Mini DSP

Im Hifi-Bereich gibt's wahrscheinlich wenig bis gar keine Endstufen mit DSP. Von Aktivmodulen mal abgesehen.
Im PA Sektor hat man aber für Sub- und/oder Line-Arrays einen breiten Einsatzbereich, wo vielleicht jeder Lautsprecher sein eigenes Delay oder EQing bekommt. Das kann man ja mit einem oder zwei zentralen DSPs kaum abdecken.

Imho fehlen für Hifi modulare, aktive Systeme. Wenn es da was Aktives gibt, dann immer als in sich geschlossenes System. Außer zb bei Trinnov oder Stormaudio. Nur halt viel zu teuer und alles in einem Gerät. Wenn es da wesentliche Neuerungen bei den Decodern gibt, kann man sein DSP gleich mit wegwerfen.

Aber für das was ich gern hätte, gibt's wahrscheinlich keine Kunden

MaV3RiX (Beitrag #2802) schrieb:

Im Hifi-Bereich gibt's wahrscheinlich wenig bis gar keine Endstufen mit DSP.

Gar keine ist übertrieben. Ich besitze seit über 12 Jahren hifiakademie-Endstufen mit DSP. Billig sind die aber keinesfalls.

Hallo,

laut Bedienungsanleitung soll ein Netzteil mit 150mA 5V ausreichend sein. Mein Netzteil hat 250mA 12V.
Kann es sein, dass das trotzdem zu wenig ist und ggf. 1A oder 2A besser wäre?
Klanglich macht es bei mir zumindest keinen Unterschied, ob via Netzteil oder USB gespeist wird.

Hallo
Nachdem ich ein Reckhorn DSP wegen unbefriedigender Ergebnisse abgegeben habe ,ist gestern ein Mini DSP 2x4 bei mir eingetroffen, das ich
wie eine klassische Aktivweiche , als 2 Wege Stereo , zwischen Vorverstärker und Endstufen einsetzen will. Gibt es für Leute mit sehr alten
Englischkenntnissen ein gutes You Tube Video oder eine sonstige Arbeitsanleitung ?

Hi, probiere mal ob das für's grobe passt klick

Link https://www.oaudio.de/out/media/miniDSP2x4manualv1DE.pdf

Gruß Uwe

´Danke
Geht doch nichts über ne gute deutsche Bedienungsanleitung .

Bitte und vergiss nicht das REW und das zugehörige Messmikro

Gruß Uwe

Hallo,

ich habe mir eine MiniDSP 2x4 boxed und ein UMIK-1 bestellt um meine Raummoden etwas in den Griff zu bekommen. Ich habe einen RX-A2070 und einen Nubert AW-1000. Grundsätzlich ist nach einigem lesen erstmal alles klar. Nur leuchtet mir noch nicht ganz ein wie ich das im Zusammenhang mit YPAO am besten anstelle.
Sollte ich den MiniDSP zwischen AVR und Sub hängen, dann den MiniDSP auf Bypass stellen,eine Messung mit YPAO vornehmen und anschließend mit dem UMIK-1 und REW messen bzw. korrigieren? ....und danach nochmal mit YPAO messen, um eventuelle Delays des MiniDSPs auszugleichen?
Sollte ich nach der ersten Messung mit YPAO vielleicht alle Veränderung im PEQ beim SUB rausnehmen, dann mit UMIK-1 und REW messen bzw. korrigieren und letztendlich den MiniDSP "alles" machen lassen was den Sub betrifft? ....oder nur das korrigieren was YPAO "übrig" lässt?
Ich habe schon viel über den MiniDSP gelesen, aber darüber, wie ich vorgehen sollte im Zusammenhang mit einer YPAO-Messung, habe ich noch nichts gefunden.
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen.

Na ja, soweit ich weiß heißt es ja immer, dass man eine Korrekturmethode, die eine automatische Berechnung vornimmt (wie z.B. Yapo), nicht noch zusätzlich händisch (also z.B. über die PEQs des MiniDSP) verändern sollte, da man sich damit Probleme mit der Phase einhandeln kann. Oder galt das nur für Dirac, da dort ja auch die Zeitschiene mit berechnet wird...?

Aber jedenfalls habe ich auch bisher von niemandem gelesen, der Yapo mit einem MiniDSP mischt.

Externe DSPs immer zur Vorentzerrung nutzen und erst danach das System in Gänze einmessen. So "sieht" das Messsystem den bereits korrigierten Sub und muss bestenfalls nicht mehr in den FG eingreifen. Integration in das Gesamtsystem macht dann das Messsystem.

Vielen Dank für Eure Antworten.

Aber jedenfalls habe ich auch bisher von niemandem gelesen, der Yapo mit einem MiniDSP mischt

Man liest halt schon oft, dass ein Yamaha AVR mit einer externen Lösung wie Antimode oder MiniDSP für den Sub genutzt und auch empfohlen wird. Da kann ich mir halt schlecht vorstellen, dass alle mit einem DSP am LFE auf die Korrektur aller anderen Lautsprecher, zu Gunsten des Subs, verzichten.

Externe DSPs immer zur Vorentzerrung nutzen und erst danach das System in Gänze einmessen. So "sieht" das Messsystem den bereits korrigierten Sub und muss bestenfalls nicht mehr in den FG eingreifen. Integration in das Gesamtsystem macht dann das Messsystem.

Super, vielen Dank! Das macht Sinn und leuchtet mir ein. Also erstmal messen (REW), korrigieren, dann mit YPAO messen bzw. korrigieren lassen......und hoffen, dass das "Hörerlebnis" auch passt und stimmig ist.
Ich hoffe ich finde am We mal etwas Zeit für eine kleine Mess-Orgie

Bei aufkommenden Fragen in der konkreten Durchführung, die mit deiner spezifischen Situation zusammenhängen, solltest du dann einen eigenen Thread starten 😉

Wollte mir ein miniDSP Flex zulegen, und in den hiesigen Shops kostet das mir momentan einfach noch zu viel, über 800 € bei miniDSP Flex nur 475 $ plus Versand von 30 $.

Jetzt die Frage: Was kostet der Zoll und die Steuer? Hat hier jemand schon Erfahrung sammeln können?
Hier gibt es einen Zollrechner nur ist mir die Warenart nicht ganz klar?
Zollrechner
Bei Warenart als CD Player wäre ich bei 134,05 € Einfuhrumsatzsteuer 92,03 € und Zollgebühren 42,02 €

Hat hier schon jemand einen Flex? Sollte ja technisch fast identisch zum HD 2x4 sein?

Scheint ein sehr gutes Gerät zu sein: https://www.audiosci...iew-audio-dsp.30804/

Ich habe es mal gestern bestellt

So heute ist das Paket angekommen mit 99,25 € Kosten für Zoll und Steuer wie DHL Gebühren.
Zusammen sind das dann mit den Kosten für den miniDSP Flex von 445,80 €, 545,05 €.

Cooles Ding, hoffentlich gibts davon auch mal ne DIY Version ohne Gehäuse

Hier ist ja nicht mehr viel los...

Ich habe heute endlich die Nerven aufgebracht und wollte meine Wohnzimmer-LS
endlich mit Dirac einmessen - aber - Pustekuchen.

Kurz zum Setup:
Marantz AVR als PreAmp -> DDRC88BM -> IcePower Endstufen -> Heissmann Acoustic WaveWall182.2 Aktiv

Ich nutze also nur 4 der 8 Kanäle aktuell und nur 2 "Diracs", da ich ja nur Stereo höre.

Nun habe ich zuletzt noch mit dem ganz alten Dirac gearbeitet, mit Dirac 3 noch gar nicht.
Mein Problem - er behauptet immer, der signal to noise ratio wäre schlecht. Allerdings
ist es hier totenstill (Einfamilienhaus, Sackgasse.... Mann allein zu haus). Mit dem Umik I
zeigt er mir den Noisefloor bei -50dB an. (bei normalem Mic-Gain). Aber selbst wenn ich
die LS auf 40dB drüber (also -10) einpegele, was dann echt wirklich dolle ( ) laut ist,
haut es nicht hin.

Mir ist nun aufgefallen, dass die Software versucht, für alle 8 Kanäle Impulsantworten
aufzuzeichnen - aber es kommen ja nur zwei! Kann da mein Problem liegen? Früher
konnte man meiner Meinung nach noch auswählen, welche Konfiguration man fährt.
Aktuell kann ich aber keine "Dirac-Kanäle" mehr deaktivieren.

So funktioniert natürlich nix...

So, Problem gelöst dank schneller Reaktion vom MiniDSP Support:

Die gesuchte Option versteckt sich unter "Display" ... Da kann man Dirac-Kanäle abschalten.

Jetzt geht wieder die Zielkurvenspielerei los

Kurze Frage, hoffentlich einfache, kurze Antwort:

Gibt es für den einfachen 2x4 ohne HD ein Plugin, mit dem ich ein DBA+ 2 passive Lautsprecher routen kann? Der Raum ist 3,5m lang- viele PlugIns haben gar nicht so eine Verzögerung (zumindest was ich bisher überblicken konnte). Außerdem müssen 2 Kanäle Mono (L+R) ausgeben.

wing787 (Beitrag #2821) schrieb:

Kurze Frage, hoffentlich einfache, kurze Antwort:

Der miniDSP kann hardwaretechnisch nur 7,5 ms also etwa 2,5 Meter verzögern

2 MiniDSP in Reihe könnten dann 5m;-) ist vermutlich am günstigsten so...

LG

Gab auch Plugins, die mehr Delay können denke ich...

https://www.minidsp....enter-channel-detail

Das z.B.

Also werd ich doch einen 2x4HD brauchen?! Argh...

Das verlinkte Plugin kann 27ms...

Einfach mal auf den Link klicken und das Datenblatt öffnen.

BjoernMZ (Beitrag #2823) schrieb:

2 MiniDSP in Reihe könnten dann 5m;-) ist vermutlich am günstigsten so... LG

Wondom dsp board dürfte günstiger sein

Sathim (Beitrag #2824) schrieb:

Gab auch Plugins, die mehr Delay können denke ich... https://www.minidsp....enter-channel-detail Das z.B.

Ich fürchte, das wird nichts bringen. Der ADAU 1701 kann theoretisch maximal 43 ms, wovon aber einige ms nicht nutzbar sind aufgrund des benötigten RAMs für plugin und co. Bei Stereo sind es dann nur 21,5 ms pro Kanal. Dieses plugin hat ein maximales Delay von 35 ms (27 plus jeweils 4 pro Kanal) respektive also effektive 31 ms pro Kanal. Aber nur im Summenbetrieb! Im Stereomodus dürfte das maximale Delay nur 17,5ms pro Kanal sein, was ausreichen würde, wenn tatsächlich nur 2 Kanäle gebraucht werden. Ob das dann aber funktioniert, um ein DBA und zusätzlich zwei passive Lautsprecher anzufeuern? Dann müsste alles full range laufen.
wing787 braucht ein 4 Kanal plugin und da ist der miniDSP leider auf 4*7,5 ms limitiert (also insgesamt nur nutzbare 30 ms von theoretischen 43 aufgrund der komplexeren plugin Architektur).



Das Flowchart ist leicht irreführend, da hier nur der Summenbetrieb gezeigt wird. Daher wohl auch die kleine Ergänzung "up to" 27 ms delay.

Moin! Ich hab hier noch einen 2x4 balanced der ersten Generation. Ich würde diesen gerne mit einem raspberry pi 3+ B verbinden via I2S interface und damit
2 Umwandlungsschritte (DA>AD) sparen. Hat das von euch jemand schon mal bewerkstelligt?

Für alle, die das interessiert: Ich habe es geschafft, den I2S input am miniDSP (2x4/balanced) zu nutzen und somit 2 Umwandlungsschritte zu sparen und
den on-board ADC des miniDSP zu umgehen. Mir sind keine derartigen Projekte bekannt, entsprechend fummelig war das ganze aufgrund fehlender Orientierung.
Ich benutze ein USB > I2S interface mit dem Namen Amanero Combo 384.
Gibt es hier zu kaufen Klick für 75,-€.
Das ist ein ziemlich mächtiges kleines Ding für OEM Anwendungen.

Um die geforderten Signalparameter des miniDSP zu liefern, muss das Amanero Board mit der korrekten Firmware geflasht werden.
Das Flashtool gibt's hier: Klick (Nur das Tool aus diesem link funktioniert. Das auf der Amanero Website sichtbare ist veraltet!)

Wie ihr den Amanero flasht, seht ihr hier: Klick

Die korrekte Firmware, die geflasht werden muss, ist diese hier:

CPLD: CPLD_1080_DIV2
CPU: firmware_1096c3w2

Jetzt muss nur noch die korrekte Verbindung zwischen interface und DSP hergestellt werden. I2S Patch Kabel sollten möglichst kurz sein!
Ich nutze 30cm Kabel zum Testen, was wohl ziemlich an der Grenze ist.
Ich hatte mit diesem Schema Erfolg:

Amanero <> miniDSP

Pin 3 > Pin 13
Pin 4 > Pin 15
Pin 5 > Pin 14
Pin 6 > Pin 9
Pin 8 > Pin 7

Warum der MiniDSP 4 data inputs hat, weiß ich nicht. Schließlich hat er nur 2 Kanäle.
Da er auch 4 ground pins hat, gibt es wohl zu jedem data input den dazugehörigen ground pin.

Hier seht ihr das pin Layout der beiden Boards.

Amanero output


Minidsp input


Fazit: Klangtechnisch ist das ein ziemlicher Fortschritt. Das Amanero Board kann auch mit einer
externen 3.3 V Stromquelle betrieben werden anstelle via USB. Dies soll den Klang noch weiter verbessern (Jitter).
Interessant ist das ganze für alle, die Musik von digitalen Quellen/Mediaserver etc streamen.
Die nutzlose doppelte Umwandlung entfällt und die Signalkette wird schlanker. Vor allem muss man sich keine Gedanken über korrekte Eingangspegel und Rauschen machen!

Interessant! Gab es einen bestimmten Grund warum du dich konkret für das Amanero Board entschieden hast? Gibt ja auch günstigere USB auf I2S Boards auf zB Aliexpress.

Das stimmt. Es gibt jedoch wenig Boards, die die geforderten Signalparameter liefern können.
Zum Beispiel die 12.288MHz master clock bei 48kHz. Oft sind das bei den gängigen Xmos Chips 24.576 MHz bei dieser Samplingfrequenz.
Zudem ist die Dokumentation dieser Boards so schlecht, dass ich da lieber die Finger von ließ.
Hier ist so ein Beispiel für einen Amanero Clone, wo sich vorher nicht rausfinden lässt, welche
Taktfrequenzen überhaupt ausgeben werden: https://www.ebay.de/...8:g:DcQAAOSw-wVefX-h
Das war mir zu heikel. Die Sache ist schon komplex genug.

Maliq (Beitrag #2830) schrieb:

...Warum der MiniDSP 4 data inputs hat, weiß ich nicht. Schließlich hat er nur 2 Kanäle. Da er auch 4 ground pins hat, gibt es wohl zu jedem data input den dazugehörigen ground pin...

I2S benötigt nur einen data input, darüber werden beide Stereokanäle übertragen.
Ich kenne mich zwar nicht mit der Programmierung des Mini-DSP aus, aber da der gleiche DSP-Chip wie beim Sure-DSP Verwendung findet, werden die Eingänge auch identisch sein (siehe hier). Dort sind auch vier Dateneingänge (MP0 - MP3) vorhanden, davon wird für eine I2S-Quelle auch nur einer benötigt. Bei der Programmierung in SigmaStudio muß dann der entsprechende Eingang am sogenannten Input-Block aktiviert und verkabelt werden.
Ich nehme an, daß es sich beim Mini-DSP ähnlich verhält.

Dennoch muss dann der richtige ground pin getroffen werden, sonst gibt das ganze keinen Ton von sich.
Die Frage bleibt, warum vier digitale stereo Inputs vorhanden sind, wenn nur vier Kanäle mono ausgegeben werden.

Maliq (Beitrag #2834) schrieb:

Dennoch muss dann der richtige ground pin getroffen werden, sonst gibt das ganze keinen Ton von sich.

Kann ich mir fast nicht vorstellen, Ground ist in der Regel untereinander verbunden.

Maliq (Beitrag #2834) schrieb:

Die Frage bleibt, warum vier digitale stereo Inputs vorhanden sind, wenn nur vier Kanäle mono ausgegeben werden.

Das steht doch auch auf der von mir verlinkten Seite. Dort ist sogar die Rede von zwei analogen (L+R) und acht digitalen Eingängen. Man kann daran verschiedene Quellen anschließen, also Z.B. USB auf I2S, Bluetooth auf I2S oder SPDIF auf I2S. Mit einem Eingangswahlschalter und entsprechender Programmierung könnte man diese sogar von außen umschalten.

sagemer (Beitrag #2835) schrieb:

Man kann daran verschiedene Quellen anschließen, also Z.B. USB auf I2S, Bluetooth auf I2S oder SPDIF auf I2S. Mit einem Eingangswahlschalter und entsprechender Programmierung könnte man diese sogar von außen umschalten.

Gibt es auch die Möglichkeit der automatischen Quellenumschaltung? Ich find es immer wahnsinnig nervig sowas manuell umschalten zu müssen, ich will einfach das hören wo grade ein Signal anliegt. Das hat mich am LOXJIE A30 so genervt dass ich ein separates BM83 BT Modul vorgeschaltet hatte, das kann nämlich automatisch zwischen aux-in (kommt vom TV) und BT umschalten.

Buddy_Casino (Beitrag #2836) schrieb:

...Gibt es auch die Möglichkeit der automatischen Quellenumschaltung?...

Beim Mini-DSP bin ich da überfragt. Ich weiß aber von den TinySine Modulen, daß diese standardmäßig auf Bluetooth eingestellt sind und wenn ein Signal an den analogen Eingängen anliegt, automatisch auf diese umschalten.

sagemer (Beitrag #2835) schrieb:

Maliq (Beitrag #2834) schrieb: Dennoch muss dann der richtige ground pin getroffen werden, sonst gibt das ganze keinen Ton von sich. Kann ich mir fast nicht vorstellen, Ground ist in der Regel untereinander verbunden.

So wäre auch mein logisches Verständnis und natürlich hast du recht. Ich habe die Fehlerquelle ausgemacht, die der Grund dafür war, dass ich manchmal keinen Durchgang messen konnte und nur in einer Konfiguration Erfolg hatte (dazu später mehr). Zudem war es verwirrend, dass miniDSP in ihrem Schema oben die Masse sowohl mit Ground als auch mit GND bezeichnet. Jedenfalls eignen sich diese Patchkabel für Breadboard und Co NICHT dafür, eine stabile Verbindung aufzubauen. Die Kontakte sind für die Buchsenleiste des DSP minimal zu klein. Dass meine derzeitige Verbindung läuft, ist wohl reiner Zufall.

sagemer (Beitrag #2835) schrieb:

Maliq (Beitrag #2834) schrieb: Die Frage bleibt, warum vier digitale stereo Inputs vorhanden sind, wenn nur vier Kanäle mono ausgegeben werden. Das steht doch auch auf der von mir verlinkten Seite. Dort ist sogar die Rede von zwei analogen (L+R) und acht digitalen Eingängen. Man kann daran verschiedene Quellen anschließen, also Z.B. USB auf I2S, Bluetooth auf I2S oder SPDIF auf I2S. Mit einem Eingangswahlschalter und entsprechender Programmierung könnte man diese sogar von außen umschalten.

Das hab ich schon verstanden. Jedoch bietet der miniDSP keine Möglichkeit, Quellen zu wählen. Es gibt jedoch auch 4 I2S outputs. Die Frage ist hier,
ob das Gerät dann einfach nur die I2S Signale weitergibt oder ob diese auch den gesamten Signalprozessor durchlaufen. Das Schema des ADAU1701 ist da nicht ganz aussagekräftig. Ich warte noch auf das Wondom Board und werde das mal versuchen, mit Sigma Studio nachzuvollziehen.



Jedenfalls lohnt sich ein Blick in die Dokumentation des verwendeten Plugins des miniDSP. Dort steht für das von mir verwendete 2.1 Advanced Folgendes:



Der Dateninput funktioniert in meinem Fall also NUR über den I2S_Data_In7/8 respektive Pin 13. Bei allen anderen Data inputs blieb es stumm. Mehrere Quellen zu nutzen, fällt also flach. Andere Plugins nutzen hingegen Data input 1/2 also Pin 10. Die Data Inputs 3/4 bzw 5/6 nutzt keines der Plugins.
Auch klärt sich hier, wie die Data Outputs belegt sind.
Natürlich finden sich diese Informationen nicht im I2S Connectivity PDF von miniDSP. Deren Dokumentation ist wirklich himmelschreiend schlecht.

Wer den I2S input nutzen will will, muss darauf achten, entweder Pin 10 oder 13 am miniDSP für den Data Input zu nutzen!

Maliq (Beitrag #2830) schrieb:

Für alle, die das interessiert

Schönes Projekt!

ParrotHH (Beitrag #2839) schrieb:

Maliq (Beitrag #2830) schrieb: Für alle, die das interessiert Schönes Projekt! :prost

Danke! Nur leider gibt es noch ein Problem, für welches ich bisher noch keine Lösung gefunden habe.

Wenn der minidsp im I2S Betrieb länger vom Strom getrennt war, bootet er nicht korrekt,
auch wenn ein stabiles master clock Signal anliegt. Das Signal wird benötigt, damit der DSP überhaupt hochfährt.
Es muss dann jedes Mal eine USB Verbindung hergestellt werden und das Setup neu übertragen werden.
Das ist natürlich nicht praktikabel.