Hat jemand Erfahrung mit Kombination Projektor und Darbee

[b]Zusammenfassung:[b]

Da ich den Thread gestartet habe, erlaube ich mir ein kleines Resümee:
1. Kalibrierung hin oder her, der Darbee verleiht dem Bild einen Punch/ Würze

2. Kalibrietes Bild & Darbee noch besser (was sowieso zutrifft)

3. Artefakte: Abhängig vom eingesetztem Prozentsatz und der vorhanden Signalelektronik des PJ's

4. Plug and Play: wenige bis keine Soft- wie Hardwareprobleme, +\- 300 Euro

5. gleiches oder ähnliches Resultat kann anscheinend mit Boardmitteln gängiger Proektoren erreicht werden (Fachwissen vorausgesetzt)

6. grosse Akzeptanz in der AV -Szene

7. Implemtierung durch Lumagen in deren neusten Radiance Abkömmling

Um Ergänzung wird gebeten

So jetzt hab ich meinen endlich gestern bekommen und konnte schon mal einen ersten Einruck bekommen. Also im Standbild sieht mal das sehr deutlich, dass der Darbee da mehr Detail bzw. Schärfe rausholt. schon mal nicht schlecht. Im laufenden Betrieb ist mir das nicht mehr so stark aufgefallen, wie im Standbild. Aber mann merkt es schon und zwar positiv. Habe aber auch nur 5 Minuten geschaut. Am Wochenende wird richtig getestet. Mit allen möglichen Filmen 2D/3D aber auch DivX usw., mal schauen was die Kiste kann. Bericht kommt dann.

Gratulation daninja was lange währt..............
wenn du den Darbee in 3D verwendest, dann stelle ich mal auf rot 80%
und dann berichte bitte was Du gesehen hast


Fritz

DrWhy (Beitrag #603) schrieb:

Zusammenfassung: Um Ergänzung wird gebeten

Gerne:

1. Kalibrierung hin oder her, der Darbee verleiht dem Bild einen Punch/ Würze
2. Kalibriertes Bild & Darbee subjektiv noch besser (was sowieso zutrifft) - (Edit: "subjektiv" ergänzt, da objektiv keine Verbesserung des Bildes statt findet)
3. Artefakte: Abhängig vom eingesetztem Prozentsatz und der vorhanden Signalelektronik des PJ's
4. Plug and Play: wenige bis keine Soft- wie Hardwareprobleme, +\- 300 Euro
5. gleiches oder ähnliches Resultat kann anscheinend mit Boardmitteln gängiger Proektoren erreicht werden (Fachwissen vorausgesetzt)
6. grosse Akzeptanz in der AV -Szene
7. Implemtierung durch Lumagen in deren neusten Radiance Abkömmling
8. Bildinhalte können nahe Schwarz (bis 4%) absaufen und nahe Weiß (4%) überstrahlen - abhängig von den Einstellungen im Darbee
9. Gammakurve wird verbogen, so dass Mitteltöne verändert werden
10. Edge Enhancement (z. B. Doppelkunturen) nehmen mit aufsteigenden Reglerwerten des Darbee zu
11. Gamut (Farbraum) bleibt unverändert
12. Ideal für Projektoren, deren Einstellmöglichkeiten limitiert sind in Detailschärfe, Kontrast, Gamma, um das Bild subjektiv etwas "knackiger" zu machen
13. Punktgenaue Kalibrierung des Displays wird vom Darbee wieder verändert

George_Lucas (Beitrag #606) schrieb:

DrWhy (Beitrag #603) schrieb: Zusammenfassung: Um Ergänzung wird gebeten Gerne: 1. Kalibrierung hin oder her, der Darbee verleiht dem Bild einen Punch/ Würze 2. Kalibriertes Bild & Darbee subjektiv noch besser (was sowieso zutrifft) - (Edit: "subjektiv" ergänzt, da objektiv keine Verbesserung des Bildes statt findet) 3. Artefakte: Abhängig vom eingesetztem Prozentsatz und der vorhanden Signalelektronik des PJ's 4. Plug and Play: wenige bis keine Soft- wie Hardwareprobleme, +\- 300 Euro 5. gleiches oder ähnliches Resultat kann anscheinend mit Boardmitteln gängiger Proektoren erreicht werden (Fachwissen vorausgesetzt) 6. grosse Akzeptanz in der AV -Szene 7. Implemtierung durch Lumagen in deren neusten Radiance Abkömmling 8. Bildinhalte können nahe Schwarz (bis 4%) absaufen und nahe Weiß (4%) überstrahlen - abhängig von den Einstellungen im Darbee 9. Gammakurve wird verbogen, so dass Mitteltöne verändert werden 10. Edge Enhancement (z. B. Doppelkunturen) nehmen mit aufsteigenden Reglerwerten des Darbee zu 11. Gamut (Farbraum) bleibt unverändert 12. Ideal für Projektoren, deren Einstellmöglichkeiten limitiert sind in Detailschärfe, Kontrast, Gamma, um das Bild subjektiv etwas "knackiger" zu machen 13. Punktgenaue Kalibrierung des Displays wird vom Darbee wieder verändert

8./9./10./13. könnte man unter 3. als Untermenu auflisten und treten nur bei hohen Prozentsatz auf. Kontrast- und Sättigungsregler werden ja auch nicht abgeschafft, weil wenn falsch eingestellt das Bild Scheisse aussieht.

8./9./10./13. könnte man unter 3. als Untermenu auflisten und treten nur bei hohen Prozentsatz auf.

Das sehe ich etwas anders, ich will auch erklären, warum ich Detailverluste des Darbee nicht als Artefakte betrachte.
In der digitalen Fotografie bezeichnet der Begriff Artefakte alle Bilddetails, die einen unbeabsichtigten Unterschied zur Bildquelle darstellen. Egal ob Störungen durch Rauschen, Farbverfälschungen, Detailverluste usw.

Daher gefällt mir die "ergänzte" Gliederung auch besser.
Der Sinn einer Zusammenfassung ist es ja, nicht nur die "Vorteile" des Darbee aufzuzeigen, sondern auch die "Nachteile" des Darbee. Zumindest dann, wenn sich der Leser in der Zusammenfassung einen groben und vor allen "wertungsfreien" Überblick über die Arbeitsweise des Darbee verschaffen soll.
Zu den "Nachteilen" gehört einerseits der Detailverlust nahe Schwarz und Weiß in Abhängigkeit der Reglerstellung, aber andererseits gehört zu den "Vorteilen" die subjektiv empfundene Detailzunahme in anderen Bildbereichen, beispielsweise aufgrund der dynamischen Kontrastspreizung - was nach deiner Definition aber auch Artefakte sind, weil sie einen Unterschied zur Bildquelle darstellen.
Streng genommen handelt es sich hierbei aber nicht um unbeabsichtigte Unterschiede zur Bildquelle, sondern um beabsichtigte Unterschiede, damit die Bildwirkung des Darbee so ist, wie sie ist - und dazu gehören dann auch beabsichtigte Detailverluste nahe Schwarz und Weiß sowie beabsichtigtes Edge Enhancement.

unser französischer Kollege "Kraine" ist bereit eine Sammelbestellung-Aktion für den Darbee Prozessor zu organisieren.

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=12694

Darbee für 239.- € inclusive Lieferung nach Deutschland.

Fritz

Zu spät
Hab meinen jetzt für 249 € bekommen. Wollten zwar noch Nachträglich Versandkosten haben, aber da ich mit Visa gezahlt habe und die bei der Bestellung nicht aufgeführt waren, haben die den trotzdem mit etwas Verspätung versendet.
Ende gut alles gut, mal schauen Bericht kommt ja noch.

Fritz* (Beitrag #605) schrieb:

Gratulation daninja was lange währt.............. wenn du den Darbee in 3D verwendest, dann stelle ich mal auf rot 80% und dann berichte bitte was Du gesehen hast Fritz

Rot steht für Full Pop, soll das 3D sein?
HI Def und Game ist ja klar, aber was nimmt man denn für Divx z.B. oder SD Material?

nein das ist nicht automatisch 3D, sondern "Game"
aber in dieser Stufe ist der "Punch" am grössten und das wiederum bewirkt bei 3D Programm einen echten Turbo Booster für zusätzliche 3 dimensionale Wirkung und popout

Fritz

Wofür ist dann Gelb (Game)? Komisch.
Also:
1. 2D Full HD Material (1920x1080p/24Hz) bin ich bei 55 % grün (HI Def)
2. XBox nehme ich dann gelb (Game) oder dann doch eher rot (Full Pop)
3. Animationsfilme 2D Full HD Material (1920x1080p/24Hz) dann auch grün? Denke ca. 80%-120% mal schauen, was besser aussieht.
4. 3D Real bei rot 80% und Animation bei rot 80%-120% was besser aussieht.
So etwa richtig,oder? Bitte ergänzen und/oder verbessern.

ich hatte Game mit full pop verwechselt.

bei Animation und 3D ist full pop sehr gut.

Fritz

Hallo,

Hab mir gestern nun den ersten kompletten Film mit dem Darbee reingezogen.
Die Reise zur geheimnisvollen Insel in 3D. Einstellung Darbee rot 80% wie vorher empfohlen.
Also was der kleine Kasten da noch rausholt ist wirklich Klasse .
Die Schärfe und Details einfach traumhaft.
Hätte ich so nicht gedacht das so ein Bild mit meinem X3 möglich ist.

Danach habe ich noch kurz bei Wall-E reingeschaut und musste feststellen das rot starke Bildfehler verursacht.
Besonders aufgefallen bei der Landung des Raumschiffs. Mit Gelb und Grün waren die Fehler verschwunden.

Weiters hatte ich nach ca. 5 Minuten bei beiden Filmen einen kurzen Aussetzer wobei das Bild schwarz. wurde.
Nach ca. 3 bis 4 Sekunden war es wieder da. Hatte ich vor dem Darbee nie.
Ist das bei jemanden von euch auch so?

Lg. Jux

George_Lucas (Beitrag #482) schrieb:

Nein, es geht sicherlich nicht allein um das Objektiv. Auch die übrige Signalverarbeitung und der native Kontrastumfang können Bildrauschen hervorheben, das bereits auf dem Quellmaterial vorhanden ist. Ich hatte den Darbee hier und heute wieder zurück geschickt. In Kürze werde ich mehr darüber schreiben. Kurzes Fazit: Der Darbee erzeugt auf den ersten Blick ein spektakulärer wirkendes Bild. Vor allem Heimkinofreunde, die sich nicht näher mit Einstellungen beschäftigen wollen, erhalten hier ein tolles Handwerkzeug um den Filmspaß zu erhöhen. Aber wie jeder Filter, kocht auch der Darbee nur mit Wasser. Projektoren mit Gamma Equalizer und/oder vergleichbaren Helferlein wie MPC, RC, Detail Clarity und Super Resolution können ein ganz ähnliches Bildergebnis erzielen wie es der Darbee tut! Mit Boardmitteln des JVC DLA-X30 habe ich die Bildqualität des Darbee deutlich übertreffen können, ohne dass Details im Schwarz absaufen oder im oberen Bereich überstrahlen. Vergleichsbilder (Screenshots) poste ich gerne. Ebenso werde ich auf Wunsch die entsprechenden Projektor-Einstellungen hier publizieren, dann können JVC DLA-X30-Besitzer das gerne selbst ausprobieren. :)

hi george. kannst du bitte deine werte posten damit ich sie 1:1 übernehmen kann um daheim zu testen?? das wäre super:-)wenn du mit den werten einen fast gleichen look des darbee erreichst, kann ich die einstellungen auch für alle filme so lassen???

Gerne.
Der Darbee bietet ja unterschiedlichste Einstellmöglichkeiten 0 - 120 (Wirkungsgrad) und 3 Bildparameter (verschiedene "Farben").
Damit sind völlig unterschiedliche Wirkungsgrade möglich. Von "minimal angespitzt" bis "massiv" ist alles dabei.

Ich habe für den JVC DLA-X30 verschiedene Einstellungen vorgenommen, um die einzelnden Stufen nachzustellen.
Am besten gefallen mir folgende 3 Einstellungen:

1.
Bildmodus: Kino
Farbraum: Erweitert 1 (DCI)
Farbtemperatur: 6500 Kelvin
Kontrast: 0
Helligkeit: 0
Farbe: 0
Detailschärfe: 25
Schärfe: 7
Gamma: 2.2
Gamma EQ: 5%-50, 10%-100
Ergebnis: Farbintensives Bild, dass dem DCI-Kinolook recht nahe. Detailverluste gibt es keine. Auch sind im Film keine Doppelkonturen sichtbar.

2.
Bildmodus: Kino
Farbraum: Erweitert 1 (DCI)
Farbtemperatur: 7500 Kelvin
Kontrast: 13
Helligkeit: -3
Farbe: 0
Detailschärfe: 37
Schärfe: 30
Gamma: 2.2
Gamma EQ: 5%-45, 10%-100
Ergebnis: Farbintensivstes Bild, dass wirklich poppig wirkt und subjektiv einen maximale Bildplastizität erzeugt. Details im 4% Bereich gehen verloren. Edge Enhancement ist erkennbar.

3.
Bildmodus: Film
Farbraum: Standard ( REC 709 )
Farbtemperatur: 7500 Kelvin
Kontrast: 12
Helligkeit: -3
Farbe: 7
Detailschärfe: 35
Schärfe: 12
Gamma: 2.2
Gamma EQ: 5%-45, 10%-100
Ergebnis: Die Einstellung baut auf REC709 auf. Es nur geringe Detailverluste, aber deutlich mehr Punch. Edge Enhancement fällt gering aus und ist auf größere Sitzabstände nicht mehr sichtbar.

Am besten gefällt mir übrigens die 1. Einstellung "Kino" im perfekt abgedunkelten Heimkinoraum. Hier ergibt sich ein natürlich wirkendes Bild mit kräftigen Farben wie im DCI-Kino, ohne irgendwelche digitalen Bildfehler. Die Einstellungen können so übernommen werden, da sie auf eine Kalibrierung (D65) aufbauen, und sind für alle Filme nutzbar.

Wer keinen GammaEQ besitzt, kann Helligkeit und Kontrast so einstellen, dass auf entsprechenden Testbildern die Wertebereiche 16 - 20 (2% + 4%) und 225 - 235 (96 - 100%) gerade nicht mehr sichtbar sind. FI kann nach Bedarf genutzt werden.
Abweichende Wirkungen sind von den Räumlichkeiten, Kalibrierungen und den eingesetzten Projektoren abhängig.

Das ist hier sehr Offtopic, bitte führt die JVC Einstellpostings in den dazupassenden Threads weiter.

Allgemein: Die Diskussion gabs schon weiter vorne, einzelne Standbilder wird man mit div. Eisntellungen schon recht Nahe hinbekommen, der Unterschied von Darbee, Sony´s RC, etc. liegt aber an der dynamischen Anpassung, je nach Bildinhalt.

Hierbei werden wohl weitere Hersteller nachziehen, da dies, ähnlich 3D, "nur" per Software sich umsetzen läßt und somit ein günstiges Verkaufsargument geschaffen wird.

Mankra (Beitrag #618) schrieb:

Das ist hier sehr Offtopic, bitte führt die JVC Einstellpostings in den dazupassenden Threads weiter.

Ganz im Gegenteil.
Hier geht es um die Frage, wie mit einem Projektor ein ähnlicher Bildeindruck wie mit dem Darbee erzielt werden kann? Ob der Vergleichsprojektor den Markennamen JVC, Sony oder Panasonic trägt, spielt hierbei keine Rolle.

@George_Lucas

Lassen sich die Setups auch in etwa auch auf den X35 übertragen?

Lassen sich die Setups auch in etwa auch auf den X35 übertragen?

Ja.

Hier wird doch immer gepredigt, dass wegen der Serienstreuung der Beamer und den Raum, in dem der Beamer "hängt", 1:1 Übernahmen der Bildeinstellungen keinen Sinn machen. Oder seh ich das jetzt falsch.
Dann können die "Anderen", die den W1070 haben ja endlich mal die Werte posten. Im Bildeinstellungsthread natürlich

so
jetzt braucht es nur noch ein Paar X30/X35 Besitzer mit Darbee welche die empfohlenen Projektoreinstellungen mit dem Darbee vergleichen und freundlicherweise darüber berichten.

Ich bin gespannt

Fritz

Ich glaub nicht daran, dass die das Bild 1:1 nachbauen können, geschweige denn besser hinbekommen. GL und auch alle anderen sagen doch immer, mann kann die Parameter nicht 1:1 von einem Beamer zum anderen transferieren.

daninja (Beitrag #622) schrieb:

Hier wird doch immer gepredigt, dass wegen der Serienstreuung der Beamer und den Raum, in dem der Beamer "hängt", 1:1 Übernahmen der Bildeinstellungen keinen Sinn machen. Oder seh ich das jetzt falsch.

Hier liegt ein Missverständnis vor.
Wer seinen Projektor in seinen eigenen Räumlichkeiten PERFEKT einstellen will, dem helfen (von einer Grundeinstellung abweichende) Werte tatsächlich nicht weiter. Dafür sind Räumlichkeiten zu verschieden und die Serienstreuung der Projektoren meist zu groß.
ABER hier geht es ja gar nicht um die PERFEKTE Einstellung eines Projektors auf írgendeine Norm - ganz im Gegenteil. Die perfekten Original-Bilder werden mit dem Darbee gezielt verändert. Überschärfung (Doppelkonturen), Farbveränderungen, absaufende und überstrahlende Details, die zu Verlusten von Bildinhalten führen, sind beabsichtigt. Damit soll (und wird!) ein subjektiv "knackigerer" Bildeindruck erzeugt. Objektiv wird das Bild zum Original allerdings verschlechtert!
Das alles ist doch nun wirklich nicht neu - und wurde hier im Thread schon mehrfach durchgekaut.

Fritz* (Beitrag #623) schrieb:

so jetzt braucht es nur noch ein Paar X30/X35 Besitzer mit Darbee welche die empfohlenen Projektoreinstellungen mit dem Darbee vergleichen und freundlicherweise darüber berichten. Ich bin gespannt Fritz

Würd mich auch sehr interessieren...

Wenn die Zahlenwerte zu einem normgerechten Bild unterschiedlich sind, warum sollten die Zahlenwerte zu einem "Darbee" Bild nicht von Serienschwankungen und Raumeinflüssen abhängen?

Einfach kindisch, es werden Argumente immer wieder verbogen, wie es gerade paßt.

ABER hier geht es ja gar nicht um die PERFEKTE Einstellung eines Projektors auf írgendeine Norm - ganz im Gegenteil. Die perfekten Original-Bilder werden mit dem Darbee gezielt verändert. Überschärfung (Doppelkonturen), Farbveränderungen, absaufende und überstrahlende Details, die zu Verlusten von Bildinhalten führen, sind beabsichtigt. Damit soll (und wird!) ein subjektiv "knackigerer" Bildeindruck erzeugt. Objektiv wird das Bild zum Original allerdings verschlechtert!

Genau, und wir alle lieben das

Mankra (Beitrag #627) schrieb:

Wenn die Zahlenwerte zu einem normgerechten Bild unterschiedlich sind, warum sollten die Zahlenwerte zu einem "Darbee" Bild nicht von Serienschwankungen und Raumeinflüssen abhängen?

Weil mit dem Darbee KEIN normgerechtes Bild angestrebt wird.
Was verstehst Du daran nicht?

Wenn verschiedene Zahlen, aufgrund Serienstreuung, für ein genau definierten Zielpunkt notwendig sind, dann werden für einen anderen definierten Zielpunkt (Darbee) auch verschiedene Zahlen, aufgrund der Serienstreuung nötig sein.

Genau so sehe ich das auch.
Aber warten wir mal ab, ob die anderen mit den Daten von GL das Darbee Bild nachbauen können.

Dazu müssen diese auch einen Darbee besitzen und dann müßte man eine Serie von Bildern vergleichen, ob diese alle mit einer Einstellung das Ergebniss liefern.

Wäre es nur eine statische "Verstellung" der Bildparameter, ginge dies schon seit Jahren die Runde.
Der Vorteil von RC, Darbee und Co ist die dynamische Anpassung an das Bild.

Ihr dreht euch im Kreis.
Die Arbeitsweise des Darbee ist hinlänglich bekannt und hier im Thread sehr gut dokumentiert - inkl. der Vor- und Nachteile.
Es gibt andere "Filter" wie MPC und RC, die teilweise ein "besseres" Ergebnis liefern als der Darbee, weil feinere Einstellmöglichkeiten der unterschiedlichen Filter bestehen. Jedenfalls berichten das User in diesem Thread, die den Vergleich gemacht haben.

... und mit EINER Einstellung lassen sich alle 360 Einstellmöglichkeiten des Darbee nicht reproduzieren. Das dürfte doch wohl klar sein.

Mankra (Beitrag #632) schrieb:

Der Vorteil von RC, Darbee und Co ist die dynamische Anpassung an das Bild.

Ist das wirklich so? Ob eine dynamische Bildveränderung wirklich ein Vorteil ist, um die "Schwächen" einzelnder Projektoren auszugleichen, darüber diskutieren User seit der Einführung von Auto-Iris und Gammaanpassung. Unbestritten ist lediglich, dass diese dynamische Bildveränderung auch Nachteile hat, die gerne verschwiegen werden. So ist mir beim Darbee in einzelnden Szenen "Bildpumpen" aufgefallen, aufgrund der dynamischen Kontrastspreizung und Detailverluste nahe Schwarz und Weiß - alles natürlich in Abhängigkeit der Reglerstellung.
In einer 10 Minuten-Demo mit ausgewählten Bildmaterial fällt das nicht unbedingt auf, bei längerer Betrachtung und entsprechender Erfahrung allerdings schon.
Allerdings gefällt dieses "knackiger" erscheinende Bild vielen Usern, was ich sehr gut nachvollziehen kann. Nachteile hin oder her.

Bei dieser ganzen stattfindenen Diskussion sollte aber weniger der Eindruck erweckt werden: Besseres Bild - näher am Original!
Genau das Gegenteil ist nämlich der Fall. Mit steigenden Reglerwerten (egal ob mit Darbee, MPC, RC oder man. Einstellung) entfernen wir uns zunehmend vom Original-Bild!

George_Lucas (Beitrag #633) schrieb:

Bei dieser ganzen stattfindenen Diskussion sollte aber weniger der Eindruck erweckt werden: Besseres Bild - näher am Original! Genau das Gegenteil ist nämlich der Fall. Mit steigenden Reglerwerten (egal ob mit Darbee, MPC, RC oder man. Einstellung) entfernen wir uns zunehmend vom Original-Bild!

Also hier muss ich dir Recht geben. Besseres Bild ist nicht gleich näher am Original.
Aber subjektiv wollen die meisten User aber schon ein besseres Bild, als näher am Original zu sein.

daninja (Beitrag #634) schrieb:

Aber subjektiv wollen die meisten User aber schon ein besseres Bild, als näher am Original zu sein.

Wer "besser" mit weiter weg vom Original beschreibt, für den ist der Darbee tatsächlich erste Wahl, wenn der Projektor nicht über RC, MPC, DC usw. verfügt.
Mir geht es aber eher darum, dem Original näher zu kommen.
Das muss aber jeder für sich selbst entscheiden.

George_Lucas (Beitrag #633) schrieb:

Ihr dreht euch im Kreis. Die Arbeitsweise des Darbee ist hinlänglich bekannt und hier im Thread sehr gut dokumentiert - inkl. der Vor- und Nachteile. Es gibt andere "Filter" wie MPC und RC, die teilweise ein "besseres" Ergebnis liefern als der Darbee, weil feinere Einstellmöglichkeiten der unterschiedlichen Filter bestehen. Jedenfalls berichten das User in diesem Thread, die den Vergleich gemacht haben. ... und mit EINER Einstellung lassen sich alle 360 Einstellmöglichkeiten des Darbee nicht reproduzieren. Das dürfte doch wohl klar sein. Mankra (Beitrag #632) schrieb: Der Vorteil von RC, Darbee und Co ist die dynamische Anpassung an das Bild. Ist das wirklich so? Ob eine dynamische Bildveränderung wirklich ein Vorteil ist, um die "Schwächen" einzelnder Projektoren auszugleichen, darüber diskutieren User seit der Einführung von Auto-Iris und Gammaanpassung. Unbestritten ist lediglich, dass diese dynamische Bildveränderung auch Nachteile hat, die gerne verschwiegen werden. So ist mir beim Darbee in einzelnden Szenen "Bildpumpen" aufgefallen, aufgrund der dynamischen Kontrastspreizung und Detailverluste nahe Schwarz und Weiß - alles natürlich in Abhängigkeit der Reglerstellung. In einer 10 Minuten-Demo mit ausgewählten Bildmaterial fällt das nicht unbedingt auf, bei längerer Betrachtung und entsprechender Erfahrung allerdings schon. Allerdings gefällt dieses "knackiger" erscheinende Bild vielen Usern, was ich sehr gut nachvollziehen kann. Nachteile hin oder her. Bei dieser ganzen stattfindenen Diskussion sollte aber weniger der Eindruck erweckt werden: Besseres Bild - näher am Original! Genau das Gegenteil ist nämlich der Fall. Mit steigenden Reglerwerten (egal ob mit Darbee, MPC, RC oder man. Einstellung) entfernen wir uns zunehmend vom Original-Bild!

Bitte George verschon uns mit der Diskussion 'was der Regisseur bzw Director beabsichtigt hat....

DrWhy (Beitrag #636) schrieb:

Bitte George verschon uns mit der Diskussion 'was der Regisseur bzw Director beabsichtigt hat....

Wo, bitte, habe ich etwas darüber geschrieben, "was der Regisseur bzw Director beabsichtigt hat"?

Hast Du mein Postings überhaupt vollständig gelesen, oder ist das gerade ein Beißreflex von Dir gegen jedwede Kritik am Darbee?

Hi @ all

George_Lucas (Beitrag #637) schrieb:

DrWhy (Beitrag #636) schrieb: Bitte George verschon uns .... oder ist das gerade ein Beißreflex von Dir gegen jedwede Kritik am Darbee? ;)

Eher von Dir gegen jeden positiven Bericht über den Darbee.


Vor einigen Tagen hast Du Dich beschwert das einige User "Wasserstandsmeldungen zum Versandstatus" gepostet haben und Du meintest das der Thread da durch verwässert.

Was macht es denn für einen Sinn immer das gleiche zu schreiben.

Wir wissen ja jetzt alle durch Deine extrem fundierte Meinung und normgerechten Tests, nicht zu vergessen die Aufzählungen im Post 617 welche Nach und Vorteile der Darbee nun hat von daher muss es doch irgendwann mal gut sein.

Wer sich im Kreis dreht ist doch offensichtlich.

Gruß Light-Magic

Ps: George bitte keine PN,DANKE!

Ich denke, daß jedem User freigestellt ist, was er hier schreibt oder nicht (so lange er nicht gegen die NUB verstößt). Stattdessen will man hier den Usern vorschreiben, was diese posten sollen Kleiner Tipp: man muß nicht auf jeden Beitrag reagieren und seinen Senf dazu abgeben, das hilft ungemein Wer sich an einem Beitrag stört, kann letztendlich auch den Button "Moderator benachrichtigen" betätigen. Dafür sind die Jungs ja da

George_Lucas (Beitrag #637) schrieb:

DrWhy (Beitrag #636) schrieb: Bitte George verschon uns mit der Diskussion 'was der Regisseur bzw Director beabsichtigt hat.... Wo, bitte, habe ich etwas darüber geschrieben, "was der Regisseur bzw Director beabsichtigt hat"? Hast Du mein Postings überhaupt vollständig gelesen, oder ist das gerade ein Beißreflex von Dir gegen jedwede Kritik am Darbee? ;)

Da du unbestritten über das bessre Fachwissen verfügst und mehrmals von Orginalbild gesprochén hast, habe ich mich gefragt auf was du dich beziehst: Orginalbild Kino? Farbraum Rec 709 etc. .? Erkennst du dein Widerspruch... Wer generell über die Zusammenhänge bzw.Zufälle/Abhängigkeiten in Hollywood ein kleinen Einblick sich erwünscht empfehle ich die Doku '
Side by Side von Keanu Reeves

Lg

Light-Magic (Beitrag #638) schrieb:

Wer sich im Kreis dreht ist doch offensichtlich.

So ist es.
Erinnert an den W6000 Thread, wo der Großteil der Postings aus einem bestimmten Lager kamen.
Bitte kippt nicht schon wieder einen Thread.

Bitte Back2Topic, hier geht es weder um JVC Einstellungen, Normgerechte Bilder oder endloses Wiederholen, wie mit div. Einstellungen Standbilder nachgebaut werden können.

Hier soll es um Erfahrungen und technische Fragen zum Darbee gehen.

..... Und Darbee rules! Freu mich schon auf, die Erfahrungsberichte der Sammelbesteller....

Hallo,
wie kann ich die jeweilige % Anzeige (z.b grün 55%) aus/weg
schalten oder ist diese immer sichtbar.

Übrigens, der Darbee darf nach den ersten Eindrücken bleiben

Gruß
Schnelly68

Menü - Einstellungen - Logo Eigenschaften - Kein Logo

Willkommen im Club

Dank Dir für die schnelle Antwort.

Gruß
Schnelly68

Light-Magic (Beitrag #638) schrieb:

Eher von Dir gegen jeden positiven Bericht über den Darbee.

Mich interessierte halt die Arbeitsweise des Darbee. Das ist ein Teil meines Hobbys. Deshalb hatte ich mir das Ding gekauft und ausprobiert.
Ich kritisiere den Darbee und auch andere Filter sowohl positiv als auch negativ.
Es ist aber bezeichnend, dass einige Besitzer ganz offensichtlich ein Problem damit haben, wenn nicht ausschließlich Jubelpostings abgesetzt werden und ein techisches Gerät von allen Seiten beleuchtet wird.

Light-Magic (Beitrag #638) schrieb:

Ps: George bitte keine PN,DANKE!

Mir fällt nicht ein Grund ein, warum ich Dir eine PN schicken soll...

DrWhy schrieb:

Da du unbestritten über das bessre Fachwissen verfügst und mehrmals von Orginalbild gesprochén hast, habe ich mich gefragt auf was du dich beziehst: Orginalbild Kino? Farbraum Rec 709 etc. .? Erkennst du dein Widerspruch...

Erst mal vielen Dank für das Lob.
Ich beziehe mich in diesem Fall auf die Original-Quelldatei.
Wenn dort vorhandene Bildinhalte nicht mehr dargestellt werden und andere Fehler hinzu gefügt werden, hat das für mich persönlich nichts mehr mit einer Verbesserung des Bildes zu tun.
Aber ich kann trotzdem jeden verstehen, der viel Spaß an diesem Darbee-Bild hat. Derartige Filter wie Darbee, MPC, RC und DC können das "Salz in der Suppe" sein - man sollte nur aufpassen, dass man nicht zu viel davon hinein tut...

So nun kommt endlich mein Erfahrungsbericht.
Da ich die letzten 2 Tage krank war, erkältet, konnte ich zumindest den Darbee näher unter die Lupe nehmen.
Getestet habe ich in 2D (Normale Filme und Animationsfilme)
Full HD Material 1920x1080p
HD Material 1280x720p
DivX (BlueRay-Rip)
DivX (DVD-Rip)
DivX (LD)
DivX (TS)

3D: (Normale Filme und Animationsfilme)
Full HD Material 1920x1080p (OU mit 1080p/24Hz und SBS mit 1080i/60Hz)
HD Material 1280x720p (SBS mit 1080i/60Hz)

Beim allerersten probeschauen war ich etwas enttäuscht, das man den Unterschied bei Standbildern gut erkennen konnte, aber nicht so viel bei Bewegtbildern. Die Enttäuschung ist aber sehr schnell meiner Begeisterung gewichen, als ich für mich die "richtigen" Einstellungen gefunden hatte. Eins vorweg. Der Darbee geht auf keinen Fall zurück.

So nun zu meinen Bildeindrücken:
Alles was eine "gute" Qualität hat, wird mit dem Darbee noch schärfer dargestellt. Schon erstaunlich, was der da noch so rausholt. Ich war bei 2D bei 55-60% (grün). Bei 3D auf 80% (rot).
Bei 3D lohnt es sich auf jeden Fall. Die Popouts werden gut verstärkt. Und nicht zu vergessen, ich sehe im Kino fast kein 3D, wegen meiner Sehschwäche im linken Auge.
Am besten hat es mir aber bei Animationsfilmen gefallen. Das Bild ist echt der Hammer. 2D wird richtig knackig, aber 3D noch besser als bei Realfilmen. Einfach unglaublich.
Auch bei DivX Filme (BlueRay-Ripps) kann mann mit dem Darbee gute Resultate erzielen. (55% grün)
Bei DivX LD sollte man den den Darbee, wenn überhaupt nur mit sehr wenig % betreiben. Ich war bei 10%.grün.
Bei DivX filmen (TS) bringt der Darbee leider nichts, da das weich gezeichnete Bild zwar schärfer wird, aber das Bild dann sehr körnig wird.

Fazit:
Ich war mit der Bildqualität des BenQ echt super zufrieden, aber das der Darbee da noch mal so viel rausholt, hätte ich jetzt nicht gedacht. Klar ist man damit nicht mehr "Normgerecht", oder dem originalen nahe. Aber scheiß was drauf. Für mich ist das spektakulärere Bild mit dem Darbee wichtiger.
Wenn alle näher an das Originale kommen wollten, oder sollten, dann dürfte man ja auch keine RC, MPC, DC oder FI benutzen, oder?

daninja (Beitrag #647) schrieb:

Bei 3D lohnt es sich auf jeden Fall. Die Popouts werden gut verstärkt.

das ist weder theoretisch noch praktisch möglich, der darbee kann garnix an der 3d tiefe bzw popoutstärke ändern, da haste dich irgendwie täuschen lassen...

daninja (Beitrag #647) schrieb:

Am besten hat es mir aber bei Animationsfilmen gefallen.

gerade animationsfilme besitzen auf bluray bereits die maximale schärfe, das bild weiter zu schärfen macht dort eigentlich am wenigsten sinn... aber wenns dir gefällt iss ok

daninja (Beitrag #647) schrieb:

Wenn alle näher an das Originale kommen wollten, oder sollten, dann dürfte man ja auch keine RC, MPC, DC oder FI benutzen, oder? :KR

genau zu der gruppe gehöre ich auch ^^, das sind alles nur bildverschlimmbesserer die mehr nachteile anstatt vorteile haben...

Phantom1 (Beitrag #648) schrieb:

daninja (Beitrag #647) schrieb: Wenn alle näher an das Originale kommen wollten, oder sollten, dann dürfte man ja auch keine RC, MPC, DC oder FI benutzen, oder? :KR genau zu der gruppe gehöre ich auch ^^, das sind alles nur bildverschlimmbesserer die mehr nachteile anstatt vorteile haben...

Das "Problem" ist, daß die meisten Leute die Regler bis zum Anschlag aufdrehen, um den Effekt zu verstärken. Die daraus resultierenden Artefakte sind dann aber nicht mehr zu übersehen.

Das Kunststück besteht darin, die Filter so zu nutzen, daß man keine Artefakte sieht, das Bild aber dennoch davon profitiert. IMHO ist das die einzig sinnvolle Variante des Einsatzes von Filtern.

Bei Realfilmen kommt ja der Punkt wo wir unnatürliche Inhalte wie z.B. Überstrahlungen wahrnehmen.
Bei künstlichen Welten wie Animationsfilmen und Videospielen fehlt uns ja dieser Vergleich, sicher ein Grund für die hohen Einstellungen.
Geht mir zumindest so, Filme schau ich mit maximal HiDef 50, Videospiele aber gerne mit HiDef 80.

Hallo,

wenn noch jemand schnell einen Darbee braucht, kann er sich bei mir per PM senden.

Swannika