Hat jemand Erfahrung mit Kombination Projektor und Darbee

Aus UK muss man so rechnen: 15% MwSt abziehen, 19% Einfuhrumsatzsteuer drauf rechnen.
Von den USA aus 19% Einfuhrumsatzsteuer drauf.
235 GPB = 300 Euro, inkl. Einfuhrabgaben 310 Euro
In den USA 269 = 215 Euro, inkl. Einfuhrabgaben 255 Euro
Das ist nicht korrekt gerechnet, denn von den die Versandkosten sind auch Einfuhrabgaben zu zahlen. Nur diese sind mir die Versandkosten unbekannt. Wenn der Versand kein Vermögen kostet, ist ein USA Import günstiger.
Wenn die mit UPS oder einem anderen Paketdienst importiert, so machen die die Zollabwicklung. Ist wirklich kein Problem. Ich habe schon öfter aus den USA importiert. Selbst wenn man mal zum Zoll muss, helfen die Leute einem dort und es ist in 10 Minuten erledigt.

SiggiUA schrieb:

Aus UK muss man so rechnen: 15% MwSt abziehen, 19% Einfuhrumsatzsteuer drauf rechnen.

Ich wollte bei dem von Dir genannten Versender vor ein paar Monaten 3D-Brillen bestellen. Versand und VAT hätten ca. 25€ ausgemacht (bei ca. 200€ Auftragsvolumen)

Nur diese sind mir die Versandkosten unbekannt. Wenn der Versand kein Vermögen kostet, ist ein USA Import günstiger.

Die wollen meist um die 40$ Versandkosten aus den USA. Je nach Gewicht zahlt man aber auch deutlich mehr (der Versand meines neuen EyeOne-Pro2 kostet mal eben 80$)

SiggiUA schrieb:

Wenn die mit UPS oder einem anderen Paketdienst importiert, so machen die die Zollabwicklung. Ist wirklich kein Problem. Ich habe schon öfter aus den USA importiert. Selbst wenn man mal zum Zoll muss, helfen die Leute einem dort und es ist in 10 Minuten erledigt.

Ich bin da immer etwas vorsichtig. Bequemer ist es, wenn der Versender die Zollabwicklung übernimmt. Dafür verlangt dieser aber auch ca. 12€. Was noch hinzukommt: hat der Mitarbeiter des Versenders keinen blassen Schimmer von dem Artikel, nutzt er unter Umständen eine falsche TARIC-Nummer. Dann zahlt man im dümmsten Fall doch Einfuhrzoll, obwohl das Gerät eigentlich zollfrei wäre. Das passiert z.B. gerne mal bei Messköpfen wie Spectroradiometern und Colorimetern. Bei Beträgen von 1000€ kommt man dann schnell mal auf zusätzlich 50-100€. Ich schick daher VOR dem Versand die TARIC-Nummer an den Versender, die er nutzen soll. Damit vermeidet man Ärger.

@siggi,
AVS sales versendet mit USPS.
Das Paket wird bei Grenzübergang an DHL übergeben.
DHL informiert den deutschen Zoll und die für deine Adresse zuständige Zollstelle schickt eine Benachrichtigung an Dich. Dann kannst Du mit deinen Kaufdokumenten zu deiner Zollstelle fahren, dort anmelden, verzollen und das Paket mitnehmen.
Oder die Kaufdokumente via E-mail / Fax übermitteln und das Paket via Nachnahme senden lassen. (Dauert aber etwa 7 Tage)

Fritz

Wär bei einer Sammelbestellung auch gerne dabei!

Danke für die Bilder Fritz!!! Wie hoch ist der Vorteil beim Browsen/PC allgemein? Da gefällt mir mein Epson SuperResolution nicht so gut, weil es Schatten wirft. Allerdings kann es bei Buchstaben & Co. niemals scharf genug sein. Daher möchte ich auch so gern einen 4k Beamer.

Grüße
Reinhard

gerne a1

Desktop hatte ich bisher noch nicht so intensiv verglichen, aber Wirkung gibt´s dort selbstverständlich auch.

Fritz

p.s. ich habe eine Postadresse in den USA. Evtl. könnte das helfen bei einer US Bestellung.
Zumindest was die Versandkosten angeht.

Freue mich über jeden, der sich ein Darbee zulegt! Ihr werdet es nicht bereuen!

Und Fritz und ich müssen uns dann nicht mehr alleine dem Gegenwind stellen!

DrWhy schrieb:

Und Fritz und ich müssen uns dann nicht mehr alleine dem Gegenwind stellen! :prost

Welcher Gegenwind ? Ich finde den Darbee genial, aber man sollte das Gerät eben nicht ausschliesslich über den Klee loben, sondern auch mal kritisch durchleuchten Mich stört halt die fehlende Updatemöglichkeit daheim.

Moin,
bei einer Sammelbestellung wäre ich (verbindlich) dabei. Ausprobieren hat noch nie geschadet...

Moin why,

bis jetzt war noch kein wirklicher Gegenwind.
Eher ein laues Lüftchen genauer gesagt viele heise Luft und nix dahinter.

@Nudge
Holla, das war jetzt aber eine Kehrtwendungimages/smilies/insane.gif
vor wenigen Tagen, war Darbee noch ein unseriöser "Hyper" und seine Firma eine kleine Klitsche.
Dann waren die Geräte nicht betriebsicher, danach dann wirkungslos (Stichwort Placebo)

und nun genial?
und das ohne ein einziges Exemplar selbst "kritisch durchleuchtet" zu haben?

Fritz

Fritz* schrieb:

@Nudge vor wenigen Tagen, war Darbee noch ein unseriöser "Hyper" und seine Firma eine kleine Klitsche.

Fritz, Du solltest meine Postings einfach genau durchlesen, dann verstehst Du auch den Sinn dahinter Natürlich ist Darbee eine kleine Klitsche. Dazu zähle ich aber auch SpectraCal und Lumagen. Dennoch habe ich bei den letztgenannten Firmen stets umgehend die Infos erhalten, die ich angefragt habe. DAS hätte ich mir auch von Mr. Darbee gewünscht Das Gerät muß deswegen nicht schlecht sein, aber "Professionalität" sieht IMHO anders aus.

Nabend,

wo ist eigentlich der Unterschied von der "V2" oder "V3" Version ?

ANDY

hi andy,
soweit ich die Sache verfolgt und verstanden habe ist in der V3 Version der Lumagen bug behoben.

Fritz

Hallo Fritz,

und das wäre bei Lumagen, was genau (AVS Forum möchte ich jetzt nicht unbedingt alles lesen) ? Wenn du da mehr Infos hast, dann kannst ja nochmal posten. DANKE !
Ich nutze die Teile ja auch, wäre ja doof, wenn dann Probleme im Zusammenspiel auftauchen.

ANDY

im AVS Forum ging es um ein Sync. Problem mit kurzzeitigem Magenta Bild /magenta flash wenn die Auflösung geändert wurde beim Zuspieler. z.B von HD auf full-HD.

AV sience sales liefert nur noch V3 Geräte. Zumindest wurde ich bei der Bestellung gefragt.

Fritz

@ANDY_Cres
Ist Dein Darbee schon eingetroffen?

ANDY_Cres schrieb:

Ich nutze die Teile ja auch, wäre ja doof, wenn dann Probleme im Zusammenspiel auftauchen.

Das ist durchaus möglich ! Bei manchen Zielgeräten bleibt in Verbindung mit dem Darbee und Radiance aktuell der Bildschirm schwarz.

selbst gesehen, oder wieder nur lauwarme Luft?

@Fritz

Sofern Du in Besitz eines Videoprozessors von Lumagen bist, kannst Du es gerne selbst nachvollziehen Andernfalls sollte hier die Information genügen, daß der Bug mit der Software 081612 seitens Lumagen behoben wurde. Mehr darf ich an dieser Stelle nicht sagen, da ich unter NDA stehe.

Nuclear Decommissioning Authority: Die Behörde zur Beaufsichtigung für Stilllegung, Reinigung und Rückbau von Nuklearanlagen??

trancemeister schrieb:

Nuclear Decommissioning Authority: Die Behörde zur Beaufsichtigung für Stilllegung, Reinigung und Rückbau von Nuklearanlagen??

Vielleicht könnten sie dir ja unter diesen Bedingungen einen Darbee sponsoren?
Kannste ja für Lumagen einen Dauer-Zuverlässigkeitstest machen

trancemeister schrieb:

Vielleicht könnten sie dir ja unter diesen Bedingungen einen Darbee sponsoren?

Das hat eher etwas mit SpectraCal zu tun, weniger mit Lumagen. Und SpectraCal hat sich da nicht lumpen lassen :-)

HALLOOOO!
hier geht es nicht um spectracal oder irgendwelche 5 Jahre alten Lumagen Geräte,

sondern um Erfahrungsberichte und Fragen zu Darbee Darblet,
einem Videoprozessor, der für wenig money, signifikante Bildverbesserung ermöglicht.

Wenn konkrete Erfahrungen und/oder begründete Einwände zu dem Gerät vorhanden sind....
bitteschön her damit, dann kann man prüfen und darüber diskutieren.images/smilies/insane.gif

Aber bitte keine weiteren nebulösen Andeutungen, haltlose Spekulationen und keine themenfremde Ego-show´s

Fritz

@Fritz

Wo ist Dein Problem ? Ich habe auf dieses Posting geantwortet - Du übrigens auch

Nebulös ist hier garnichts, aber unter NDA darf ich nicht detailliert darüber sprechen.

@Andy

Falls Du Probleme bezüglich Darbee & Radiance haben solltest: kurze PN an mich genügt

Fritz* schrieb:

HALLOOOO! hier geht es nicht um spectracal oder irgendwelche 5 Jahre alten Lumagen Geräte, sondern um Erfahrungsberichte und Fragen zu Darbee Darblet,

Eben.
Wie sieht es bei den Besitzern mit mittelfristigen Erfahrungen mit echtem Filmmaterial aus?
Seid ihr noch zufrieden oder ist die erste Euphorie verflogen und die %-Regler werden doch wieder reduziert?

Insbesondere wäre es interessant zu wissen, wie es mit Artefakten aussieht und wie Material mit relativ viel Filmkorn bzw. verrauschte Nachtaufnahmen gehandhabt werden.

Ein Beispiel wo sich zu starkes "normales" Detail enhancement eher negativ auswirkt wäre der Vorspann der "True Blood" HBO-Serie.

hi geckaman,

ich bin zunehmend positiv eingestellt für das Gerätchen und möchte es nicht mehr hergeben.
Der Effektregler steht bei mir je nach Quellmaterial zwischen 50% und 75%.
3D Material, insbes. 3D Animationen laufen auch mal im roten Modus mit extra Punch und Tiefenwirkung.

Hoffe die "Sammelbesteller" können in Kürze auch ihre Erfahrungen berichten.

Wenn ich wüsste was der Vorspann zu HBO ist und wo zu bekommen könnte ich screenshots versuchen.

Grüsse,
Fritz

Ich will ja niemanden langweilen, aber ist bekannt, dass man den Darbee auch aus UK bekommen kann?

Darbee kaufen aus UK

@ Herrle

ja, geh mal nach ganz ober auf dieser Seite

^^^^^Darum geht es doch hier auf dieser Seite des Threads ^^^^^

Fritz* schrieb:

Wenn ich wüsste was der Vorspann zu HBO ist und wo zu bekommen könnte ich screenshots versuchen.

So sieht der Vorspann zu "True Blood" aus:
http://www.youtube.com/watch?v=1yPUUUDs0E8

Macht natürlich keinen Sinn die 480p-Youtubekomprimierte Variante zu testen.
Alternativ tuts aber auch jede BD-Scheibe von Filmen aus den 80ern, die kein so hohes Budget hatten.
Oftmals rauschen diese in Nachtszenen relativ stark wg. verwendetem Filmmaterial.

sorry, aber mit youtube kann ich wenig anfangen.

das habe auf die Schnelle aus dem Fundus geholt.

extremes Korn / Rauschen


alte Juck Berry Aufnahme von 1972


kannst du evtl. einen konkreten Filmtitel (möglischst bekannt) und evtl. noch die Zeitstelle nennen?

Fritz

Wie ist der Stand in Sachen Sammelbestellung? Wäre auch interessiert.

Gruß

Push!

Sammelbesteller meldet euch und haltet uns auf dem Laufenden

Fritz

Kurze Frage: welcher Versender ist denn bezüglich Versandkosten und Zollabwicklung zu empfehlen ? Ich ärgere mich gerade eben mal wieder mit FedEx rum, wegen der Versandabwicklung. Daher würde ich lieber einen anderen Versender bevorzugen.

Wer liefert denn den Darbee auch nach D ? AVS scheint ja nicht nach D zu liefern.

Doch, AVS liefert. Momentan sind ihnen die Dinger aber ausgegangen, ich muss mich also noch etwas gedulden.

ANDY_Cres schrieb:

Hallo Fritz, und das wäre bei Lumagen, was genau (AVS Forum möchte ich jetzt nicht unbedingt alles lesen) ? Wenn du da mehr Infos hast, dann kannst ja nochmal posten. DANKE ! Ich nutze die Teile ja auch, wäre ja doof, wenn dann Probleme im Zusammenspiel auftauchen. ANDY

Ich verfolge das Thema für mich auch schon eine Weile. Soweit ich es verstanden habe gabe es bei den alten Geräten u.a. auch mit Lumagen Handshake-Probleme. Als Folge davon gab das Darbee unabhängig vom Eingangssignal nur RGB aus.

Interessant finde ich auch, daß gerade die amerikanischen JVC-Besitzer durch den Einsatz des Darbee von einer Bildverbesserung in Richtung 3-Chip-DLP sprechen. X30+Darbee = Volks-3-Chip-DLP

das ist mir auch aufgefallen
Anscheinend gibt es bei DLP doch noch ein paar überzeugende "Extra´s" die selbst die "zeitgemässen Kontrast Wunder" nicht bieten, jedoch diese "Extra`s" von den zeitgemässen Beamerexperten", gerne gesehen werden.

Grüsse,
Fritz

Hallo Fritz,

vielen Dank für die Screenshots.
Ich habe die Bilder mal analysiert, um herauszufinden, was DARBEE da in Echtzeit eigentlich macht.
Hexenwerk ist das nicht.


Oben links: Original, daneben die Bearbeitung durch Darbee.
Mitte links: Eigene Anpassung, daneben die Bearbeitung durch Darbee.
Unten links: Original, daneben das man. rückgerechnete Bild von Darbee.

Im Grund macht DARBEE Folgendes:
Zunächst werden die Tonwerte so verändert, dass die Gradation steiler wird. Um absaufende Details im Schwarz zu verhindern, wird mit einem niedrigeren Gamma gegengesteuert. Anschließend erfolgt eine Kantenschärfung sowie eine Detailschärfung. Letztendlich wird die Farbsättigung erhöht.

Um das mit Bestimmtheit sagen zu können, habe ich die DARBEE-Bearbeitung entsprechend rückgestellt.
Also die Gradation flacher, das Gamma erhöht, die Kantenschärung und Detailschärfung rausgerechet und letztendlich die Farbsättigung reduziert.

Die meisten dieser Bildbearbeitungsschritte können direkt am Projektor selbst vorgenommen werden.
Voraussetzung dafür ist:
- Gamma Equalizer
- einfaches Farbmanagement
- Schärferegler
- Detailschärferegler.

George_Lucas schrieb:

Hexenwerk ist das nicht. .

Das ist mir schon klar. Nur ist ein gleichwertiges / gleichartiges Ergebnis mit meinem Projektor nicht
machbar.
Wenn ich mich in die vielfältigen Möglichkeiten eines Bildbearbeitungsprogramm einarbeiten würde, käme ich vermutlich zu ähnlichen Resultaten nach mehreren Bearbeitungsprozeduren. Aber eben nicht im laufenden Videobetrieb und nicht mit nur einem Knopfdruck auf der Fernbedienung

Und genau das sind für mich die Vorteile des Darbee Video Prozessor.
Dazu noch die Möglichkeit das Videoprozessing für mehrere Anzeigegeräte zu nutzen via splitbox.

Fritz

Könntest du oder auch gerne "DrWhy" die Finzel DVD zuspielen oder Testbilder von Burosch. Ich denke da an die "2%, 4% Schwarz/Weiß"-Bilder oder Graustufenverläufe nahe Schwarz.
Was passiert hier mit den Bereichen bis 4% zu Schwarz oder 4% zu Weiß?
Nach der Analyse deiner Screenshots müssten diese Bereiche durch die Tonwertanpassung für eine steilere Gradation meines Erachtens veschwinden.
Das bedeutet, Bildinhalte unter 5 - 10 IRE (je nach Einstellung) werden absaufen und über 90 - 95 IRE (je nach Einstellung am DARBEE) überstrahlen.

George_Lucas schrieb:

Die meisten dieser Bildbearbeitungsschritte können direkt am Projektor selbst vorgenommen werden. Voraussetzung dafür ist: - Gamma Equalizer - einfaches Farbmanagement - Schärferegler - Detailschärferegler.

Der Unterschied ist aber, daß der Darbee das in Echtzeit macht, oder habe ich da was falsch verstanden?

James_Cameron schrieb:

Der Unterschied ist aber, daß der Darbee das in Echtzeit macht, oder habe ich da was falsch verstanden?

Nachdem ein Projektor mit Bordmitteln entsprechend eingestellt wurde, zeigt er das Ergebnis doch auch in Echtzeit an.

Darüber hinaus verändert der DARBEE die Farben. Das geht aus den Screenshots von Fritz deutlich hervor. Anders ist es auch nicht zu erklären, warum der DARBEE erst NACH der Kalibrierung eingeschaltet werden soll. Würde das Bild mit dem DARBEE in der Gerätekette kalibriert werden, bliebe am Ende allenfalls die digitale Nachschärfung übrig, weil die Farb- und Gammaveränderungen durch den Darbee ausgeglichen werden würden im Rahmen einer Kalibrierung.

@Fritz:
Es gibt sicherlich viele Displays, die vom Darbee profitieren können, wenn sie über kein umfangreiches Farb/Gamma/Schärfemanagement verfügen.
Nur sollte an dieser Stelle erwähnt werden dürfen, dass Farbveränderungen und (höchstwahrscheinlich deutliche) Detailverluste nahe Schwarz und Weiß die Folge sind.
Wer allerdings auf ein knackiges Bild großen Wert legt, keinerlei Erfahrung im Einstellen von Projektoren besitzt oder sich mit der Finzel DVD, Burosch, AVC, THX-Optimizer nicht auseinander setzen will, kann hier subjektiv zu einem "besseren" Bildeindruck kommen - doch aber auch dafür muss der Projektor vorab ordentlich eingestellt werden.
Wer ein Display mit umfangreichem Farb/Gammamanagement und entsprechenden Schärfefilter besitzt, kann lt. meiner Bildanalyse ein ganz ähnliches Ergebnis auch mit Bordmitteln erreichen.

[quote="George_Lucas"]Nachdem ein Projektor mit Bordmitteln entsprechend eingestellt wurde, zeigt er das Ergebnis doch auch in Echtzeit an.[/quote]

Stimmt natürlich! Da hatte ich einen Denkfehler.

D.h. aber in der Schlußfolgerung, daß man mit den von dir aufgezeigten Voraussetzungen sich mit Hilfe entsprechender Testbilder quasi mit Bordmitteln selbst ein Darbee-Preset anlegen könnte.

Moin,

soweit mir bekannt, hat Darbee einen Algorithmus erarbeitet, zum Patent angemeldet und die Patentprüfer erteilten darauf das Patent.
D.h. der Algorithmus von Darbee muss neuer und anders (besser) sein als die Bisherigen nach dem Stand der Technik.
Wenn es mit den bisherigen bekannten Bordmitteln gleich wäre hätte Darbee kein Patent darauf erhalten.
Ebenso wurde das Patent nicht erfolgreich angefochten von den Mitwettbewerbern.
Ergo macht Darbee etwas Anderes (besseres) als die anderen Anbieter, was wiederum dazu führt, das der Darbee Effekt mit anderen Techniken nicht gleich ist.

Fritz

George_Lucas schrieb:

Nachdem ein Projektor mit Bordmitteln entsprechend eingestellt wurde, zeigt er das Ergebnis doch auch in Echtzeit an.

Aber nur, wenn Darbee die Parameter nicht bildspezifisch in Echtzeit berechnet. Das vermute ich aber stark. Aus den Foren kenne ich keinen Bericht von jemanden, der seinem Projektor per Settings ein "Darbee-Bild" verpassen konnte.

Scheint ein interressantes Kastl zu sein.

Wie verträgt es sich mit der FI?
Durch die härteren Kontraste, wird die FI sogar fehlerfreier?

James_Cameron schrieb:

D.h. aber in der Schlußfolgerung, daß man mit den von dir aufgezeigten Voraussetzungen sich mit Hilfe entsprechender Testbilder quasi mit Bordmitteln selbst ein Darbee-Preset anlegen könnte.

Das kann ich nicht mit Sicherheit schlussfolgern, weil ich den DARBEE nicht hier habe. Aufgrund der Analyse der Screenshots von Fritz, gehe ich inzwischen davon aus, dass mit entsprechenden Einstellungen am Projektor zumindest ein ganz ähnlicher Bildeindruck wie mit dem DARBEE möglich ist.