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Baubericht 3 Wege Standboxen - Fertig!

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Autor
Beitrag
w1ldb0y
Stammgast
#156 erstellt: 03. Nov 2008, 20:53
Das ist mit Audio Tester nicht so einfach, desshalb benutze ich jetzt wieder Arta, diesmal mit Korrektur Datei:







so, passt alles, dann werde ich jetzt diverse Messungen mit Weiche usw vornehmen...
zukunftig bekommt ihr nurnoch "richtige" Messungen




Max
w1ldb0y
Stammgast
#157 erstellt: 03. Nov 2008, 21:58
ok, also die Messung von ganz am Anfang hat sich bestätigt, zu viel Bass/Mitten...


ganze Box, 1m, alle chassis, rot = Box, blau = Box, TML mit ner Decke zugestopft



ich bin gerade dabei, das auszubügeln, das Loch im Bass kommt von der Watte




Max





Danke, für all eure Nerven und Mühen, es hat sich gelohnt, so kann man arbeiten!
Granuba
Inventar
#158 erstellt: 03. Nov 2008, 22:11
Hi,


das Loch im Bass kommt von der Watte


das ist der Raum.

Harry
w1ldb0y
Stammgast
#159 erstellt: 03. Nov 2008, 22:25
Wenn du dir da sicher bist - gut/danke. Einwas weniger, um das ich mich kümmern muss, jetzt muss ich nämlich nur noch den Mittelton leiser bekommen.





Max
w1ldb0y
Stammgast
#160 erstellt: 03. Nov 2008, 23:29
so, ich hab jetzt erstmal die einzelnen chassis jeweils mit und ohne Weiche gemessen (die Legende befindet sich auf jedem Bild):



TT





MT





HT





jetzt muss ich irgentwie den Hubbel vom Mitteltöner ausbügeln




Max
Radiologe
Inventar
#161 erstellt: 03. Nov 2008, 23:30

w1ldb0y schrieb:
jetzt muss ich nämlich nur noch den Mittelton leiser bekommen.
Max


Anhand der Messungen glaube ich kaum das damit etwas verbessert/richtiger wird.Der Mittelton ist vermutlich nicht zu laut.Die Kurven sehen noch immer ziemlich komisch aus.Da sind ja unglaubliche 15dB differenz zwischen 500Hz und 10.000Hz in deiner letzten messung.

Hast Du die Messung zwischen Mittel und Hochtöner gemacht oder das Mikro auf Tieftönerhöhe gerichtet?

Gruß Markus
w1ldb0y
Stammgast
#162 erstellt: 03. Nov 2008, 23:32
Aso, du meinst bei der ganzen Box, da hab ich das Mikro in die Mitte, also direkt auf den MT gehalten.




Max
das_n
Inventar
#163 erstellt: 03. Nov 2008, 23:46
dann misst du aber fast nur den mitteltöner.

du musst das mikro in einigem abstand (versuch mal nen meter) von der box entfernt etwa auf achse mittig der drei chassis positionieren wenn du die ganze box messen möchtest. deine ohren befinden sich ja auch nicht auf dem mitteltöner wenn du hörst, warum also auf eine solche situation hin optimieren?
w1ldb0y
Stammgast
#164 erstellt: 03. Nov 2008, 23:52
oO das hab ich ja eben

Jetzt hab ich nochmal die ganze Box gemessen einmal aus 1.6m und einmal aus 1m, ich habe jeweils zwischen MT und HT "gezielt" und jeweils am Verstärker die "Trebble" aufgedreht:





ich behaupte einfach mal ganz frech,dass der 50Hz Peak im Bass bei der 1.60m Messung vom Raum kommt, ansonsten hätte ich da schonmal eine +/- 5dB Kurve


Max
Radiologe
Inventar
#165 erstellt: 03. Nov 2008, 23:57
Max,mal so ganz direkt:
Bauteile um überhaupt etwas an der Weiche zu ändern hast Du nicht?Entschluldige die Frage,falls sie schon einmal aufkam.

Der Mitteltöner misst sich in der Tat sehr seltsam.
Beim Mittelton sieht man zum Bass hin irgendwie null Weichenwirkung.Was ist da los?Weiche kaputt oder hat mal jemand an der Weiche rumgelötet??

Gruß Markus
Radiologe
Inventar
#166 erstellt: 04. Nov 2008, 00:02

w1ldb0y schrieb:
und jeweils am Verstärker die "Trebble" aufgedreht:


spätestens jetz würde ich den Thread als den sinnlosesten betrachten an dem ich mich je beteiligen durfte

Gruß Markus
w1ldb0y
Stammgast
#167 erstellt: 04. Nov 2008, 00:17

Radiologe schrieb:
Max,mal so ganz direkt:
Bauteile um überhaupt etwas an der Weiche zu ändern hast Du nicht?


Außer ein paar 1uF Kondensatoren und ein paar Widerstände hab ich nichts da.

Die andere Weiche macht mit dem MT dasselbe => nicht kapputt

Ich habe desshalb die Höhen am Amp aufgedreht, da ich weiß, dass der HT etwas leiser ist (durch meinen unfreiwilligen Umbau)



Max
testfahrer
Inventar
#168 erstellt: 04. Nov 2008, 00:17

und jeweils am Verstärker die "Trebble" aufgedreht:


allein der fakt, dass davon nichts, aber auch gar nichts in der messung zu sehen ist, veranlasst mich hier das handtuch zu werfen.

ich wünsche den restlichen teinehmern noch viel erfolg!

gruß
christof
w1ldb0y
Stammgast
#169 erstellt: 04. Nov 2008, 00:30
ohne Vergleich zu etwas wirst du wohl kaum einen Unterschied sehen könne, rot = ohne Klangveränderung am Amp, schwarz = Trebble auf max, alles aus 1m





Ich sehe da einen Unterschied!



Max
Heinerich
Inventar
#170 erstellt: 04. Nov 2008, 00:59

Radiologe schrieb:

w1ldb0y schrieb:
und jeweils am Verstärker die "Trebble" aufgedreht:


spätestens jetz würde ich den Thread als den sinnlosesten betrachten an dem ich mich je beteiligen durfte


Oh ja, ........ Was mich dazu veranlaßt, hier nicht weiter zu lesen...



@Max
Auf den Link, den ich Dir rausgesucht habe, antwortest Du


w1ldb0y schrieb:
Nein, danke eher nicht


Nun, ich hatte nach Infos zu Deiner Mikrophon-Kapsel gesucht! Da rage ich mich natürlich, ob Du überhaupt Infos annehmen möchtest und Dir mal Grundlagen und technisches Wissen aneignen willst, indem Du Dir mal die Erfahrungen anderer anschaust und Dich damit auch auseinander setzt.

Ich erlebe diesen Thread hier so, dass Du unendlich viel Unterstützung bekommen hast. Als Reaktion darauf sehe ich ungebremsten Aktionismus. Du probierst anscheinend einfach was aus. Dabei habe och den Eindruck, dass Du nicht wirklich verstehst, was Du da eigentlich tust. Ich kann nur wenig durchdachte Systematik erkennen.
Hast Du z.B. Deine Messungen gefenstert?
Hast Du anhand der Infos und Links überhaupt überprüft, ob Dein Messequipment überhaupt annähernd geignet ist oder ob Du nicht doch vielleicht einen Micro-Vorverstärker brauchst?
Wenn Du nämlich nicht vollkommen sicher sein kannst, dass Deine Messtechnik wirklich zuverlässig und hinreichend genau misst und Du nicht ganz sicher weißt, wie Du messen musst (z.B. durch die Beschäftigung hiermit), dann sind alle Deine Bildchen ohne jeglichen Aussagewert.

Schade!

Gruß
Bernd
Tomacar
Inventar
#171 erstellt: 04. Nov 2008, 02:55

w1ldb0y schrieb:

Ich sehe da einen Unterschied!


sieht aus, als würder der Treble-Regller +/- 10dB bei 10khZ machen...

Ansonsten schliesse ich mich meinen Vorschreibern testfaher und Heinerich an...



Junge, Junge, *kopfschüttel*

Ich ich dachte schon meine Mess-Aktionen bei der Puro wären blinder Aktionismus...
P.L.B.
Stammgast
#172 erstellt: 05. Nov 2008, 13:15
Hallo Max!

Angenommen, deine Messungen stimmen sehe ich für dich zwei Möglichkeiten:

Entweder, du besorgst dir mal eine Bastelkiste voll Weichenbauteilen und arbeitest dich nach dem try and error Verfahren vor, also immer ein Bauteil in die Leitung vor den Lautsprecher klemmen und sehen, ob sichs verbessert oder verschlechtert hat. Dafür müsstest du aber wissen, wie sich Weichen aufbauen, also 6, 12, 18 dB-Weichen und Impedanzkorrekturglieder usw usf.

Oder du mißt die T/S-Parameter der Chassis, dann die Frequenzgänge und klopfst das alles in Boxsim (Visaton-Homepage) rein. Dann kannst du bequem simulieren und kommst in der Regel auch billiger zu einem besseren Ergebnis.

Mal sehen, was du noch so auf die Beine stellst.
w1ldb0y
Stammgast
#173 erstellt: 05. Nov 2008, 13:47
Möglichkeit 1 habe ich bereits ausgeführt, hab ja noch einpaar 1/4 W 2.2 und 8Ohm Widerstände daheim, und von einem alten Radiowecker mit CD die Platine rausgerissen, da sind ein paar Kondensatoren drauf.

Da ich an die Weiche direkt nicht mehr ran komm, hab ich die Veränderungen direkt hinter die chassis geschaltet.

so schaut das jetzt aus:







und so der Frequenzgang dazu:






der Bassanstieg kommt von der TML die obige Messung ist auf die Lauflänge der TML + den Abstand Mikrofon - Box gefenstert. Wenn ich das Fenster so setze, zum nächsten reflektierenden Teil habe ich den Einfluss der TML nicht mit drauf und die Kurve fällt zum Bass hin ab, und die einzelnen Kurven aus Nah- und Fernfeldmessungen zusammenzufügen kann ich nicht.


Die verwendeten Bauteile sind, wie schon gesagt sehr schwach auf der Brust und würden bei größerer Lautstärke wahrscheinlich den Hitzetot sterben, desshalb werde ich mir geeignetere besorgen. Mit dem Klang bin ich jetzt zufrieden.




Max
castorpollux
Inventar
#174 erstellt: 05. Nov 2008, 14:31
Max, nachdem wir dir nun alle der reihe nach gesagt haben, das das nicht geht: nimm mal ne pause, geh mal ein paar schritte zurück und frage dich, was die jungs da ausm hifi forum überhaupt von dir wollen.
Der blinde aktionismus, den bernd/heinerich anspricht, beschreibt es für mich ganz gut, aus dieser Fall musst du raus.

Davon ab, Post 160 fand ich inhaltlich gut, die Sache mit dem Treble geht aber gar nicht, egal, was du dem ht nun angetan hast, oder nicht. Versuch mal indirekt an die weiche zu kommen

Grüße,

Alex
Radiologe
Inventar
#175 erstellt: 05. Nov 2008, 14:36

w1ldb0y schrieb:
und von einem alten Radiowecker mit CD die Platine rausgerissen, da sind ein paar Kondensatoren drauf.


Diese Elkos sind nicht geeignet um sie mit Wechselspannung zu beaufschlagen.Du benötigst also neben belastbareren Widerständen auch sogenannte Tonelkos(Bipolare Elkos)

Gruß Markus
w1ldb0y
Stammgast
#176 erstellt: 05. Nov 2008, 15:24

Radiologe schrieb:
Diese Elkos sind nicht geeignet um sie mit Wechselspannung zu beaufschlagen.Du benötigst also neben belastbareren Widerständen auch sogenannte Tonelkos(Bipolare Elkos)



Ok, ich hab mich mal informiert, also funktionieren diese Eletrolytkondensatoren nicht mit Wechelstrom - Frage: Warum funktionieren sie dann bei mir? - oder tun sie das gar nicht? Ich kann aber ja eine Veränderung im Frequenzverlauf sehen, wenn ich mir andere Kondensatoren besorge, haben die dann die gleiche Wirkung auf die Frequenz?

Wie viel Watt sollte ein Widerstand haben (für meine Bedürfnisse)?


Max



Edit: habe noch ein bisschen gelesen, ein Elko soll bei falscher Polung explodieren, aber das tun meine nicht, oder liegts am geringen Strom, der fließt?


[Beitrag von w1ldb0y am 05. Nov 2008, 15:46 bearbeitet]
Radiologe
Inventar
#177 erstellt: 05. Nov 2008, 16:15

w1ldb0y schrieb:

habe noch ein bisschen gelesen, ein Elko soll bei falscher Polung explodieren, aber das tun meine nicht, oder liegts am geringen Strom, der fließt?


Wenn Du richtig laut hörst können die Dinger auch platzen.Wir haben es hier mit Wechselstrom zu tun,also ist die Polarität auch wechselnd und somit der Elko immer wieder kurzzeitig flasch gepolt.

Im Hochton reichen etwa 5Watt Widerstände.Im Mittelton sind 10-20W Widerstände nicht verkehrt.Den Widerstand den Du da im Basszweig eingearbeitet hast,sollte man ebenfalls mit 10-20W veranschlagen.

Markus
w1ldb0y
Stammgast
#178 erstellt: 05. Nov 2008, 16:19
danke, ich werde mir im Laufe der Woche Widerstände und bipolare Elkos besorgen (gehen auch normale Kondensatoren? Selbe Kapazität?)

Hab jetzt erstma die chassis raus und ab gehts in die Garage schleifen.



Max
w1ldb0y
Stammgast
#179 erstellt: 05. Nov 2008, 16:19
Danke, ich werde mir im Laufe der Woche Widerstände und bipolare Elkos besorgen (gehen auch normale Kondensatoren? Selbe Kapazität?)

Hab jetzt erstma die chassis raus und ab gehts in die Garage schleifen.



Max
Radiologe
Inventar
#180 erstellt: 05. Nov 2008, 16:25

w1ldb0y schrieb:


so schaut das jetzt aus:







was soll der 4,4Ohm Widerstand bedeuten?4,4Ohm gibt es meines Wissens garnicht und weiter sehe ich darin keinen Vorteil.Im gegenteil,er vesaut die Gehäuseabstimmung.
Merke:Einen Tieftöner macht man nicht leiser.Sollte er tatsächlich zu laut sein,kippt das ganze Konzept weiter ins Bodenlose.

Nachtrag: Habe ich richtig verstanden,das die alte Weiche noch drin ist und du die Bauteile quasi einfach dahinter gehangen hast?Wenn ja,dann
Markus


[Beitrag von Radiologe am 05. Nov 2008, 16:32 bearbeitet]
w1ldb0y
Stammgast
#181 erstellt: 05. Nov 2008, 16:28
Das sind 2 2.2Ohm in Reihe, die hatte ich da.
Radiologe
Inventar
#182 erstellt: 05. Nov 2008, 16:34

w1ldb0y schrieb:
Das sind 2 2.2Ohm in Reihe, die hatte ich da.


Ja,aber was machen die da?
w1ldb0y
Stammgast
#183 erstellt: 05. Nov 2008, 16:38

Radiologe schrieb:
Merke:Einen Tieftöner macht man nicht leiser.Sollte er tatsächlich zu laut sein...


... ...


Radiologe schrieb:
Nachtrag: Habe ich richtig verstanden,das die alte Weiche noch drin ist und du die Bauteile quasi einfach dahinter gehangen hast?Wenn ja,dann :.




...oO...


also der TT zusammen mit der TML ist ein wenig zu laut, ja, das sollten die Widerstände ausgleichen

der TT ohne TML währe gut, von der Lautstärke her.


Max
Radiologe
Inventar
#184 erstellt: 05. Nov 2008, 16:43
Und warum machst Du dann den Mitteltöner mit Widerständen noch leiser als sie schon sind wenn der Tieftöner zu laut ist??Das ergibt doch alles keinen Sinn.
Wenn der Tieftöner zu laut ist kommen die Widerstände aus dem Mitteltonzweig oder werden entsprechend verkleinert.
w1ldb0y
Stammgast
#185 erstellt: 05. Nov 2008, 16:49
Tief- und Mitteltöner passen ja zu einander, aber der HT ist (aufgrund meines Umbaus) zuleise für die beiden.

Und den HT lauter machen kann ich ja nicht.



Max
impidimpi
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 05. Nov 2008, 17:14


Und den HT lauter machen kann ich ja nicht.


Schmeiss den HT endlich raus. Bei der Gelegenheit auch den MT. Gönn Dir für 11€ einen FRS8M (der FRS8 wird wohl zu leise sein), und simulier den zusammen mit dem W250 in Boxsim. Trennung etwa bei 400Hz-600Hz. Dann ist es ein FAST, braucht weniger Weiche und wird brauchbar sein. Boxsim sagt Dir dann recht genau, welche Weichenbauteile Du brauchst.

mfg
testfahrer
Inventar
#187 erstellt: 05. Nov 2008, 22:08
max,

hast du denn schon jemals den aufbau eines hoch-, tief- oder bandpass gesehen?

was soll der kondensator bei dem TT und wieso läuft der MT fullrange.

ich erwarte auf diese frage gar keine antwort, weil du es nicht weisst.

das tut jauch nichts zur sache, aber warum musst du dann hier jedem vor den kopf stoßen
w1ldb0y
Stammgast
#188 erstellt: 05. Nov 2008, 22:26

impidimpi schrieb:
Schmeiss den HT endlich raus. Bei der Gelegenheit auch den MT.



Nieeeeemals.



testfahrer schrieb:
was soll der kondensator bei dem TT und wieso läuft der MT fullrange.



Nichts für ungut, aber, naja...



Trotzdem habt ihr es mal wieder geschafft!

Ich hab vorhin die Weiche aus dem Gehäuse gebrochen, jetzt hab ich die Einzelteile. Im Grunde werde ich es lassen. Tiefpass ist nur mit 6dB getrennt und der Bandpass nach unten auch nur mit 6dB, desshalb ist die ganze Geschichte bei 200 Herz so überhöht gewesen (was ich versucht habe, mit den Kondensatoren auszugleichen.

Desshalb werde ich jetzt einfach die Steilheit auf 12dB erhöhen und das ganze so klein machen (versuchen), dass es noch durch das Loch des MT ins Gehäuse reingeht. So schaut dann die neue Weiche aus:






Max



...wobei ich gerade sehe, dass mich für die Spule 10mH 25€ hinblättern muss...
Radiologe
Inventar
#189 erstellt: 05. Nov 2008, 22:52
Max,es wird Zeit das Du dich outest!!!
Du willst uns nur verarschen(ja ich schreibe es so deutlich)!!!!
Wo um Gottes Willen kommen deine total idiotischen Weichenideeen her???Die Werte sind ja auf den ersten Blick zum schreien!

Du hast leider nichts verstanden! Ich bin hier weg!

Gruß Markus
Granuba
Inventar
#190 erstellt: 05. Nov 2008, 22:56
Hi,

die Werte werden aus einem der üblichen Weicherechner stammen.

Harry
Spatz
Inventar
#191 erstellt: 05. Nov 2008, 23:00
Max, lass es einfach sein und kauf nen Bausatz, das wird NIE was...
w1ldb0y
Stammgast
#192 erstellt: 05. Nov 2008, 23:47


Danke für eure Einwände, jetzt hab ich erstmal nachgerechnet und gesehen, dass das Quatsch ist ===> Grund dafür, dass das vorher beim Messen so komisch war...

Ich werde mit den vorhandenen Bauteilen was austüfteln und mir die ensprechend benötigten noch dazukaufen. (am besten gleich morgen)



Max
castorpollux
Inventar
#193 erstellt: 06. Nov 2008, 00:35
Max, hol dir ERST ein MIc, dann die Bauteile. Alles andere ist murks.

Und: wenn der HT ohne weiche leiser ist als der TT, schmeiss ihn raus. Der TT selbst is schon einer der ganz schwachen, es ergibt keinen sinn, den HT so weiterzuverwenden. FRS8M ist ein sehr guter Tipp, das kannst du nämlich komplett in Boxsim simulieren, das macht dir das Leben leichter. und die Box wird deutlich besser klingen, versprochen!


Grund dafür, dass das vorher beim Messen so komisch war...


einer von vielen!!!


Max,es wird Zeit das Du dich outest!!!


Darauf warte ich auch schon die ganze Zeit

Grüße,

Alex
tiefton
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 06. Nov 2008, 01:21
Ich bin hier erst eingestiegen und habe es nicht ganz kapiert, was Du willst.
Rat hast Du hier ja bekommen, nimm ihn an oder lass es.
Grundlagen gäbs auch genug, aber dein Aktionismusist verschwendete Energie.

Fang mal damit an:
www.hifi-selbstbau.de -> Grundlagen, Weichen, messen, etc...
impidimpi
Hat sich gelöscht
#195 erstellt: 06. Nov 2008, 02:12

impidimpi schrieb:
Schmeiss den HT endlich raus. Bei der Gelegenheit auch den MT.



Nieeeeemals.




Mit verlaub, Max, dass ist Blödsinn. Warum hältst Du an einem Hochtöner fest, der - zwar ein netter DIY-Gimmick ist, mit selbsteingeklebtem Polkern (wenn ich Dich richtig verstanden habe), der zu leise ist und wahrscheinlich nichts besser kann als Klirren...

Heb ihn Dir auf, aber schmeiss ihn aus der Box.

22Euro für ein paar FRS8M.

http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/breitband/frs8m_8.html

Simulation mit eingemessenen Treibern, leichter gehts nicht, günstiger auch kaum. Die 10mH-Spule aus der Fertigweiche kann man notfalls auch abwickeln. Die anderen Weichenteile lassen sich evtl auch noch verwerten.

Denk mal drüber nach.

Mit dem günstigen Daytonhochtöner:

http://intertechnik....tail=52550&suchwort=

oder dem ähnlichen Aurasound

http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=25

kann man dan später, viel viel später, sogar einen 3weger basteln, bei dem MT und HT ganz nah zusammenrücken...



mfg


[Beitrag von impidimpi am 06. Nov 2008, 02:15 bearbeitet]
P.L.B.
Stammgast
#196 erstellt: 06. Nov 2008, 02:39
Hallo Max!

So kann das nichts werden. Du solltest dir dringend erst mal die nötigsten Grundlagen anlesen bezüglich Weichenschaltung. Wie von den Mitschreibern auch schon empfohlen.
Das ist heutzutage so einfach. Es gibt alles im Netz. Sogar hervorragende Shareware. Die Energie, die du mit deinen Versuchen verpulferst, könntest du wesentlich sinnvoller einsetzen.
Und mal im Ernst, mit den selbst gebastelten Hochtönern kann das nichts ernsthaftes werden. Es gibt schon brauchbare Hochtöner für 10 bis 20 Euro.

Sei so gut, und lies dich erst mal ein bisschen ein, damit du überhaupt verstehen kannst, von was die Leute hier reden.
w1ldb0y
Stammgast
#197 erstellt: 06. Nov 2008, 21:11
Wider Allem/n:


Weiche jetzt (6dB, außer HT)





der nicht gesmoothte Frequenzgang, korrekt gefenstert:






das Loch bei 4kHz bekomm ich nicht weg, liegt nicht an der Weiche, sondern am MT, der macht da einfach ein Loch - immer

ich bin zufrieden und lass das jetzt so...



Max
testfahrer
Inventar
#198 erstellt: 06. Nov 2008, 21:25
weil ich deine messung so zum feiern finde und ich nichts besseres zu tun habe, habe ich deine MT-weiche einfach mal an einem beliebigen chassie simuliert.

schau es dir einfach an.

wenn du dann immernoch der meinung bis, der MT ist schlecht (was er zweifelslos sein wird) und nicht die weiche, dann...

...mir fällt dazu eigentlich gar nichts mehr ein, ausser



ps: was auch immer du da gemessen hast (meine e-technik kentnisse sind leider nicht ausreichend) erinnert mich eher an einen schwingklreis oder ähnliches...

edit: aber lass es ruhig so. linear von 20 - 1000Hz, was will man mehr


[Beitrag von testfahrer am 06. Nov 2008, 21:26 bearbeitet]
mufasa
Stammgast
#199 erstellt: 06. Nov 2008, 21:35
Hallo Max,
eigentlich wollte ich dir raten, von deinen vorhandenen Sachen so viel wie möglich zu verscherbeln, den Rest in die Tonne zu stecken und einen vernünftigen preiswerten Bausatz zu kaufen. Das Ganze wollte ich begründen und Vorschläge für Bausätze unterbreiten. Nach deinem letzten Post habe ich davon Abstand genommen.
Ich rege mich nicht so sehr auf wie andere, die sich viel Zeit genommen haben, um dir zu helfen. Vielleicht würde ich in deiner Situation auch ähnlich wie Du reagieren, wenn ich ca. 35 Jahre jünger wäre. Trotzdem habe ich mir vorgenommen, hier nicht mehr mitzulesen und den Thread zu ignorieren.
Weiterhin viel Erfolg
Wolfgang


[Beitrag von mufasa am 06. Nov 2008, 21:43 bearbeitet]
terror-fighter3
Schaut ab und zu mal vorbei
#200 erstellt: 06. Nov 2008, 21:49
hallo,
gelungener bericht!
deine boxen sehen ganz ordentlich aus.
ich hab vor einiger zeit ein ähnliches projekt am laufen gehabt, ich hab mir damals ne family tl (=transmission line) geschustert, allerdings nicht mit den orginalchassi/weiche.
naja.. was soll ich sagen, bin auf ähnliche kritik gestoßen... das projekt sei zum scheitern verurteilt frequenzen stimmen nicht blablalangweilig.
ich hör auf den boxen ziemlich viel, hauptsächlich jazz und rock und bin zufrieden, OBWOHL die box löcher hat. ich habe meine entscheidung nie bereut mir die boxen (nach)zu bauen und
damit auf die meinung aller zu scheißen, die mir vorher schon einreden wollten, dass die boxen mir garnicht gefallen können, was übrigens ziemlich komisch ist *gg*.
als nächstes werd ich mir die akustik energy ae300 besorgen (wenn ich die kohle dafür hab)
-eine sehr feine box übrigens.
prost,
terror-fighter3


[Beitrag von terror-fighter3 am 06. Nov 2008, 22:12 bearbeitet]
sansuii
Stammgast
#201 erstellt: 06. Nov 2008, 22:22
Moinsen,


w1ldb0y schrieb:

(...)
Gleich mal Hells Bells von AC/DC rein und, wahnsinn, mega Bühneneffekt (...), bei geschlossenen Augen, stellt sich die Frage ob sie nicht direkt vor dir stehen...
(...)


Na das hört sich doch super an, was will man mehr !



w1ldb0y schrieb:

(...)
Abgestimmt muss da nichts mehr werden.
(...)


Herzliche Glückwunsch !



Aber wie kommt es dann, das NACH diesem "Schlusssatz" der Thread noch 200 !!! weitere Antworten hat in denen dann aber kein einziges mal auf die Vorzüge dieses genialen Konstruktes eigegangen wird ?



Mich würde mal folgendes interessieren:

Wie bist du gerade auf diese Chassis gekommen ?

Wie bist du auf die Form der TML gekommen ?

Woher hast du das "Wissen" über Frequenzweichen ?

Warum Spikes ?




terror-fighter3 schrieb:

(...)
naja.. was soll ich sagen, bin auf ähnliche kritik gestoßen... das projekt sei zum scheitern verurteilt frequenzen stimmen nicht blablalangweilig.
(...)


"langweilig" ?

Dann hast du das falsche Hobby !

Wenn es hier um Abgasanlagen oder Lachgaseinspritzung gehen würde und der Eine oder Andere würde sich mukieren das du mit zu hohem druck (Bar) arbeitest oder das du doch besser angeschliffene Nockenwellen einbauen solltest währst du da auch "gelangweilt" ?



Alles nur ne Frage der Sichtweise ...

Gruß,
w1ldb0y
Stammgast
#202 erstellt: 06. Nov 2008, 23:33

sansuii schrieb:
Aber wie kommt es dann, das NACH diesem "Schlusssatz" der Thread noch 200 !!! weitere Antworten hat...


rein vom Höhren haben sie mir gefallen, das tun sie jetzt auch. Was hier noch verbessert wurde ist, was auf dem Papier steht.



sansuii schrieb:
...in denen dann aber kein einziges mal [/b]auf die Vorzüge dieses genialen Konstruktes eigegangen wird ?[b/]


versteh ich nicht ganz





sansuii schrieb:
Wie bist du auf die Form der TML gekommen ?


Ist ja die Klassische TML neben der, die Bailey "erfundenen" hat:






da ich eher so was mag, weil es mir optisch gefällt und weil ich nur 1 Mal falten wollte



sansuii schrieb:
Woher hast du das "Wissen" über Frequenzweichen ?



Internet, Versuche




sansuii schrieb:
Warum Spikes ?


1. war schon immer mein Traum sowas zu haben
2. klangliche Vorteile
3. bei meinem Praktikum hatte ich die Möglichkeit, sowas herzustellen, umsonst
4. wollte Füße an die Boxen ranmachen, dass sie nicht so direkt am Boden stehen



@terror fighter


zeig mal bitte den Tread her, würde ich mir gerne mal ansehen


@testfahrer

ich hab das mit dem MT mehrmals getestet und ausprobiert



hier sieht man, was der C und die L bewirkt, und das Loch bei 4kHz ist da immer, da kann die Weiche nix dafür

Sollte ja nur eine 6dB Weiche werden, außer des HTs, der mit 12dB getrennt ist, damit der mir nicht flöten geht.



Max
terror-fighter3
Schaut ab und zu mal vorbei
#203 erstellt: 07. Nov 2008, 01:14
@Max
sry, ich hab nie nen thread über meine boxen gemacht. Ich hab zufällig von dieser box den Bauplan und die damals sehr günstigen Tieftöner Chassis (westras) von pollin.de bekommen.
Dazu hab ich noch nen anderen Hochtöner rein, weiß jetz aber nicht wie der heißt. war auf jeden fall nicht der "orginale" jedoch, wie die pollin ware, um einiges günstiger.
mitlerweile giebts die entsprechenden westras von pollin nicht mehr, sondern nurnoch bausätze zb. von lautsprechershop.de, was jedoch teurer ist.
gruß,
terror-fighter3
w1ldb0y
Stammgast
#204 erstellt: 09. Nov 2008, 15:19
So nun ists endlich soweit, der HT hat das Lauthören nicht vertragen. Ich werde mir morgen den "Visaton DTC 76" bestellen, da dieser günstig ist, mir von den Werten gefällt und in das Loch reinpasst (gar nicht so einfach, den richtigen zu finden)

Da ich 2 passive Level-Regler rumliegen habe, werde ich diese vor den neuen HT schalten, anstatt eines Widerstandes, um die Lautstärke anzupassen. Normalerweise sollte ich dann die Weiche nicht korrigieren müssen, mal sehen.



Max
beerbrewer110
Stammgast
#205 erstellt: 10. Nov 2008, 02:09
Hi

ich bin selber absoluter nicht Profi und habe schon viel Geld rausgeschmissen und werde das sicher auch noch tun XD

Also "normalerweise" musst du sobald du das chassi änderst auch in 99% aller fälle die Weiche anpassen.Da Du allerdings wie ich auch meistens bis jetzt aufs gerade wohl baust und entwickelst, rate ich dir Simulier das ganze mal wie der Frequenzgang der DTC aussieht wenn du ihn mit deiner Weicher einbaust - BoxSim ist da sehr hilfreich zumal es die Daten dafür auch gibt.

Die Weiche hat mit der Lautstärke der Chassis nur was zu tun wenn wiederstände die Lautstärke zügeln sollen.
Also wird der Pegelsteller nicht ausschlagebend dafür sein ob die Weiche geändert werden muss oder nicht

Ich hab das grad mal mit deinen Daten verglichen und simuliert es sieht ganz schön buckelig aus , und der HT wird wohl etwas lauter sein als der Rest deiner Box aber ehrlich gesagt, das sieht besser aus als das was ich anfänglich zusammengezimmert habe.
Allerdings habe ich nur den HT beachtet wie es in der Praxis mit den anderen Chassis im übernahme berreich aussieht keine Ahnung.

Wenn du so am rumspielen bist kannst ja mal eine Simu machen und mit den Strassacker Tools schauen ob dir ein oder evtl zwei "frequenzgangebner" einen glatter Frequenzgang verschaffen können.


An alle anderen die in diesem Posting mecker oder motzen:

Nehmt es wie Eltern - erteilt Ratschläge und gewährt dem Kind diese in den Wind zu schlagen , wenn es dem Kind wichtig ist wird es sich irgendwann zurück entsinnen und den einen oder anderen Ratschlag beherzigen.


Beer


[Beitrag von beerbrewer110 am 10. Nov 2008, 02:10 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#206 erstellt: 10. Nov 2008, 12:43

Normalerweise sollte ich dann die Weiche nicht korrigieren müssen, mal sehen.


Stimmt, du musst die Weiche nicht korrigieren.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Sondern neu aufbauen


Grüße,

Alex
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