Frage: Bass-Chassis, ein großes oder mehrere kleine?

mehrere kleine bedeuten mehr Flexibilität,
Bauform, Aufstellung usw.

auf der anderen Seite sehe ich aber dank des geringen Preises des AW3000
keine Grund nicht gleich mehrere 12" anzudenken

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Konzepte zur tieffrequenten Optimierung
https://www.mbakustik.de/news/active-bass-canceling/

Tieftonwiedergabe_Nubert
https://www.nubert.d...ieftonwiedergabe.pdf

Raumsimu
www.hunecke.de

Dichtung und Wahrheit_Schwamkrug-Römer
http://www.hornlautsprecher.de/download_dichtung.htm

Sound Reproduction The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms_Floyd Toole
https://we.riseup.ne...ooms+Floyd+Toole.pdf

Heut zu Tage ist auch die Optik oftmals ein großer Entscheidungsfaktor für die Kunden.
Und so eine schlanke Box von kaum 20cm Breite schaut für viele halt schöner aus als eine irgendwie 40cm breite Box.



Des Weiteren:
Das sind Lautsprecher. Es kommt auf die Fläche an.
A = Pi * r^2

Also nein, zwei Stück 16,5er sind nicht ein 30er.

Ein 16,5er hat im Durchschnitt etwa gut 135cm2 Membranfläche.
Ein 30er etwa 520cm2.

Das Verhältnis ist also eher Richtung 4:1

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

Es kommt auf die Fläche an.

Diese Betrachtung greift meiner Meinung nach viel zu kurz.
Nicht die Fläche im Sinne einer Kreisflächenberechnung ist maßgeblich, sondern das Verschiebevolumen, also das Volumen an Luft, was pro Hub bewegt wird.
Das lässt sich aber auch nicht so einfach mit Kreisfläche x Hub berechnen, da geraten auch noch Variable wie Pegel, Einbausituation (BR?; Horn??), Aufstellung (Reflektionen?) und ein paar andere Parameter (Signaltreue?) in den Focus der Betrachtung.
So einfach ist das Ganze also nicht, und müsste an und für sich als komplettes Projekt betrachtet werden.

Wenn beispielhaft in dem gleichen Gehäuse die größere Pappe eine niedrigere Grenzfrequenz generiert, ist der Vergleich hinfällig.

Ich kenn auch einen Lautsprecher bei dem 4 x 13 cm Basschassis verwendet werden.
Der Lautsprecher geht runter bis 35 hz, aber es hat halt nicht den Punch wie ein großes Chassis.

Wobei ich den fehlenden Punch auf eine zu tief gewählte obere Trennfrequenz schieben würde. Mit kleineren Membrandurchmessern (ab 13 cm abwärts) wird's ohne Griff in die Trickkiste (Passivmembrankonstruktionen bzw. Zusatzgewichte) eher schwierig echten Tiefgang mit nennenswerten Pegel zu generieren. Kleine Chassis werden öfters und gern ausschließlich aus optischen gründen genommen. Als Kompromiss gibt's auch auch noch *glaub* 4×6 und 6×9" Chassis. Diese fristen m.M.n. eher ein Nieschendasein da die Optik einfach nicht Schönheitsideal entspricht. Echte Problemlöser können sie analog zu den Flat-Chassis trotzdem sein.

Zum Thema Chassisvergleiche würde zumindest ich auch vorerst die verfügbaren Membranflächen als auch die zugehörigen TSPs bezüglich der Volumenbedarfe vergleichen. Der verfügbare Membranhub käme erst später in's Spiel wenn es um Extremwertbetrachtungen wie den Maximalpegel X bei Frequenz Y geht.

wenn man die gleiche Membranfläche und Hubvermögen hernimmt,
dann wird das beim Aufteilen auf mehrere KleinstChassis oft mit der Mechanik sehr aufwändig.

aber da Optik der ERSTE Verkaufsgrund im HifiBereich ist ....


und dann kommt der TechnikNörd und behauptet,
das die vier 6 Zöller des schlanken Speakers den Bass besser "richten"

klar kann man mehrere kleine statt einem großem nehmen. 4 Stk. 4" ergeben etwa die Membranfläche von einen 8" Treiber.
In Sachen "Tiefgang" mach dich mal nicht verrückt, echte 50 Hz sind vollkommen ausreichend.
Aber, wenn es deine Mitbewohner mitmachen, nimm lieber 4 große statt 4 kleine...

Der Vorteil bei mehreren Chassis ist wohl eher der, dass man die anders aufstellen kann. So habe ich mit 8x8" etwa die Fläche von 2x15",kann diese aber als Array an die Wand bringen (oder als Multisub-Lösung verteilen) und raumakustisch Vorteile nutzen, die mit 2x15" in entsprechend größeren Gehäusen nicht möglich sind.

Ich würde die Chassis immer so groß wie möglich nehmen. Meiner Erfahrung nach kicken/drücken/punchen 8"-12" einfach besser, als entsprechend viele 5"-6". Gerade, wenn man etwas mehr Abstand zu den Boxen hat.
Die eigentliche "Bassmenge" meine ich nicht, die kann durchaus ausreichend sein.

Kommt vermutlich durch die Bündelung großer Membranen, dass die etwas mehr "in die Fresse" spielen. Ob es richtig ist, keine Ahnung, macht zumindest mir aber mehr Spaß

Im Bass bündelt kein Chassis. Der Kick liegt in anderen Frequenzbereichen, die nicht vom Sub übertragen werden, da muss der Lautsprecher entsprechend Fähigkeiten mitbringen.

Es wird ja nicht explizit nach einem Sub gefragt, insofern ist es doch relevant.
Woher soll der Lautspecher denn die entsprechenden Fähigkeiten zum kicken haben, wenn nicht über die TMT?

Ja, da hast du Recht, habe das tatsächlich zu sehr auf Subbass bezogen. Der Kick kommt möglicherweise dann deutlicher, wenn entsprechende Membranfläche vorhanden ist, gut möglich. Dass das durch die Bündelung kommt, halte ich aber nach wie vor für eher nicht wahrscheinlich.

sakly (Beitrag #13) schrieb:

Dass das durch die Bündelung kommt, halte ich aber nach wie vor für eher nicht wahrscheinlich.

Vermutlich ist der beaming-Effekt gemeint, also die zunehmende Bündelung nach den höheren Frequenzen hin?
Die tritt bei größeren Chassis systembedingt früher ein...

Schon klar, aber eher nicht in dem Bereich, wo der Kick liegt (oder wo ich die wesentlichen Anteile vermuten würde, <400-500Hz). Da bündelt auch ein großes Chassis noch nicht.
Zudem sorgt die Bündelung ja nur dafür, dass Off-Axis weniger Schalldruck erzeugt wird, nicht On-Axis mehr.

Ich sehe hier die Antwort auf die Frage eher dahingehend, ob es Chassis gibt die ähnliche Eigenschaften/Parameter mitbringen, um eben gleiches darzustellen. Ich würde nicht sagen, dass bei 15er Chassis der Punch fehlt im Vergleich zu einem 38er Chassis bspw.

Es ist eher die Frage, welchen Bereich möchtest du abdecken? Wie tief soll die Box gehen? Möchtest du irgendwo Überhöhungen haben oder nicht? Wie reagiert dein Raum in den Bereichen?

Anschließend kannst du dir überlegen, wie groß deine Box sein "darf" oder soll, ggf. wählst du hier eine mögliche schmale und integrierfreundliche Variante A und eine Variante B mit den maximalen Außenmaßen, die du dir vorstellen kannst.

Dann gehst du auf Chassissuche. Der beste Kompromiss in Sachen Größe und Tiefgang sind meist die 18er. Ein 15er sollte dann schon wohlbedacht gewählt und abgestimmt werden. Oftmals ist am Ende das benötigte Volumen identisch für gleichen Tiefgang, egal ob man 1 18er oder 2 15er nimmt. Vorausgesetzt die Parameter sind ähnlich.

Zudem solltest du dir über den maximalen Endpegel Gedanken machen. Das sind hier alles nur Anregungen ohne zu tief einzugehen.