Sperrkreis Visaton FR10 8 Ohm

Boxsim lernen und Hiermit rumspielen.

Der Sperrkreis ist für jede schallwand anders und muss induviduell berechnet werden.

Danke, aber genau so bin ich schon vorgegangen. Bei nem so kleinen, geschlossenen Gehäuse machen die Schallwand Maße und Chassis Position beim FR10 8 Ohm keinen wahnsinnig großen Unterschied, habs ausprobiert. Wäre halt schön mal einen Anhaltspunkt zu haben, wie Andere ein ähnliches Problem gelöst haben und es auf dieser Basis nochmal zu probieren.

Alternativ: kann mir vielleicht jemand ne Website oder Literatur empfehlen wo man sich dem Ganzen etwas gewissenhafter nähern kann, statt mit der Trial & Error Methode? Vielen Dank im Voraus!

Hey

Hier zB. Im Menü unter Simulation + Crossover schauen...

Super, danke für den Tipp! Ich werd das mal durcharbeiten und gucken ob ich noch was verbessern kann.

Jo, ich hab früher auch nur ein € 1.95 Mikro gehabt, und dazu "nur" den Strassacker "Frequenzgang-Ebner" befragt.. Die Ergebnisse damit waren schon sehr nah am "Optimum", siehe Kapitel 6 vom ( hervorragend gemachten ! ) Tutorial von Gazza....

LG, Manfred

Ist da wohl noch Luft nach oben mit nur drei Bauteilen, oder ist das schon das höchste der Gefühle? Die kleine Senke zwischen 3000 und 7000Hz stört mich noch, oder ist das zu vernachlässigen? (ihr merkt, ich bin Newbie)

larf (Beitrag #7) schrieb:

Ist da wohl noch Luft nach oben mit nur drei Bauteilen,

Welche sinds?

L: 1,8mH 0,7 Ohm
R: 15 Ohm 10 Watt MOX
C: 0,68μF MKP

larf (Beitrag #7) schrieb:

....Die kleine Senke zwischen 3000 und 7000Hz stört mich noch, oder ist das zu vernachlässigen? (ihr merkt, ich bin Newbie)

eine Senke kriegst du aber passiv grundsätzlich nicht beseitigt, da man passiv nicht anheben kann.
Da musst du die anderen Frequenzbereiche halt absenken. Subtraktives passives Equalizing,

larf (Beitrag #3) schrieb:

....oder Literatur empfehlen wo man sich dem Ganzen etwas gewissenhafter nähern kann, statt mit der Trial & Error Methode?....

Bücher:
Friedemann Hausdorf: Lautsprechertechnik
Bernd Stark: Grundlagen der ...
Vance Dickason: Lautsprecher
Götz Schwamkrug. beide (!!) Bücher

Moin,

@Manfred: Danke für das Lob.

@Themenersteller:
Ich habe mal einfach als Fingerübung den Töner in ein rein fiktives BR-Gehäuse gepackt. (Ob man das Gehäuse in der Realität so wählen würde, ist für den Zweck hier ja sekundär.) Auch wenn im Eingangspost drei Bauteile gewünscht waren, würde ich es mit fünf Bauteilen in zwei Schaltungs-Elementen versuchen.



Wenn ich das mit 1,0mm Luftspulen ausführe, dürfte das ca. 8-10€ kosten; bei ca. 3/4dB Pegelverlust im Grundton kann ich das mit 0,7mm Spulen auslegen und es kostet dann ca. 6€. Das wäre in beiden Varianten ca. 3€ teurer als ein reiner Sperrkreis, ist aber linearer und über den R im Shelving Filter kann ich das Gezappel ab ca. 7kHz ganz gut an die Abhörsituation anpassen. (Wenn es zwischen 1 und 3kHz noch ein dB zu viel ist, würde man den R im Sperrkreis auf 12Ohm erhöhen..

Ich habe hier eine ähnliche Schaltung, bei der man das Shelving Filter 'überbrückt'; das führte hier aber nicht zu Erfolg, sodass ich in dem Fall zu Shelving Filter + Sperrkreis gegriffen habe. Wie gesagt, reine Simu, aber vielleicht hilft das (neben der Theorie) ein Gespür für die Bauteile zu bekommen!??

LG Gazza


P.S.: Wenn Du magst schreib mich an (Mailfunktion der Homepage), dann kann ich Dir das Boxsim-Projekt zu Spielen schicken.

gazza-diy-audio (Beitrag #11) schrieb:

....den Töner in ein rein fiktives BR-Gehäuse gepackt. (Ob man das Gehäuse in der Realität so wählen würde, ist für den Zweck hier ja sekundär.).....

Die Frequenzgangwelligkeiten werden aber nicht zuletzt von der Gehäusebreite beeinflusst.

insoweit spielt die Schallwandbreite doch eine Rolle.

@gazza-diy-audio Danke für die Anregung mit dem Shelving Filter und das gute und verständliche Tutorial!

Ich habe mittlerweile von einem netten anderen Nutzer hier, ausgehend von Schallwandmaßen und Chassisposition, einen guten Tipp für noch bessere Werte bekommen, wenn man bei nur drei Bauteilen bleibt (was ich bei Größe/Aufwand/Kosten/Einsatzzweck dieser Lautsprecher begrüßen würde). Hab das mal in meinem Boxsim Projekt ausprobiert (L: 1,8mH C: 2,2μF R:18Ohm) und für mein konkretes, geschlossenes Gehäuse funktioniert der Sperrkreis in den Mitten schon gut. Ich stelle es mal in nem Screenshot neben deinen Vorschlag:



Ich denke damit könnte ich wohl schon leben. Das Hochtonverhalten vom FR10-8 kenne ich schon ganz gut. Kann ich entsprechend aufstellen.

Bei der Luftspule war ich mir auch erst nicht ganz sicher. Aber ich glaube die 1,0mm Variante (1,8mH 0,7Ohm) für 9,65€ ist mir für den Zweck schon zu überdimensioniert, auch im wahrsten Sinne des Wortes, was die Maße angeht ...habe auch mal die 0,7er (1,8mH 1,2Ohm) für immerhin noch 6,75€ in meinem Gehäuse simuliert und glaube, dass der kleine Unterschied (<0,4dB) wohl zu vernachlässigen ist, auch weil die Lautsprecher eh keinen echten Bass liefern müssen.

wo ich grad dabei bin.. hab deinen Vorschlag auch fix in meinem Projekt umgesetzt. 10 Ohm passt im Shelving Filter tatsächlich schon am besten. Sieht dann so aus:

Moin,

@Apalone: ich glaube, Du hast mich da falsch verstanden. Ich meinte nicht die Gehäusebreite, sondern die Tatsache, ob man das Chassis generell in ein BR-Gehäuse mit entsprechender Abstimmung packen würde.
Aber auch bzgl. der Schallwandbreite ist es weniger dramatisch als man meinen könnte. Bei meiner Simu, hatte ich spontan mal ein Gehäuse mit 14,5cm Schallwandbreite angenommen; was für ein solches Chassis ja nicht ganz unüblich ist. Ich habe jetzt aus Spaß die Simu mal verändert und als untere Grenze 12cm Breite der Schallwand angenommen (viel weniger lässt die Geometrie des Chassis auch sinnvoll nicht zu). Dann habe ich als stark verbreiterte Version mal 19cm Breite der Schallwand simuliert. (sehr breit für ein solches Chassis, aber noch praxisnahe). HIer die beiden Versionen im Vgl.:



Es ist zu sehen, dass das Chassis bei breiter Schallwand im Grundton etwas zulegt; ansonsten tut sich gar nicht so viel. Hier dann der FG in 19cm Schallwand solo:



Das ist eher eine kleine Veränderung; da dürfte je nach Hörplatz die Aufstellung der Box sogar mehr Auswirkungen haben. Trotzdem könnte man dann das Ganze durch Erhöhen des Kondis im Sperrkreis auf 8,2µF wieder linearisieren:



Aber wie gessagt, die Gestaltung der Schallwand hatte ich dabei eigentlich gar nicht gemeint.



@larf:
Ja, mach und probier aus. Du wirst mit der Zeit auch ein Gefühl für die Bauteile und deren Dimensionierung entwickeln.
In Deiner letzten Version würde ich zwischen 500 und 3000Hz noch etwas rausnehmen. In dem Bereich ist das Ohr empfindlich und genau dort spielt der FR-10 bei Dir im Vergleich zum Rest etwas zu laut. Das wird vermutlich etwas unangenehm und anstrengend klingen.
Bist aber auf dem richtigen Weg. Probier aus!

LG Gazza

@gazza-diy-audio:

Würdest du sagen es hat nochmal was gebracht, oder hab ich's jetzt verschlimmbessert?
Habe die Projekteigenschaften jetzt auch mal auf fein gestellt.



Herzlichen Dank im Voraus!

Moin,

ich würde das erstmal so lassen; das gefällt mir gut. Und, dass sich unsere Simus im Grundton unterscheiden, liegt an der Abstimmung des Gehäuses. Da wird wenig bis nix nerven und die kleinen Senken sind bei dem Projekt akustisch eher irrelevant.
Ich finde, Du hast Dir da ein schönes Projekt zum Anfangen ausgesucht, was dann auch verspricht ordentlich Musik zu machen. (Ok Bass ist nicht ganz so viel zu erwarten aus 3.2L CB.)
Also, hau rein, bau auf

LG Gazza