Beyerdynamic T90?

Ich finde den Preis vollkommen Irrelevant für die Nutzung eines EQs.
In den meisten Fällen wird man eh nie den Perfekten Hörer finden. Es wird immer nen anderen Kofhörer geben, der in bestimmten songs, in bestimmten Passagen, oder bei bestimmten Instrumenten besser gefällt.
Insofern müsste jeder 4+ Kopfhörer hier haben, um für alles das beste abgedeckt zu haben.

Da finde ich es sinnvoller, nach einem Kopfhörer zu suchen, der seinem Ideal am ehesten entspricht, und das letzte kleine bisschen eben per EQ anzupassen.
Wenn jemand was schlechtes am T90 findet, ist es zu 90% der "typische Beyer Hochton". Warum also weitersuchen, und z.B. beim HE 400 landen, der den Hochton nicht hat, aber weniger bühne und auflösung? Dann doch lieber einfach die höhen per EQ reduzieren, und der für die meisten einzige Nachteil ist weg.

Einfach ne kleine Feinanpassung vornehmen, und man ist wieder vollends glücklich, als zu sagen "oh bei dem und dem lied gefällt mir die e-gitarre nicht so, ich such mir nen anderen Kopfhörer" (der dann wieder bei was anderem schlechter sein wird).

Bei mir trifft der T90 genau meinen geschmack. Höchstens per EQ ganz leicht in die warme richtung geschoben, und es ist perfekt, bzw ich vermisse nichts, und mich stört auch nichts.
Ich würde vermutlich keinen Hörer finden, der genau in DIESE richtung geht, ohne andere Nachteile zu haben.
Beim T1 (der laut Kurve weniger höhen haben soll) zahl ich nochmals 500€ aufpreis beim wechsel, und bei jedem anderen Kopfhörer verzichte ich auf den Beyerdynamic Support für die Zukunft, besonders die Ersatzteile.

Daher, wenn der T90 außer ner kleinen winzigkeit alles perfekt macht, warum weitersuchen...

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, ist die Aussage von Bühne und Auflösung zu T90 und HE-400.
Ich hatte beide zum Vergleich da (war auf der Suche nach nem offenen Hörer) und konnte beim Beyer in diesen Disziplinen keine Vorteile erkennen. Ein spitzer Hochton macht noch lange keine höhere Auflösung. Die Mitten beim T90 waren zwar stärker ausgeprägt und sehr gut austariert, aber in Sachen Bassdarstellung gefiel mir der Hifiman um einiges besser, der zwar etwas präsenter in diesem Frequenzband ist, dafür aber hier unglaublich durchhörbar bleibt. Der von T90 wirkte dagegen etwas kraftlos.
Bei Bühnendarstellung konnte der T90 auf jeden Fall überzeugen, aber gerade der HE-400 (mit Velours!) schafft diese Hifiman-typische Luftigkeit, die zu jeder koheränt und glaubhaft bleibt.

Summa summarum war auch ich vom T90 begeistert, sogar meine Frau erfreute sich an der ausgeprägten und überzeugenden Stimmenwiedergabe. Das Blatt wendete sich jedoch, als ich ältere Rock- oder Metalsachen auflegte, die teilweise durch die helle Abstimmung und mit dem zusätzlichen Hochtonpeak einfach etwas an das Nervenkostüm kratzten.
Der T1 ist interessiert mich aber immer noch - oder gerade WEGEN des T90 so sehr.

Ansonsten würde ich auch dem EQ eine Chance geben. Oder das Beyersche Flagschiff holen.

Was mich beim T90 (den ich zum Test da hatte) und beim T1 (den ich vor einiger Zeit hören konnte) stört, dass sie bei mir auf den Ohrmuscheln aufsitzen und sie nicht, wie die AKG 7xx Serie diese umschließen.

Das betrifft auch meinen D7000

PS: Nach der T1 Hörsitzung hörte ich @home mit dem D7000 dieselben Musik-Stücke - ich legte diesen gleich wieder weg, da merkt man erst, wie sehr der D7000 verfärbt. Momentan bevorzuge ich @home den K712.

BurtonCHell (Beitrag #904) schrieb:

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, ist die Aussage von Bühne und Auflösung zu T90 und HE-400.

Nachdem ich ihn jetzt endlich mit den Velourspolstern gehört habe, kann ich das auch nicht mehr. Die bringen ihn in der Hinsicht ja wirklich nach vorne, in dieser Deutlichkeit hätte ich das gar nicht erwartet. Leider habe ich die beiden nie im direkten Vergleich gehört und der T90 ist schon eine Weile her, aber zumindest ich aus der Erinnerung her hatte ich dort seinerzeit nicht so diesen Eindruck der unbeschwerten Luftigkeit wie jetzt beim HE-400.

Letztlich ist das aber wohl ohnehin alles nur Geschmackssache, beides sind für sich hervorragende Hörer.

Dey schrieb:

Ich werde meinen T90 zwar vorerst behalten, gleichzeitig aber für einen LCD 2 sparen. Hoffentlich ist das der perfekte Kopfhörer

Mh, da wäre ich mir nicht so sicher, wenn du den T90 magst. Zwar habe ich den Audeze selber noch nicht gehört, aber jetzt schon mehrfach gelesen, dass er dunkler sein soll und vom HE-400 in Sachen Räumlichkeit und Höhenbrillanz geschlagen wird.

Psst..ich hab noch einen T1 der bei mir in der Kiste schlummert und einen neuen Besitzer sucht

@Darkseth, ein EQ kann wirklich viele Sachen verschönern bzw. verbessern und ich finde ihn auch nutzvoll.

@BurtonCHell, Ja der Hifiman 400 ist für seine Preisklasse sehr gut, aber ich finde nur der HE-500 kann mit dem T90 konkurrieren und da sind sie sich beide Ebenbürtig (Obwohl manchmal der Bass oder Höhen beim HE-500 besser sind), finde aber 700,-€ sind ein wenig zu viel.

Zum T1:

- Keinen wirklichen Höhenpeak
- leicht dunkel
- Sehr strukturierter Bass, vllt. zu wenig Punch
- tolle Mitten
- Sehr Gute Bühne, mit HD 800 auf einem Platz.
- Komfort ist auch Top
- Service sowieso.

Ich hab mich dazu entschlossen, den DT 990 umzutauschen. Morgen fahre ich zu Madooma und werde mir unter anderem den T90 noch einmal anhören. Der 990 klingt zwar gut, aber irgendwie fehlt mir das gewisse Etwas.

Werd mir dann noch AKG K702 und 712 Pro anhören. Wie ist denn der AKG 712 Pro im Vergleich zum T90?

Wenn du dir morgen ohnehin T90 und K712 anhören willst, verzichte doch einfach auf unsere unmaßgeblichen Meinungen und höre sie dir erstmal unvoreingenommen an.

Beim Test von T1/T90/HD800 hatte ich beim Wechsel auf den Stock 990 das Gefühl, man hätte mir Wollsocken in den Gehörgang gestopft. Es ist der Oberbass der beispielsweise Männerstimmen das Volumen gibt, der beim 990 so für meinen Geschmack nicht geht, zu dick, zu voll. Der T1 war da für meinen Geschmack schon passender bis auf den manchmal einen Tick artifiziell klingenden Hochtonbereich der Zisch und Luftgeräusche leicht überbetonte. Der T90 dagegen ging dann für mich weniger. Carl Orffs Carmina Burana unter Robert Shaw und dem Atlanta Symphonie Orchestra. Das war für mich zerrissen, als hätte ich einen Hörer auf, der etwas im Bass machte und einen Andere der was in den Höhen tut. Es war nicht aus einem Guss.
Solche Eindrücke sind aber sehr individuell.
Wenn ich, wie in der letztem 3 Stunden, von Daft Punk, über Dire Straits, Tangerine Dream, zu Mussorgsky, dann Maher und Pat Matheny springen kann und ich das eine oder andere Mal eine Gänzehaut bekommen. dann mag das daran liegen, das meine betagten Ohren mit einer Budgetlösung harmonieren. Der Spass ist da und um den geht es.

Ich werden auf jeden Fall versuchen meinem Gehör zu vertrauen.

Aber ich hätte nie gedacht, dass die Suche nach einem geeigneten Kopfhörer sooooo kompliziert ist. Ist wie ne Wissenschaft. Mal schauen was morgen passiert. Ob ich morgen schlauer bin weiß ich nicht, aber bestimmt ärmer.

ZeeeM (Beitrag #911) schrieb:

Wenn ich, wie in der letztem 3 Stunden, von Daft Punk, über Dire Straits, Tangerine Dream, zu Mussorgsky, dann Maher und Pat Matheny springen kann und ich das eine oder andere Mal eine Gänzehaut bekommen. dann mag das daran liegen, das meine betagten Ohren mit einer Budgetlösung harmonieren. Der Spass ist da und um den geht es. :prost

Und diesen Spass hattest du jetzt mit welchem Hörer genau? Mit der 990er Wollsocke?

ZeeeM (Beitrag #911) schrieb:

Das war für mich zerrissen, als hätte ich einen Hörer auf, der etwas im Bass machte und einen Andere der was in den Höhen tut. Es war nicht aus einem Guss.

So denke ich vom T1 Irgendwie sind alle Beyerdynamics für mich uninteressant geworden...

BOzard (Beitrag #913) schrieb:

Und diesen Spass hattest du jetzt mit welchem Hörer genau? Mit der 990er Wollsocke? :)

T50RP + SRH840 Polster + etwas Steinwolle + Equalizer.

Oder bei mir: NAD RP 18 mit DT880 Polstern

ZeeeM (Beitrag #915) schrieb:

BOzard (Beitrag #913) schrieb: Und diesen Spass hattest du jetzt mit welchem Hörer genau? Mit der 990er Wollsocke? :) T50RP + SRH840 Polster + etwas Steinwolle + Equalizer. ;)

Aso. Ok, geil. Alles klar.

ZeeeM (Beitrag #915) schrieb:

T50RP + SRH840 Polster + etwas Steinwolle + Equalizer. ;)

Da gibt es dann "das gefühlte Hören" - Steinwolle kann "pieksen" ....

Die soll man auch nicht in die Ohren stopfen.

Jede Bastelei die man macht ist aber unter dem Strich eine individuelle Anpassung an persönliche Hörgewohnheiten. In welchen technischen Eigenschaften sich die wiederspiegeln ist eine andere durchaus interessante Frage.
Den T90 würde ich, wenn ich die Gelegenheit hätte auch noch mal unter EQ probieren wollen, aber zu dem Zweck werde ich mir den nicht extra kaufen. Ich will einen KH, der das, was mein Setup kann, nur besser macht aber ohne extra Equipment - aus praktischen Gründen. Könnte sein, das der HE-6 da passt. Einen Lambda Pro würde ich auch gern noch mal testen, aber ich würde für den mit Amp nie mehr als 500 Euro ausgeben wollen. No, no way.

+1 für den Lambda Pro - das ist der Hörer für die einsame Insel!

Vielleicht muß ich doch nochmal nen günstiger T90 in die Sammlung aufnehmen. Bzw. Vorher kommt wohl der Lcd2 oder nen Hifiman.

Tag zusammen,

Ich war heute bei Madooma und habe mir den AKG 712 Pro, Beyerdynamic DT 880 Edition 600 Ohm und den T90 angehört. CDs hatte ich nur von Amy MacDonald und von MUSE mit.

Ich muss meine Meinung zum T90 revidieren. Als ich vor 2 Wochen im Hifi-Geschäft war, fand ich den T90 zwar brilliant auf eine Art, aber auch langweilig. Sowie den penetranten Hochton bei Hi-Hats. Ich weiß nur nicht woran das lag. Angeschlossen war er da an dem Lehmann Linear USB. (Der Herr von Madooma meinte, dass nicht jeder KHV zu jedem KH passt). Vielleicht war er auch nicht eingespielt oder ich hatte nen Floh im Ohr. Keine Ahnung.

Heute war das ein ganz anderer Kopfhörer. Als erstes hab ich den 712 Pro und den T90 parallel hören können. Was sehr angenehm war, ohne Umzustöpseln und so nen Käse. Der AKG klang für mich gut, aber doch sehr gedämpft und nach einigen Minuten schied er aus. Klang für mich nen bißchen so, wie ne Socke drüber. Er hat zwar schön differenziert und die Instrumente waren gut ortbar, aber nicht mein Fall. Dann hab ich nach nen 880 Edition gefragt und der gefiel mir vom Klangbild deutlich besser als der 712 und auch als mein "alter" 990 Edition mit 600 Ohm. Aber im direkten Vergleich klang sogar der 880 gegen den T90 eeeetwaaas nach Socke.

Was mich aber am T90 jetzt fasziniert hatte, war die Brillianz der Töne. Weiß nicht wie ich das am besten beschreiben soll. Bei einem Stück von Muse "Resistance - Exogenesis: Symphony Part I", wo ein Cello gespielt wird, hatte ich den Endruck, dass ich sehen bzw. hören konnte wie der Cellist sich da richtig reinkniet das Ding zu spielen. Oder das nachschwingen einer Klaviersaite. Träumerisch gesagt, es klang, als wenn die Musiker nur für mich spielen, in der ersten "zweiten" Reihe.

Der T90 hat mich glatt umgehauen und war für mich eindeutig der Favorit. Zwar ist der Hochton noch ganz schön kräftig, aber er war nicht so störend wie beim ersten Hörtest. Zur Not werde ich etwas den EQ einsetzen.

Hab nun das Ding zu Hause und freu mich auf viele viele Stunden schöne Musik.

Freut mich

Hättest vllt. auch noch den he 400/500 testen soll. Sind die direkten Konkurrenten.

Stimmt, hätte ich vielleicht machen sollen. Ich hab später die Hifimänner erwähnt und er sagte, die hätten ne ganz andere Abstimmung. Aber naja, werde ich vielleicht irgendwann nachholen.

Vielleicht hätte mich der HE 500 wieder verunsichert

Ok Teste aber immer selber vielleicht wäre für dich diese Abstimmung richtig episch gewesen.

Werd ich mal demnächst in Angriff nehmen.He 500,T90 und Lcd2 zu testen.

Das wäre Interessant :=)

Würde mich auch interessieren. Einen HE-500 und LCD2 werde ich auch noch eines Tages gegen meinen T90 antreten lassen.

Der HE-400, den ich getestet habe, klang zwar ordentlich, konnte mich aber nicht vollends überzeugen. Irgendwie klang er ein wenig dumpf und schrill. Vielleicht lag es an dem kleinen Defekt, den er hatte. Oder aber er hatte noch zu wenig Einspielzeit bekommen.

Dey (Beitrag #928) schrieb:

Der HE-400, den ich getestet habe, klang zwar ordentlich, konnte mich aber nicht vollends überzeugen. Irgendwie klang er ein wenig dumpf und schrill.

Wahrscheinlich mit den originalen Kunstlederpolstern, oder?

Eleassar (Beitrag #922) schrieb:

Der T90 hat mich glatt umgehauen und war für mich eindeutig der Favorit. Zwar ist der Hochton noch ganz schön kräftig, aber er war nicht so störend wie beim ersten Hörtest. Zur Not werde ich etwas den EQ einsetzen. Hab nun das Ding zu Hause und freu mich auf viele viele Stunden schöne Musik. :)

Mit den Hochtönen ist es manchmal, wie mit dem tropfenden Wasserhahn. Wenn man einmal drauf achtet, dann bewertet man (sofern man danach immer noch dieser Schwäche "sucht") hochton-kritische Sachen immer über.

Der T90 bleibt für mich mein Lieblingshörer. Was ich beim T70p und ein zwei Stücken von den Editors als störend empfand, waren aber tatsächlich das Zischen bei sehr, sehr lautem Hören. (wobei ich auch hier bewußt drauf geachtet hatte). Die damit einhergehende (suggerierte) Brillianz und der Detailreichtum und Räumlichkeit ist mir mittlerweile aber allemals lieber als vermeintlich höhenunkritische Hörer.

Ne, ich sehe es immer anders rum. Man achtet drauf, es fällt einem auf, dass der Hochton kräftig ist, redet es sich sich aber schön (viel Details, gute Räumlichkeit, nicht soooo nervig).
Und beim Langzeit-Musikhören geht's ienem dann irgendwann auf den Sack.

Also Beyer-Hörer sind für mich auf lange Sicht nicht tragbar.

Der T 90 hat mich restlos überzeugt. Habe sowohl den HE 400 als auch den HE 500 gekauft und konnte beiden nichts abgewinnen. Der T 90 hat den "Schleier von der Musik gezogen und von Anfang an einen ungeheuren Spaß gemacht. (Auch wenn man mir wieder vorwirft, eine Hochtonschwäche zu haben). Der T 90 bleibt auf jeden Fall, wohin gegen beide HiFi-Männer wieder verkauft wurden. Den Hype um diese Hörer kann ich nicht nachvollziehen.

Ja, so hört eben jeder anders

Na klar, so soll/darf es auch sein. Sonst würden wir alle mit dem einen "Volkskopfhörer" leben müssen. (Ich empfand sogar den HE 300 angenehmer als seine großen Brüder)

Na klar, auch das kann's geben. Mir gefiel ja z.B. auch der DT990 insgesamt besser als der T90, weil er in meinen Ohren die etwas angenehmeren Höhen hat. Zwar auch schon leicht grenzwertig, aber eben noch knapp unterhalb meiner Schmerzgrenze.

Wat3rblade (Beitrag #931) schrieb:

Ne, ich sehe es immer anders rum. Man achtet drauf, es fällt einem auf, dass der Hochton kräftig ist, redet es sich sich aber schön (viel Details, gute Räumlichkeit, nicht soooo nervig).

Wie mit dem tropfenden Wasserhahn.... Insgeheim meinen wir garantiert dasselbe, aber wenn ich jetzt eine Diskussion anfange, warum Du unbedingt "Ne, ich sehe es immer anders rum" drauf antworten musstest, dann kommt die Auflösung und Versöhnung garantiert erst nach dem 20. Post. Deswegen Prost!

Also Beyer-Hörer sind für mich auf lange Sicht nicht tragbar.

Natürlich auch alles Gewöhnungssache. Wenn man eh ein Hellhörer ist oder von einem AKG 701 kommt, empfindet man die meisten Beyer-Hörer nicht als zuuu hell. Und alle gleich klingen die Beyers sowieso nicht. Den T90 würde ich aber definitiv per EQ in den Höhen was absenken.

redet es sich sich aber schön (viel Details, gute Räumlichkeit, nicht soooo nervig

Die Räumlichkeit ist gut beim T90. Unabhängig von der Helligkeit.

Habe sowohl den HE 400 als auch den HE 500 gekauft und konnte beiden nichts abgewinnen.

Den HE400 fand ich nicht schlecht. Mit ein bisschen Wille fast ein LCD 2 Konkurrent. Aber der Blauton ging schonmal gar nicht.

Ich persönliche finde, dass der T90 zwischen HE 500 und T1 steht

HE 500/ T90 / T1

Ich hab mich mittlerweile durch alle Genres mit dem T90 durchgehört. EQ ließ ich aus. Der T90 macht in allen Dingen eine sehr gute Figur. Die Klarheit bei ihm ist richtig faszinierend. Zum zocken hab ich ihn auch, da ist er ebenso brilliant. Klar 500 Tacken ist ne Menge Geld, aber imho ist der T90 jeden Cent wert. Man bekommt ihn ja mittlerweile doch günstiger angeboten.

Einige sagen vielleicht jetzt, ich hätt ihn lieber im Angebot kaufen sollen. Ich bin aber nicht einer der zum Probehören geht und dann im Internet kauft. War einfach ein "Must have". Sorry

Vernünftige Kopfhörer sind schon eine feine Sache

shaft8 (Beitrag #938) schrieb:

Aber der Blauton ging schonmal gar nicht. :L

Gerade wegen des Blautons habe ich mich auch zum Kauf entschieden. Sah echt klasse aus.

wie schlägt sich denn der HE400 in sachen auflösung im vergleich zum T90? stehen derzeit beide auf meiner liste möglicher kandidaten...

Ich finde der T90 ist in Sache Auflösung besser. Meiner Meinung nach ist der direkte Gegner der HE-500.

Ich empfand es so T1>T90>HE-500 (mit Velour).

das hatte ich befürchtet.

danke.

Xenonmx (Beitrag #943) schrieb:

Ich finde der T90 ist in Sache Auflösung besser. Meiner Meinung nach ist der direkte Gegner der HE-500. Ich empfand es so HE-500 (mit Velourpolster)>T90>T1

Warte mal - du empfindest den T1 als weniger hoch auflösend als den T90? Sachen gibt's... So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen.

Das erstaunt mich auch. Ich hatte beim T90 den Eindruck, dass er sich, ähnlich wie auch die kleineren Beyers, durch starken Höhenpeak den Eindruck von mehr Auflösung "erschummelt".

Man sollte Auflösung in dem Zusammenhang erst mal so definieren, das es so gut wie keinen Interpretationsspielraum gibt. Sonst ist der Begriff einfach nur ein Ausdruck für ein höchst subjektives Gefühl. Wenn man sich etwas damit beschäftigt, wie ein Klang zustande kommt, dann wird so Einiges entzaubert. Betont man die Obertöne eines Instrumentes und geschieht das nicht übertrieben, dann hört man das Instrument deutlicher, es tritt evtl. im Mix sogar deutlicher hervor. Ist wie mit den schnellen Bassdrums, die nicht vom Bass, sondern von den Mitten geprägt werden.

Ich empfand es so HE-500 (mit Velourpolster)>T90>T1 ....................................Warte mal - du empfindest den T1 als weniger hoch auflösend als den T90?

Nee, ihr habt die Reihenfolge falsch herum gelesen, oder?
Auflösung: wie gut ist ein Ton von einem anderen Ton getrennt, ohne dass sich beide in ihrer Präsenz gegenseitig behindern. So in etwa.
Und somit kommt ein T90 hinter dem T1.

so hatte ich das auch gelesen...

für mich ist auflösung, wie genau die einzelnen instrumente/töne von einander zu unterscheiden sind, bzw in dichten stellen durchzuhören sind. je mehr auflösung, desto "plastischer" klingen die einzelnen ereignisse...

Ich habs mal Editiert Jetzt sollte es nicht mehr verwirren

1. T1
2. T90
3. HE-500 (Velour)

und wenn du Probehören gehst, ist es wichtig das die HE-500 Velour haben, damit klingen sie viel besser.

Für mich ist Auflösung einfach das, wo dieser "Schleier" wegfällt. Ich fand den Sprung von DT 990 auf T90 heftig. Ich fand ihn persönlich auf einer Stufe mit dem HD800 und den T1 fand ich von der Auflösung etwas besser als den T90, aber er klang für mich merkwürdig (Im Nachhinein denk ich, habe ihn zu leise eingestellt).

Xenonmx (Beitrag #950) schrieb:

[...] Für mich ist Auflösung einfach das, wo dieser "Schleier" wegfällt. Ich fand den Sprung von DT 990 auf T90 heftig. Ich fand ihn persönlich auf einer Stufe mit dem HD800 [...]

Das habe ich nicht so empfunden. Für mich ist der HD 800 von der Auflösung her mindestens eine Stufe höher anzusiedeln. Wenn man bedenkt, dass die Bühne des HD 800 gefühlt mindestens 50% größer als die des T90 ist, empfinde ich das als eine bemerkenswerte Leistung.