ist er am Wochenende ausverkauf worden.
Habe mir jetzt doch den SR6004 bei Horch und Guck gekauft und hoffe das er a) mit meinen Klipsch harmonisiert und b) nicht ausfällt
Drückt mir die Daumen.

Grüße von Sam
-Robin-
Inventar
#210 erstellt: 19. Jan 2010, 20:57

sam2008 schrieb:
So,

das mit dem SR6003 hat leider nicht geklappt !
Angeblich ist er am Wochenende ausverkauf worden.
Habe mir jetzt doch den SR6004 bei Horch und Guck gekauft und hoffe das er a) mit meinen Klipsch harmonisiert und b) nicht ausfällt
Drückt mir die Daumen.

Grüße von Sam



Hallo,

also ich habe meine Klipsch (RF62 + RB51 + RC62) mit dem Marantz SR6004 befeuert und das klang für mich (trotz schlechter aufstellung und kleinerem Raum) deutlich besser als beim Probehören an einem Denon Stereoverstärker.

Also harmonisieren tut das

Der bessere Klang, kommt so weit ich weis zum einem durch die hochwertigen Bauteile und zum anderen durch den noch größeren Ringkerntrafo zustande...
mspk
Hat sich gelöscht
#211 erstellt: 20. Jan 2010, 00:25
Aaaaaalso, nun steht ein SR 6004 in meinem Wohnzimmer. Während den nächsten Tagen werde ich ihn verkabeln und mal für den Anfang im 2.0 Modus testen.


Werde berichten.
SteveDuisburg1902
Stammgast
#212 erstellt: 20. Jan 2010, 00:34

mspk schrieb:
Aaaaaalso, nun steht ein SR 6004 in meinem Wohnzimmer. Während den nächsten Tagen werde ich ihn verkabeln und mal für den Anfang im 2.0 Modus testen.


Werde berichten. :prost


JA dann, viel Spass beim Testen und herzlichen Glückwunsch.

andre11
Inventar
#213 erstellt: 22. Jan 2010, 14:37
Sagt mal, in wie weit profitieren denn analoge Zuspieler vom Upscaling bei YUV Verbindung?
Wird das Bild deutlich besser, oder ist das nur Kosmetik?

Und gibt es inzwischen was Neues vor der POD-Front?
Vermutlich handelt es sich dabei ja wohl um Einzelfälle, oder?

Danke für Antworten!


Gruß

André
litchblade
Inventar
#214 erstellt: 22. Jan 2010, 19:50
Also ich habe bei uns zuhause einen direkten Vergleich. Haben 2 x den selben Fernseher in unserem Haus stehen. Einmal einen der direkt per YUV an der Dbox angeschlossen ist und einen der per YUV am AVR angeschlossen ist (6004) und von da aus per HDMI am Fernseher angeschlossen ist.

Das Bild ist (bei den richtigen Einstellungen) über den SR 6004 deutlich besser meiner Meinung nach.

Beim POD Problem handelt es sich um Einzelfälle. Und Marantz gibt sich die größte Mühe das Problem zu beheben.

Gruß
-Robin-
Inventar
#215 erstellt: 22. Jan 2010, 20:08
Ich kann so etwas ähnliches nur bestätigen... hatte vorher einen DVD player per Scart direkt an den Fernseher geschlossen und das Bild .. naja es war nichts besonderes...

und jetzt durch das Upscaling des SR 6004 wirkt das Bild irgendwie natürlicher... einfach besser, als ob man einen neuen Fernseher da stehen hat
andre11
Inventar
#216 erstellt: 22. Jan 2010, 20:42
Danke litchblade, danke -Robin-!

Das ist natürlich genau das, was ich nicht hören wollte!
Bislang war das immer noch der einzige Grund mich nicht näher mit dem Ding zu beschäftigen.
Nun wird es aber dann wohl höchste Zeit das mal zu tun.
Bin gespannt, ob noch jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat.

Gruß

André
aViN187
Ist häufiger hier
#217 erstellt: 23. Jan 2010, 03:14
so neuigkeiten von mir ..

3er AV mitlerweile ABER nun ohne Probleme, alles bestens kein 50 Hz Problem mehr, Sound überragend, Bild spitze alles gut

@ Lichi

wolltest mir per Mail noch das richtige Einmessverfahren mit Audys. schicken, vll. ist es hier angebrachter?
mspk
Hat sich gelöscht
#218 erstellt: 23. Jan 2010, 09:56

aViN187 schrieb:


@ Lichi

wolltest mir per Mail noch das richtige Einmessverfahren mit Audys. schicken, vll. ist es hier angebrachter?


Wäre nett, würde mich auch interessieren.
caclclo
Stammgast
#219 erstellt: 23. Jan 2010, 16:38
bin auch kurz davor mir einen marantz 6004 oder 5004 zu holen, um damit meine zukünftigen Teufel LT 6 THX Select Boxen zu befeuern.
habe dazu 2 fragen:

1. gibt es klanglich spürbare unterschiede zwischen dem 6004 und 5004? bin noch nicht sicher ob sich die 200 euro mehrpreis des 6004 wirklich lohnen. wenn der klang gleich ist wäre es nur wegen einem hdmi ausgang mehr und dem bluetooth und usb anschluss

2. kennt ihr einen händler wo es beide receiver günstig gibt? wäre als angemessener marktpreis für beide modelle anzusetzen?

vielen dank
trinytus
Inventar
#220 erstellt: 23. Jan 2010, 17:11
Klang soll gleich sein.
andre11
Inventar
#221 erstellt: 23. Jan 2010, 17:34
Hier wäre interessant ob schon mal jemand direkt verglichen hat.
Natürlich habe ich auch hier wieder einen Sonderwunsch :., nämlich den Vergleich der Vorverstärkerausgänge .
Vielleicht hat ja jemand schon mal probiert, oder kann zumindest über optische Unterschiede (ja, ich weiß... man schraubt die Dinger nicht auf) berichten.
caclclo
Stammgast
#222 erstellt: 23. Jan 2010, 18:09
und ich wüsste gerne wo man die zur zeit günstig bekommt:)
SteveDuisburg1902
Stammgast
#223 erstellt: 23. Jan 2010, 18:59
googlen oder einfach mal bei einem Fachhändler in diener Gegend fragen...
caclclo
Stammgast
#224 erstellt: 23. Jan 2010, 19:05
so schlau bin ich auch

kann ja sein daß jemand nen geheimtip hat den man nicht bei google findet
aViN187
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 23. Jan 2010, 19:10

caclclo schrieb:
und ich wüsste gerne wo man die zur zeit günstig bekommt:)


hab meinen 6004 bei Nubert.de (Hotline anrufen) für 782 oder 792 € bekommen !

recht geiler Preis, da hab ich direkt zugeschlagen
Triplets
Inventar
#226 erstellt: 23. Jan 2010, 19:11
Dann wäre er wohl nicht mehr geheim.

Marantz ist relativ preisstabil. Zudem sind die Händler die Marantz führen recht spärlich. Da musst Du wohl den Markt über eine Zeit beobachten u. dann zuschlagen. Manchmal können auch niedergelassene Händler gute Preise machen. Ich meine damit aber nicht unbedingt Geiz u. Blöd.
caclclo
Stammgast
#227 erstellt: 23. Jan 2010, 20:30
das ist doch schonmal ein super tip!
vielen dank:-)
aViN187
Ist häufiger hier
#228 erstellt: 23. Jan 2010, 22:19
war aber im bundle mit nubert boxen, bei den nuberts bekommst nicht einen € Rabatt, das machen die dann über den AV

hoffe du kannst auch einen guten Preis bekommen
aViN187
Ist häufiger hier
#229 erstellt: 24. Jan 2010, 21:07
ich habe mal eine Frage an alle 6004 Besitzer

Ich würde gerne den Marantz im 6.1 bzw 6.2 Setup fahren

vorne normal mit 2 Fronts, Center und Sub, hinten Sub, Rears sowie hinteren Center

wie auf diesen Bildern

http://www.heimkinom...nuCinema/Bild_12.jpg

http://www.heimkinom...kino_ID=294&offset=0

Meine Frage ist, KANN der Marantz das? Wenn ja, wie?

Vielen Dank und Grüße
mspk
Hat sich gelöscht
#230 erstellt: 24. Jan 2010, 21:56
Ich bin gerade daran mein SR6004 zu installieren und habe ein paar interessante Erkenntnisse gemacht. Mein etwas älterer TV (Sony KV-29LS35B) hat noch nicht all die mordernen (digitalen) Anschlüsse eines Flach- TVs, darum stellt sich die Verkabelung gerade als ziemlich abenteuerlich heraus. Folgende Geräte sind im Spiel:

- Marantz SR6004
- Sony KV-29LS35B (TV)
- TV Receiver (DVB-C)

Die Grundverkabelung soll ja so sein:
1. TV Kabel an TV Receiver
2. TV Receiver mit SR6004 verkabeln
3. SR6004 mit TV verkabeln

"Szenario 1"
Anfänglich hatte ich TV Receiver und SR6004 untereinander per opt. Digital Audio (Digital Audio IN 3) und Videoanschluss verkabelt (Video IN 4 DSS).

Weil der TV auf der Rückseite nur Scart- und analoge Audioanschlüsse hat habe ich im Fachhandel ein Cinch zu Scart- Kabel gekauft und den SR6004 mit dem TV verbunden (also analog). Beim SR6004 waren nur der TV Stecker bei "Video Monitor Out" eingesteckt.

Auf diese Weise hatte ich TV Ton auf den Lautsprechern und das Maranz- Einstellungsmenue auf dem TV, aber kein TV Bild, nur diagonal verlaufende graue und schwarze Striche!

Dann glaube ich irgendwo in der Bedienungsanleitung des SR6004 gelesen zu haben, dass die Verkabelungsart von TV und AV Receiver gleich sein muss wie die von AV und TV Receiver, d.h. so wie ich verstanden habe alle Geräte untereinander entweder anaolg oder digital verkabelt sein müssen.

So bin ich zu "Szenario 2" gekommen:
- AV- und TV- Receiver habe ich mit Cinch- Stecker verbunden (beim SR6004 Analog Audio DSS IN und Video IN 4 DSS), AV-Receiver und TV weiterhin mit dem Cinch zu Scart Kabel.

Das Resultat war gleich wie bei Szenario 1.

"Szenario 3"
Schlussendlich habe ich die bis jetzt einzige Möglichkeit gefunden Bild und Ton zu bekommen, und zwar TV- und AV- Receiver mit Analog Audio und S-Video zu verbinden, ÜBER DIE AUX ANSCHLÜSSE AUF DER FRONTSEITE DES SR6004!

Meine Fragen an euch wären:
1. Was habe ich bisher falsch gemacht, dass ich schlussendlich nur per S-Video Anschluss ein Bild erhalten habe??

2. Falls die Verkabelungsart aller Geräte untereinander wirklich gleich sein muss könnte es funktionieren, wenn ich TV- und AV- Receiver mit dem gleichen Cinch zu Scart Kabel verbinden würde?


Ich bin für jeden Hinweis und jede Hilfe sehr danbar.


[Beitrag von mspk am 24. Jan 2010, 22:06 bearbeitet]
WalterD
Stammgast
#231 erstellt: 25. Jan 2010, 01:00
Hi,

habe mir am Freitag den 5004 zugelegt und bin bisher klanglich etwas enttäuscht.

Hatte vorher einen Onkyo 701. Gutes Gerät nur Videotechnisch eher veraltet ;-) ABER der Klang gerade bei SACD oder DVD-Audio war deutlich besser....

Ich habe meinen DVD Player über den 7.1 Eingang am Marantz angeschlossen sodass kein EQ oder ähnliches im weg war.

Der Klang zb bei Brothers in Arms war deutlich "glatter" und "flacher". Kein Tiefgang etc.

Ich hoffe, dass der Marantz sich noch einspielen muss und sich der Klang noch etwas verbessert, sonst geht er wieder zurück.

Gruß
Walter
trinytus
Inventar
#232 erstellt: 25. Jan 2010, 11:53
Ich glaube nicht, dass sich ein AV Receiver einspielen muss.
Kann das sein? Wenn ich falsch liege korrigiert mich..

Das mit dem Tiefgang kann ich etwas nachvollziehen.
Ich habe mich am Anfang auch über den "schwachen Bass" gewundert. Aber da sagen die Tests ja auch nichts anderes..
Stereoplay, AreaDVD...
caclclo
Stammgast
#233 erstellt: 25. Jan 2010, 19:03
bekomme den 6004 bei nubert für 799 inclusive versand,auch ohne daß ich da boxen dazukaufe, ist ein fairer preis finde ich

allerdings bin ich nicht mehr sicher ob dieser receiver der mittelklasse genügt. habe nämlich beschlossen vom surroundsystem her auf das Teufel LT 6 THX select zu gehen. teufel selbst empfielt dafür receiver in der 800-2000 euro (also mittelklasse bis oberklasse) spanne. in wirklich sehr vielen testberichten wird das LT 6 (bzw auch LT 7, was bis auf den subwoofer baugleich ist) in den himmel gelobt,vor allem für den sehr räumlichen,differenzierten klang mit einer hervorragenden fähigkeit feinste details herauszuarbeiten (damit ist zumindest hier die veraltete ansicht, daß schmale designlautsprecher nicht gut klingen können,widerlegt)
daher gehe ich davon aus daß man mit diesen lautsprechern den unterschied zwischen einem receiver der mittelklasse (marantz 6004) und bspw. einem yamaha rx 3900 hören würde. sicherlich ist der aufpreis gewaltig (fast das doppelte), aber die lautsprecher und der receiver sollen dann auch für sehr lange halten und nicht nach paar jahren,wie es bei technik sonst so üblich ist, längst überholt sein.

schade daß marantz keinen av receiver in der oberklasse anbietet
trinytus
Inventar
#234 erstellt: 25. Jan 2010, 19:07
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass du mit so schmalen Säulen LS einen Unterschied zwischen den AVRs hören könntest.

Sicher könntest du das, aber nicht aufgrund der LS.
happy001
Inventar
#235 erstellt: 25. Jan 2010, 19:11
Will dir ja keine Illusionen rauben aber denke den Vergleich solltest dir geben. Würde an die LS keinen 2000€ AVR hängen.

Besorge dir doch mal einen Yamaha 765 und einen Z11 und dann vergleichst und sagst mal die Unterschiede, danach nimmst einfach mal gute Stand-LS keine Säulen und vergleichst nochmals.

Mehr wie einem Marantz 6003 oder 6004 eventuell 7002 (aber nur fürs Ego) würde ich jedenfalls nicht an den Teufel-LS betreiben.
trinytus
Inventar
#236 erstellt: 25. Jan 2010, 19:26
Ich auch nicht. Ich glaube sogar, dass auch ein 5004 für diese "Rufsäulen" (Neologismus von mir . Brüllwürfel - Rufsäulen) genügen würde.
SteveDuisburg1902
Stammgast
#237 erstellt: 25. Jan 2010, 21:36

titansausage schrieb:
Ich auch nicht. Ich glaube sogar, dass auch ein 5004 für diese "Rufsäulen" (Neologismus von mir . Brüllwürfel - Rufsäulen) genügen würde.


der Meinung bin ich allerdings auch, Teufel = Krachmacher...
caclclo
Stammgast
#238 erstellt: 25. Jan 2010, 21:55
wer von euch hat schonmal säulenlautsprecher von teufel angehört? hand aufs herz
litchblade
Inventar
#239 erstellt: 25. Jan 2010, 21:57
Ich bei nem Kumpel. Als er gefragt hat wie es sich anhört musste ich fast lachen bei ein paar Liedern

caclclo
Stammgast
#240 erstellt: 25. Jan 2010, 22:03
tja, ich will ja nicht bestreiten daß geschmäcker bezüglich boxen und sogar unterschiedlicher av receiver verschieden sind, und man muß auch die verschiedenen faktoren beim aufstellen und der raumakustig und so bedenken;)

aber mal ne frage:

welche teufel lautsprecher hast du bei deinem kumpel gehört (preis?)und an welchem receiver? und welche lautsprecher bzw welches system besitzt du bei dir zuhause an welchem receiver?(preis?)
litchblade
Inventar
#241 erstellt: 25. Jan 2010, 22:30
Ich habe zur Zeit ein Jamo S 606 HCS 3 Set und verkauf das zur Zeit und will mir Monitor Audio Radius Lautsprecher kaufen.

Als Receiver habe ich einen Marantz SR 6004.

Gruß
caclclo
Stammgast
#242 erstellt: 25. Jan 2010, 22:36
und was hat dein jetziges set neu gekostet bzw was kostet das neue was du dir holen willst?

bin eh neu im audiobereich, ist vielleicht falsch direkt in der oberklasse anzufangen.
was die teufel LT 6 boxen angeht: habe bei einem kumpel die LT 5 gehört,an einem onkyo 807 receiver. und war schon schwer begeistert. auch er selber sagt daß die boxen super wären,und hat mir auch den vergleich dolby digital und dolby true hd vorgespielt, und habe auch tatsächlich einen unterschied gehört. das hat zumindest die behauptung die lt 5 könnten diese klanglichen unterschiede und feinheiten nicht darstellen,zumindest in meiner persönlichen ansicht widerlegt. die LT6 müßten also noch ein gutes stück besser sein. von daher wdenke ich schon daß ein receover der oberklasse (zb yamaha 3900) aus den boxen noch mehr rausholen würde als der marantz
litchblade
Inventar
#243 erstellt: 25. Jan 2010, 23:24
Wenn du dir gute Lautsprecher kaufen willst dann würde ich von Teufel abstand nehmen, falls du vor hast damit viel Musik zu hören.

Da gibt es viel bessere Alternativen, wie KEF, Monitor Audio, Canton, Heco und noch viele andere.

Es kommt nicht immer auf den Preis an, sondern darauf was das eigene Ohr als gut empfindet. Probehören ist pflicht, und vergleichen sowieso.

Gruß
happy001
Inventar
#244 erstellt: 26. Jan 2010, 00:59
Säulen-LS haben durchaus ihre Berechtigung caclclo aber du musst mit gewissen Einschränkungen leben die dir dann bewusst werden wenn direkt die LS vergleichst.
Direkt habe ich die CEM, Kompaq 30, Concept M bei mir zu Hause gegeben. Die Motiv 6 und Concept R habe ich bei meinem Kumpel eingestellt der hat mittlerweile die KEF KHT 2005 und ist glücklich, größere Sets sind mir nicht mehr persönlich bekannt. Getestet habe ich diese Boxen an einem Onkyo 505, mit meinem alten Yamaha 1800 war mir die Gefahr zu groß das mich die Membrane anspringen wenn ich es mit den Pegel übertreibe.

Hör dir so viele LS von verschiedenen Herstellern wie möglich an und kauf dir dann die LS die vom Klang und im Rahmen deiner Möglichkeiten liegen, nur mach nicht den Fehler und kauf aufgrund von Testzeitschriften oder Bequemlichkeit.
Triplets
Inventar
#245 erstellt: 26. Jan 2010, 11:21

caclclo schrieb:
bin eh neu im audiobereich, ist vielleicht falsch direkt in der oberklasse anzufangen.


Warum? Wenn es das Budget zulässt kannst Du auch mit Hai-End glücklich werden.
litchblade
Inventar
#246 erstellt: 26. Jan 2010, 11:23
Hat sogar den Vorteil dass du dir das Aufrüsten sparst wenn du bald merkst dass noch viel mehr geht
aViN187
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 26. Jan 2010, 12:03
@Lichtblade

Könntest noch etwas zum einmessen von Audys. schreiben?
Hattest in der Mail was angedeutet wie man damit richtig einmisst.
Danke dir !
litchblade
Inventar
#248 erstellt: 26. Jan 2010, 12:17

So mal ein kleines Update von mir aus zum Thema. Ich habe einen Marantz SR 6004, welcher auch Audyssey, Audyssey Dynamic EQ und Dynamic Volume beherscht.

Als Lautsprecher habe ich ein Jamo S 606 HCS 3 Set dran hängen, zusammen mit einem XTZ 99.W12.16.

Anfangs habe ich immer nur an 3 Hörpositionen eingemessen, was natürlich total falsch ist. Der klang war wirklich mies, deswegen habe ich Audyssey nie aktiviert. Heute habe ich mich dann wirklich einen Tag nur mit Audyssey rumgeschlagen, in verschiedenen Foren nachgelesen und mich über das ganze Thema auch inklusive Subwoofer informiert.

Habe dann einen recht interessanten Beitrag im AVS-Forums Forum gefunden, wo auch Tips zum einmessen gegeben wurden für den Subwoofer.

Heute Mittag um halb 1 habe ich dann das ganze mal neu eingemessen und zwar folgendermaßen:

Erstmal den Subwoofer richtig eingestellt, Volume am Subwoofer auf die Mitte gestellt, Phase auf 0 und alle Equalizer die mein XTZ bietet ausgeschaltet.
Dann kurz eine Position eingemessen, auf Store geklickt und nachgeschaut ob der Subwoofer im - oder + Bereich am Limit ist. Falls das passiert den Volume Pegel am Subwoofer so nachregeln dass man denkt er wird nichtmehr am Limit sein und dann den Schritt nochmal wiederholen und überprüfen. Bei mir war es allerdings okay, der Sub stand bei -8 dB, am Limit wäre er erst bei -18 dB.

Nun startet man den Einmessvorgang nochmal, aber geht ihn dieses mal komplett durch, an 6 verschiedenen Positionen.
Das sieht folgendermaßen aus:

1. Messposition ist der Hörplatz, der Platz wo man sich meistens befindet wenn man Musik hört oder einen Film schaut etc. pp
2. Messposition 40-50 cm links/rechts daneben, gemessen wird immer auf Ohrhöhe bzw auf Höhe der Hochtöner.
3. Messposition 40-50 cm rechts/links neben der 1. Hörposition, je nachdem wo man in punkt 2 eingemessen hat.

Die 4., 5. und 6. Hörposition sind wie 1., 2. und 3., jedoch 40 - 50 cm nach vorne verschoben.

Für das ganze habe ich ein Stativ verwendet, damit auch immer die selbe Höhe gegeben ist.

Als ich damit komplett fertig war, habe ich das ganze mal mit einem Pegelmessgerät verglichen, um sicherzugehen dass es auch alles auf die 1. Hörposition eingestellt ist, zumindest was die Lautstärke angeht der einzelnen Lautsprecher, und es war perfekt. Alle waren auf 70 dB eingependelt, nur der Subwoofer war ein bisschen leiser, was aber für mich okay ist.

Als nächstes habe ich noch die richtige Crossoverfrequenz ausgewählt, in meinem Falle habe ich erstmal 60 Hz gewählt.

Dann das ganze bei ein paar Liedern in Stereo angehört in allen verschiedenen Audyssey Stufen.
Audyssey Front, Audysey Flat und Auyssey.

Audyssey Front war noch sehr Bassbetont, hat mir aber gut gefallen. Dort wird an den Fronts nicht verändert, es wirkt sich nur auf die übrigen Lautsprecher aus, aber da Musik ja in Stereo ist und nur von den Fronts wiedergegeben wird, hätte man damit ja nichts erreicht.

Dann habe ich Audyssey Flat versucht, das wird vor allem bei Filmen mit DTS und DD Tonspuren empfohlen, habe ich bisher noch nicht probiert, kommt aber heute Abend!

Audyssey hat sich hingegen bei der Musikwiedergabe erstaunlich gut geschlagen. Wenn ich es damit vergleiche wie es sich damals angehört hat mit Audyssey wo ich das erste mal (falsch) eingemessen habe dann ist es kein Vergleich. Es hat wirklich Spass gemacht, die Bühne hat sich irgendwie verbreitert und der Stereo effekt kam besser rüber.

Werde heute Abend bzw morgen nochmal berichten wie sich das ganze in 5.1 schlägt bei Filmen. Hatte dafür aber bislang noch keine Zeit.

Grundsätzlich bin ich inzwischen doch sehr begeistert was einem Audyssey alles bietet, und ärgere mich ein bisschen dass ich die Funktion in den letzten Monaten noch nicht wirklich genutzt habe.

Gruß
sam2008
Ist häufiger hier
#249 erstellt: 26. Jan 2010, 20:11
So,

ich will noch mal eine kleine Geschichte zum Thema Verstärkerklang loswerden.
Wie ich geschrieben habe, war der 6003 nicht mehr da und deshalb habe ich mir den 6004er "gegönnt".
Am Wochenende angeschlossen, auf Pure Direct gestellt enttäuscht !!!
Klang irgendwie schwächer, bassärmer (wie es auch überall zu lesen steht).
Montag bei Horch und Guck angerufen und gemeckert!
H. Beers Tip: Komm mit dem alten und dem neuen Av-Receiver vorbei, zwecks AB-Vergleich.
Gesagt getan. Beide Receiver verkabelt, Pegel abgeglichen (ganz wichtig!) und los gings.
Ergebniss: KEIN für mich hörbarer Unterschied !!!
Schwer geschockt bat ich um einen zusätzlichen Vergleich:
Sr 6004 gegen Onkyo Sr 807 (laut Test der Basshammer überhaubt).
Ergebniss: KEIN Unterschied !!!
Habe kleinlaut meine beiden "Marantze" eingepackt; mich bei H. Beer für die Erfahrung bedankt und werde mich jetzt um die richtige Einstellung des Sr 6004 bemühen.

LG Sam
trinytus
Inventar
#250 erstellt: 26. Jan 2010, 20:16
Danke für deinen Bericht. Stimmt mich fröhlich.

Wie kann das bloß sein, dass die Tests zu so komischen Ergebnissen kommen?

Ich fing auch langsam an unzufrieden mit meinem SR6004 zu werden. Bass erscheint wirklich etwas schwach usw...
Ich hoffe ich bin jetzt geheilt.. (Fehlt nur noch ein Vergleich mit dem Yamaha 2065 )
litchblade
Inventar
#251 erstellt: 26. Jan 2010, 20:30
Ich finde den Bass bei meinem Marantz SR 6004 nicht zu schwach. Im Pure Direct Modus spielt er halt so wie er soll, und wenn die Lautsprecher eher Bassarm sind dann ist der Bass halt nicht so stark.

Hier wird es eher auf die Lautsprecher ankommen, der AVR macht nur genau das was er soll.

Ich mag den Bass auch im Pure/Source Direct Modus beim SR 6004, sogar sehr. Ich genieße es den Subwoofer ausgeschaltet zu lassen und so die Musik zu genießen (mit einem etwas schwächeren bass)
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