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HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread

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pspierre
Inventar
#1608 erstellt: 18. Nov 2009, 17:40

Du kannst sicher davon ausgehen, dass, um beim Beispiel Premiere/Sky zu bleiben, die Rechte für die auf den Direktkanälen gesendeten Filme unter der Premisse und dementsprechend zu Preisen eingekauft werden, die einen Export sowie eine Archivierungsmöglichkeit durch den Endkunden nicht einschließen. Ehrlich gesagt bin ich selbst bei dem Content, der auf den Nicht-Direkt-Kanälen läuft, insbesondere also auch den HD-Kanälen, relativ sicher, dass auch hier Rechte eingekauft werden, die das Exportieren und Archivieren durch den Endkunden nicht vorsehen, da Sky kein Gerät lizensiert hat, welches dies ermöglichen würde. Denn WENN die eingekauften Rechte dies beinhalten WÜRDEN, dann wäre Sky ja schön blöde, wenn sie nicht selber Geräte für gutes Geld in den Markt drücken würden, mit denen dies dann auch hochoffiziell möglich ist.

Auf den ersten Blick könnte man also meinen, dass sich Rechteinhaber und Broadcaster hier gegenseitig und vor allem wissentlich so ein bißchen die Taschen volllügen. Tatsächlich dürfte es aber eher so sein, dass die Rechteinhaber zumindest an dieser Front überhaupt keinen Handlungsbedarf sehen, da der allergrößte Teil der im Internet illegal gehandelten Filme, Serien usw. inzwischen gar nicht mehr aus Pay-TV-Quellen, und schon mal gleich gar nicht aus deutschen Pay-TV-Quellen stammt. Insofern denke ich, dass diese ganze Signalschutzgeschichte im Endeffekt nichts weiter als eine Alibifunktion hat, die es Rechteinhabern auf der einen Seite und Broadcastern auf der Anderen ermöglicht, überhaupt miteinander ins Geschäft zu kommen. Denn die Preise, die ein Broadcaster für Material, erst recht HD-Material zahlen müsste, wenn er ganz offen dazu sagt, dass seine Kunden das Zeugs unverschlüsselt auf den PC kopieren können, dürften so exorbitant hoch sein, dass das keiner bezahlen könnte. Und den Rechteinhabern nützt es ja auch nix, wenn ihr Zeugs keiner kauft.


Eine denke sehr realitätsnahe Sicht der Dinge, die in meinem Kopf auch in etwa so existieren, deren Inhalt ich aber nicht so knapp und greifend hätte in Worte fassen können.

Nur obs hier so jeder verinnerlichen kann, bzw man gewillt ist, es nach Überlegung ins bisherige vorgeformte heilige (HD)TV-Weltbild einzubringen

Schliesslich sinds ja letztlich zum grossteil nur Vermutungen, wenn auch sehr plausible.


mfg pspierre

ps:
Und spätestens wenn man den 2. Absatz verinnerlicht hat, kommt man auch auf Zusammenhänge, warum wohl die ÖRs sich für 720p entschieden haben, und sogar dabei bleiben wolllen, obwohl sie im Sachzwang sind eigene Inhalte in 1080i zu produzieren.


[Beitrag von pspierre am 18. Nov 2009, 17:55 bearbeitet]
Birthcontrol
Stammgast
#1609 erstellt: 18. Nov 2009, 18:18

BigBlue007 schrieb:






Birthcontrol schrieb:
Die privaten Sender tragen im erheblichen Maße dazu bei, das wir verblöden.
Ein Beispiel: Meine Frau schaut ja GZSZ, ich hab sie mal gefragt wie es angehen kann das da kaum jemand arbeitet, aber die Einrichtung immer vom feinsten ist? Darauf sagt sie.: Wieso, die werden doch von RTl bezahlt.

Deine Aussage ist also, dass Du eine verblödete Frau hast? Interessant.

Meine Ex war früher während der Studienzeit auch ganz großer GZSZ-Fan, und auch danach noch ein paar Jahre. Sie arbeitet (auch damals schon) als leitende Angestellte in einem großen TK-Unternehmen. Meine zweite (aktuelle, und auch letzte ) Frau schaut Sachen wie "Bauer sucht Frau", "Mein Auslandstagebuch" u.dgl. mehr. Sie hat ihr Studium mit 1.0 abgeschlossen und arbeitet als Journalistin.

Daher meine Theorie: Zum Verblöden gehören immer zwei... ;)

Wenn Du jede Aussage die ich mache, glauben schenkst, dann freut es mich um somehr.
Das letzte was ich wissen will, mit wievielen Frauen Du schon verheiratet warst. Aber eine ist ja, Gott sei Dank,
nicht verblödet und hat Ihren Fehler rechtzeitig erkannt.
Begreif doch endlich das Sky eine Bezahlplattform ist, wo jeder selber entscheiden kann ob man es braucht. In Deiner Denkwelt sind das ja sowieso alles nur Fußballidioten, das da viele bei sind, die Sky nur als Testplattform für HDTV
nutzen (und auch noch 30 Euro dafür bezahlen), das wird auch nicht in Deine Denkwelt passen. Bezahl man demnächst schön Deine 4,50 Euro (ich hoffe die Erhöhung kommt schnell) und lass dich weiter berieseln und hoffe das Deine zweite Frau nicht bald einen Bauern sucht.
mruchatz
Stammgast
#1610 erstellt: 18. Nov 2009, 18:25

Birthcontrol schrieb:

Begreif doch endlich das Sky eine Bezahlplattform ist, wo jeder selber entscheiden kann ob man es braucht.


Ach ..., und bei Astra und HD+ ist das was anderes? Wer entscheidet denn da für Dich???
Birthcontrol
Stammgast
#1611 erstellt: 18. Nov 2009, 18:32

mruchatz schrieb:

Birthcontrol schrieb:

Begreif doch endlich das Sky eine Bezahlplattform ist, wo jeder selber entscheiden kann ob man es braucht.


Ach ..., und bei Astra und HD+ ist das was anderes? Wer entscheidet denn da für Dich???


Was ist HD+?
mruchatz
Stammgast
#1612 erstellt: 18. Nov 2009, 18:35
Du hast aber nicht zufällig deine Frau nur vorgeschoben und gehst selber davon aus das die Einrichtung von RTL bezahlt wird?
Birthcontrol
Stammgast
#1613 erstellt: 18. Nov 2009, 18:42

mruchatz schrieb:
Du hast aber nicht zufällig deine Frau nur vorgeschoben und gehst selber davon aus das die Einrichtung von RTL bezahlt wird? :L


Da Du einen ironischen Beitrag nicht von der Realität unterscheiden kannst, bekommts Du diesmal auf Deine Frage leider keine Antwort.
BigBlue007
Inventar
#1614 erstellt: 18. Nov 2009, 18:50
Ironie muss man in Internetforen irgendwie kennzeichnen. Du, und genaugenommen GERADE DU, kannst nun wahrlich nicht erwarten, dass so eine Bemerkung als ironisch verstanden wird, wenn man das nicht rauslesen kann. Dass Dir jetzt natürlich auch keiner mehr glaubt, dass es ironisch gemeint war, dürfte klar sein. Wobei - ich hätte schwören können, dass Du noch nicht im heiratsfähigen Alter bist, insofern...

Dass man bei HD+ ganz genauso wie bei Sky entscheiden kann, ob man will oder nicht (so wie übrigens auch beim Heiraten; da wirds einem nur etwas schwerer gemacht, "nein" zu sagen... ) wurde ja bereits angemerkt. Dass Dir das nicht klar war, verwundert allerdings kaum.


JuergenII schrieb:
Nun, die primäre Aufgabe eines Pay-TV Anbieters - neben dem Inhalt seines Angebots - ist sicherzustellen, dass keine unberechtigten Personen das Programm abgreifen können.

Korrekt. Aber das passiert ja auch hier nicht - jeder, der HD+ schaut, kann dies aktuell nur mit einer offiziellen Smartcard tun.

Sei's drum, Sky ist seit einem Jahr wieder dicht. Bleiben also noch die Mascom- Diablo- T-Rex- und sonstigen Module sowie einige SAT-Receiver mit Allcam-Kartenlesern übrig

Du hast scheinbar eine andere Definition von "dicht" als ich. Auch mit den genannten Modulen und Receivern ist es dicht, denn auch hier braucht man immer ein Abo samt Smartcard.

Das tangiert Sky insofern nicht, da der Hauptsinn, das Programm legal zu abonnieren nicht unterwandert wird. Im Gegenteil, sämtliche Kunden die so ein Modul benützen müssen selber mit dem Empfang klar kommen, das spart theoretisch sogar Mitarbeiter in der Kundenbetreuung. Auch haben selbst die letzten Rechteinhaber mitbekommen, dass von Pay-TV Kunden in Deutschland, die in der Lage sind, Filme, Dokumentationen und Sportereignisse für private Zwecke auf ein externes Medium zu speichern, kaum eine Gefahr für ihr Business ausgeht. Selbst bei den angebotenen zahlpflichtigen Direktfilmen.

Ja, genau so sehe ich das auch. Und trotzdem werden entsprechende Verträge vermutlich Klauseln enthalten, die den Pay-TV-Anbieter dazu verpflichten, die besagten Schutzmaßnahmen durch die Vorgabe zertifizierter Receiver zumindest formell, also per AGB vorzuschreiben. Denn warum bitte sollte man sich diesen Aufriss mit zertifizierten Receivern sonst machen, wenn nicht deswegen, weil irgendeine Art von Verpflichtung dahinter steht? Nur, um die Supportkosten zu senken? Das glaube ich nicht. Und das ist IMHO bei HD+ nicht anders.

Oder habe ich da wieder einen Denkfehler gemacht?

Unter den Prämissen, mit denen Du das Thema beurteilst, natürlich nicht. Aber ich glaube halt wie gesagt nicht, dass diese korrekt sind bzw. sich als korrekt herausstellen werden.

Aber Respekt BigBlue007, wer so ziemlich alle HDTV-PVRs schon in Verwendung hatte ist ja hier schon fast der Oberfreek. Welcher war denn der Beste oder anders gefragt welcher hatte denn die wenigsten Bugs?

Das ist schwer zu sagen. Wichtig ist zunächst mal, dass es kein solches Gerät OHNE Bugs gibt. Das zuverlässigste Gerät in dem Sinne, dass das Wenige, was er konnte, im Wesentlichen problemlos funktionierte, war der vielgescholtene 7700er Topf. Die meisten anderen Geräte hatten und haben Fehler, mit denen ich absolut nicht leben konnte. Der iCord z.B. brachte (zumindest die zwei, die ich hatte; vielleicht hat Humax da inzwischen nachgebessert) mein TV-Möbel zum Vibrieren und hat zudem seit einer bestimmten FW-Version ein bis heute nicht behobenes Unschärfeproblem der GUI bei 1080i. Die Homecasts (8100 und 9000) produzieren bei Dolby Digital via HDMI Tonaussetzer. Der Technisat HD S2 lief eigentlich auch sehr problemlos, allerdings ging mir die langweilige GUI, die für ältere Menschen optimiert zu sein scheint, irgendwann auf den Wecker. Richtig "geil" war der Topfield SRP-2100 - so schnell war bei kaum einem Gerät die Freude verflogen. Konnte im Grunde kaum mehr als der 7700er, kostete unverschämte 900 Euro, und TAPs (dessen Unterstützung die wichtigste Neuerung ggü. dem 7700er war) gibt es bis heute nur wenige, und die, die es gibt, unterstützen nur SD-Auflösung, was sich wohl auch nicht ändern wird. Sa sehr geil aus, das EPG-TAP, welches dann bei 1080i-Ausgabe von 576i hochskaliert wurde. Wie früher C64...

Reicht das erstmal?


pspierre schrieb:
Nur obs hier so jeder verinnerlichen kann, bzw man gewillt ist, es nach Überlegung ins bisherige vorgeformte heilige (HD)TV-Weltbild einzubringen :?

Selbstverständlich nicht. Dies dürfte zumindest in einigen wenigen Einzelfällen aber schlicht und ergreifend an einer Sprachbarriere liegen...


[Beitrag von BigBlue007 am 18. Nov 2009, 19:02 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#1615 erstellt: 18. Nov 2009, 21:15

mruchatz schrieb:
und übrigens stimmt. pvr sind hier total unüblich!

Beim spanischen Digital+ sind PVR-Boxen sogar pflichtVoraussetzung für den Empfang ist eine proprietäre Settop-Box namens iPlus mit interner 160-GByte-Festplatte.
pspierre
Inventar
#1616 erstellt: 18. Nov 2009, 21:30

waldixx schrieb:

mruchatz schrieb:
und übrigens stimmt. pvr sind hier total unüblich!

Beim spanischen Digital+ sind PVR-Boxen sogar pflichtVoraussetzung für den Empfang ist eine proprietäre Settop-Box namens iPlus mit interner 160-GByte-Festplatte.


ohhhhhhhh,--spanish eyes ----------------

Na, dann einigt euch mal

Mindestens einer liegt dann ja wohl voll daneben.

mfg pspierre
Antagonistos
Stammgast
#1617 erstellt: 18. Nov 2009, 22:36
@Waldixx:

Und hier drin steht auch das "Warum?"

http://satundkabel.m...t-kundenschwund.html

Ich hoffe, los Collegos von Skyos und HDplusos lesen hier mit...
spritziii
Hat sich gelöscht
#1618 erstellt: 18. Nov 2009, 22:44

Birthcontrol schrieb:

mruchatz schrieb:

Birthcontrol schrieb:

Begreif doch endlich das Sky eine Bezahlplattform ist, wo jeder selber entscheiden kann ob man es braucht.


Ach ..., und bei Astra und HD+ ist das was anderes? Wer entscheidet denn da für Dich???


Was ist HD+?


hahahahahaha






HD+ ist ein neues Programmangebot in HD-Qualität über Satellit. HD+ ergänzt das bestehende breite digitale Programmangebot über ASTRA. Ab sofort können Sie das komplette Programm von RTL und VOX in hochauflösender HD-Qualität via HD+ empfangen. Ab Januar 2010 werden zusätzlich die Programme Sat.1, ProSieben und kabel eins in High Definition ausgestrahlt. Neben den privaten Sendern sind bspw. Das Erste, ZDF, ARTE, Anixe HD und Servus TV in HD-Qualität zu empfangen.




Wie kommt man auf Frauen wo doch die schönste Nebensache der Welt das EIGENE HEIMKINO IST

MfG
mruchatz
Stammgast
#1619 erstellt: 19. Nov 2009, 01:01
Bin begeistert waldixx!

Dann mach Dich mal nicht in DEUTSCHEN Medien schlau was Pay TV Anbieter in Spanien anbieten, sondern geh mal in spanische Wohnzimmer...

In Spanien hängt zwar mitlerweile in den Gäste Klos nen Flachbildschirm und der Trend geht ganz klar in Richtung Fünft-Flachfernseher im Haushalt, allerdings werden die Dinger größtenteils via TDT (DVB-T) oder sogar fürchterlich grieseligem Analogsignal gespeist.
Kaufkriterium ist hier ganz klar der integrierte DVB-T Receiver im Fernseher.

Wenn Du dich in spanischen Elektronikgeschäften umsiehst, wirst du 35 verschiedene DVBT Receiver aber meist nicht einen einzigen Sat Receiver finden. Von HD Receivern mal ganz abgesehen, geschweige denn von PVR.

Alleine der Kauf einer Satelitenschüssel ist hier ne Tagesbeschäftigung.

2 Millionen Kunden für Digital+ hört sich erst einmal viel an, aber die digital+ Kunden machen auch den größten Teil der Satzuschauer in Spanien aus. Die meisten haben das Abo nur, weil so gut wie kein Fussball hier unverschlüsselt ausgestrahlt wird. Und die meisten nationalen Spiele laufen nun mal über Digital+.
Wenn Du also die paar spanischen Haushalte die überhaupt Satelitenanschluss haben als Massstab nimmst bitte...


[Beitrag von mruchatz am 19. Nov 2009, 01:25 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#1620 erstellt: 19. Nov 2009, 01:17
pspierre schrieb

Nirgends ist die Abgabenlast für Unternehmen so hoch wie in D-Land.


Das stimmt nicht. Andere Länder haben teilweise noch höhere Abgaben für Unternehmen und auch höhere Abgaben für die Bürger. Wir sind in Europa längst nicht Spitzenreiter was den Geldhunger des Fiskus angeht.
mruchatz
Stammgast
#1621 erstellt: 19. Nov 2009, 01:24
@ Pommbaer84: Da musst du aber schon weit nördlich gehen...

Du darfst die Abgaben aber nicht alleine sehen.
Deutschland steht was die Kosten pro Produktivitätsstunde angeht weltweit ganz oben mit dabei. Dazu gehören aber noch mehr Faktoren, wie Urlaubstage, teilweise 37,5 Stunden Woche,5 Tage Woche, Feiertage usw....

Was Die Produktivität pro Stunde angeht sind wir leider nicht mehr so weit vorne.
Wird wohl zuviel Zeit mit meckern verbraucht....


[Beitrag von mruchatz am 19. Nov 2009, 01:26 bearbeitet]
v.lorenz
Ist häufiger hier
#1622 erstellt: 19. Nov 2009, 01:48
An bigblue:

Bei Deiner Receiverliste fehlen doch wohl noch einige. Immerhin hast Du kürzlich berichtet, daß Du auch mit Deiner DM 8000(?) nicht zufrieden warst, die Du vor ein paar Tagen noch über alles gelobt hast (sprich HD+ in der Dream). Weiters hast Du auch berichtet, daß Du jetzt die Dream durch einen TS HD8+ ersetzt hast, der nunmehr das Optimum ist. Du verschleißt ja mehr Receiver als der gut alte Casanova Frauen. Scheint Dein Hobby zu sein. Nur eine DM8000 kann man beim besten Willen nicht mit dem TS vergleichen. Die kann so viel mehr und bietet wirklich einer Topqualität. Falls Du nur die 800er gehabt hast würde ich Dir empfehlen auch noch die 8000er auszuprobieren!
BigBlue007
Inventar
#1623 erstellt: 19. Nov 2009, 02:12

v.lorenz schrieb:
Bei Deiner Receiverliste fehlen doch wohl noch einige.

Ich habe auch nicht gesagt, dass die Liste vollständig war.

Immerhin hast Du kürzlich berichtet, daß Du auch mit Deiner DM 8000(?) nicht zufrieden warst, die Du vor ein paar Tagen noch über alles gelobt hast

Da musst Du schon genauer hinlesen. Zum einen sprach ich von meiner DM800, nicht 8000 (die 8000 hatte ich auch, war aber ihren Preis nicht wert). Zum zweiten musst Du mir bitte die Stelle zeigen, wo ich hier die DM800 über alles gelobt hätte. Das einzige, was ich gesagt habe, war, dass sie halt die HD+ - Karte lesen kann, aber das war ja auch vorher schon bekannt.

Weiters hast Du auch berichtet, daß Du jetzt die Dream durch einen TS HD8+ ersetzt hast, der nunmehr das Optimum ist.

Richtig. Aufgrund der deutlich besseren Bildqualität. Was mit HD+ nichts zu tun hat.

Du verschleißt ja mehr Receiver als der gut alte Casanova Frauen. Scheint Dein Hobby zu sein.

Genau so ist es auch. Was ist daran ungewöhnlicher als an anderen Hobbies? Andere Leute haben andere Hobbies, die teilweise sogar noch deutlich teurer sein dürften. Selbst ein Raucher, der pro Tag eine Schachtel braucht, gibt dafür mehr aus als ich für mein Hobby. Insofern verstehe ich nicht, worüber Du Dich wunderst.

Nur eine DM8000 kann man beim besten Willen nicht mit dem TS vergleichen.

Natürlich nicht. Allerdings kann man (und so ging mir das seinerzeit) zu dem Schluss kommen, dass man von den Möglichkeiten, die die DM8000 ohne Zweifel bietet, nur dermaßen wenig nutzt, dass es sich einfach nicht lohnt, sich dieses 1000-Euro-Teil ins Wohnzimmerregal zu stellen. Hierzu ist vielleicht anzumerken, dass mein Hobby NICHT darin besteht, in erster Linie die sogen. "Bastelboxen" zu kaufen und dann mit diesen alles mögliche anzustellen. Alle Geräte, die ich kaufe, werden als Hauptgerät im Wohnzimmer verwendet und müssen somit funktionieren. Ich brauche hierbei halt einfach mehr Abwechslung als andere, bin aber wie gesagt kein Boxenbastler.

Die 8000er war übrigens vom Bild her nicht sichtbar anders als die 800er. Ob sich das zwischenzeitlich geändert hat, weiß ich nicht, ist aber insofern egal, als sie ohnehin nicht in Betracht kommt.
v.lorenz
Ist häufiger hier
#1624 erstellt: 19. Nov 2009, 02:27
Bitte nicht persönlich nehmen. Ich gebe auch viel Geld für unser gemeinsames Hobby aus.

Was an der Dream wirklich super ist:

- Mehrere verschlüsselte Sender gleichzeitig aufnehmen bzw. schauen. Ist bei uns in A wichtig weil ja der ORF auch verschlüsselt ist. Sprich ich kann im 1er was aufnehmen und gleichzeitig die Nachrichten im 2er schauen.

- SKY mit einer Karte im Wohnzimmer und Schlafzimmer schauen.

-Aufnahmen im NAS abspeichern und auf jeder Dream im Haus abspielen.

- Programmierung über inet von jedem beliebigen PC.

Die Bildqualität der 8000er ist identisch mit der, des TS HDS2, den ich parallel an meinem 65erPana angeschlossen habe. Die 800 fällt allerdings leicht ab (habe ich gestern aus gegebenem Anlass verglichen). Das mit dem Basteln ist nicht so schlimm wie es aussieht. In 2 Tagen hatte ich die wichtigsten Sachen verstanden, obwohl ich sonst mit Linux nicht so fit bin. Der TS ist Meister in einfacher Bedienung, sehr zuverlässig, sonst aber ohne Highlights.


[Beitrag von v.lorenz am 19. Nov 2009, 02:32 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1625 erstellt: 19. Nov 2009, 11:52

v.lorenz schrieb:
- Mehrere verschlüsselte Sender gleichzeitig aufnehmen bzw. schauen. Ist bei uns in A wichtig weil ja der ORF auch verschlüsselt ist. Sprich ich kann im 1er was aufnehmen und gleichzeitig die Nachrichten im 2er schauen.

Ja, das ist in der Tat eine feine Sache. Vor allem, wenn man bedenkt, dass man ja sogar noch 2 weitere Tuner dazupacken kann. War und ist für mich als Nicht-Pay-TV-Nutzer allerdings kein Punkt.

- Programmierung über inet von jedem beliebigen PC.

Das können inzw. allerdings auch mehrere andere Geräte. Der Technisat HD8+ eigentlich auch (so wie der HD8S auch schon), da hat mans im Moment nur leider noch vergessen.

Das mit dem Basteln ist nicht so schlimm wie es aussieht. In 2 Tagen hatte ich die wichtigsten Sachen verstanden, obwohl ich sonst mit Linux nicht so fit bin.

Versteh mich nicht falsch. Ich weiß das alles. Wenn ich meine DM800 komplett neu aufsetze, dann bin ich in ca. 30 Minuten fertig, wenn überhaupt so lange. Die DM800 kommt halt für mich im Moment einfach aufgrund des Bildqualitätsthemas nicht in Frage, und die 8000er ist mir für das, was sie kann UND was ich davon nutze, einfach zu teuer.


[Beitrag von BigBlue007 am 19. Nov 2009, 11:53 bearbeitet]
Beateschule
Stammgast
#1626 erstellt: 19. Nov 2009, 16:41
HD+ nicht nur ein deutsches Problem:

http://www.nzz.ch/ma...t_hin_1.4036781.html

und Stiftung Warentest sagt:

http://www.test.de/t...lit/1824498/1824498/
Pierre-Vienna
Inventar
#1627 erstellt: 19. Nov 2009, 17:21

Beateschule schrieb:
HD+ nicht nur ein deutsches Problem:

http://www.nzz.ch/ma...t_hin_1.4036781.html

und Stiftung Warentest sagt:

http://www.test.de/t...lit/1824498/1824498/


Die haben auch nicht die selben Blockbuster wie z.B. ein ORF, man braucht sich ja nur mal das Programmangebot des SF anzusehen.

In Österreich hat man auf jeden Fall keinerlei RECHTE, so auch nachzulesen auf der HD+ Seite.

PS. braucht auch kein Schwein hier, hier gibt es alles und das auch ohne Werbeunterbrechung und ohne Bohlen und Co.

Selbst der Markenname HD+ ist hier längst vergeben an den Kabelanbieter UPC.


[Beitrag von Pierre-Vienna am 19. Nov 2009, 17:24 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1628 erstellt: 19. Nov 2009, 18:23
Der NZZ-Artikel enthält zwei Fehler:


Die in Luxemburg domizilierte SES Astra, die in Europa 122 Millionen Satelliten- und Kabelhaushalte bedient, hat auf 1. November ein neues Paket namens HD+ lanciert, das über Satellit (19,2° Ost) verbreitet wird. Mit im Paket sind neben den privaten auch öffentlichrechtliche Sender.



Besitzer eines TV mit CI-Plus-Modul hingegen können weder aufzeichnen noch Time-Shift nutzen, was ein herber Rückschritt ist.


Besitzer eines TV mit CI-Plus-Modul können sowieso nicht aufzeichnen und timeshiften, es sei denn, es wären hier die wenigen Geräte gemeint gewesen, die einen integrierten PVR haben, was ich aber nicht glaube. Zumal es m.W. auch noch gar keinen solchen TV gibt, der auch CI+ hätte.
stefan_iro
Ist häufiger hier
#1629 erstellt: 19. Nov 2009, 19:58
Legacy Module für CI Standard 1.0 kommen doch!

Siehe hier:
http://audiovision.de/News/2009/11/HD-Legacy-Modul-fr-HDTV-Box-von-SL-bald-erhltlich
aroaro
Inventar
#1630 erstellt: 19. Nov 2009, 20:08

stefan_iro schrieb:
Legacy Module für CI Standard 1.0 kommen doch!

Siehe hier:
http://audiovision.de/News/2009/11/HD-Legacy-Modul-fr-HDTV-Box-von-SL-bald-erhltlich

klingt verdächtig nach viralem Marketing - kauft nur beruhigt unsere Kiste, wir bringen gaaanz sicher das Legacy
wer zum Teufel ist eigentlich SL ?
Birthcontrol
Stammgast
#1631 erstellt: 19. Nov 2009, 20:11

BigBlue007 schrieb:
Der NZZ-Artikel enthält zwei Fehler:


Die in Luxemburg domizilierte SES Astra, die in Europa 122 Millionen Satelliten- und Kabelhaushalte bedient, hat auf 1. November ein neues Paket namens HD+ lanciert, das über Satellit (19,2° Ost) verbreitet wird. Mit im Paket sind neben den privaten auch öffentlichrechtliche Sender.



Besitzer eines TV mit CI-Plus-Modul hingegen können weder aufzeichnen noch Time-Shift nutzen, was ein herber Rückschritt ist.


Besitzer eines TV mit CI-Plus-Modul können sowieso nicht aufzeichnen und timeshiften, es sei denn, es wären hier die wenigen Geräte gemeint gewesen, die einen integrierten PVR haben, was ich aber nicht glaube. Zumal es m.W. auch noch gar keinen solchen TV gibt, der auch CI+ hätte.

Na da würde ich einfach mal bei Löwe vorbeischauen.
BigBlue007
Inventar
#1632 erstellt: 19. Nov 2009, 20:50
Wie "Löwe"? Sowas hier?




Oder eher die hier?



Birthcontrol
Stammgast
#1633 erstellt: 19. Nov 2009, 21:15
BigBlue007
Inventar
#1634 erstellt: 19. Nov 2009, 21:43
Sagt Dir der Terminus "Rhetorische Frage" etwas? Nein, warte, sag nix. Lass mich raten: Nein!

edit - Fragezeichen durch Ausrufezeichen ersetzt. Wird weitere Kommentare dennoch nicht verhindern...


[Beitrag von BigBlue007 am 19. Nov 2009, 21:44 bearbeitet]
Birthcontrol
Stammgast
#1635 erstellt: 19. Nov 2009, 21:59
Du bist mir aber ein kleiner "Pseudointellektueller".
Bionic66
Inventar
#1636 erstellt: 20. Nov 2009, 20:29

BigBlue007 schrieb:
Zumal es m.W. auch noch gar keinen solchen TV gibt, der auch CI+ hätte.



du meinst fernseher mit integrierter CI+ schittstelle?
denn die gibt es schon seit mind. august 2009.
pspierre
Inventar
#1637 erstellt: 20. Nov 2009, 20:49
Hilfe, der Löwe ist los !!!!!!

Demnächst auch noch die Augsbuger Puppenkiste in HDTV-1080i auf HD+ ?

"Birthcontrol" spielt dann wohl das Krokodil !
Dessen sich immer wiederholender Text war übrigens:

"AUA, WARUM TRITTST DU MICH ! "



Wer übernimmt hier noch freiwillig das Kamel ?
ZUr Motivation: Hat das nicht immer das Krokodil getreten?

Ich mach dann freiwillig den Raben, denn der hatte immer (von oben) den Überblick.

Tja ja, Tierisch was los hier. (gähn!)


mfg pspierre
jbidi
Inventar
#1638 erstellt: 20. Nov 2009, 21:04

pspierre schrieb:
Hilfe, der Löwe ist los !!!!!!
[........]
Tja ja, Tierisch was los hier. (gähn!)
mfg pspierre :prost


JuergenII
Inventar
#1639 erstellt: 20. Nov 2009, 21:13

pspierre schrieb:
Hilfe, der Löwe ist los !!!!!!

Demnächst auch noch die Augsbuger Puppenkiste in HDTV-1080i auf HD+ ?

Dein Wunsch wird in Erfüllung gehen zwar nicht auf HD+ und auch nicht auf 1080i aber bei der ARD (Murmel aus dem Eis lief ja schon) in 720p auf der guten alten HD Free Plattform, die schon mit einfachen Showcases eine halbe Million Receiver erreicht hatte.....
Sogar mit 100% Signalgeschutz vor RTL HD. Davon muss doch Jürgen Doetz begeistert sein. Keine Raubkopierer, keine Möglichkeit HD Werbung vorzuspulen. Und der Kunde spart auch noch Geld und verblödet - zumindest in HD nicht

Juergen
BigBlue007
Inventar
#1640 erstellt: 21. Nov 2009, 02:18

Bionic66 schrieb:

BigBlue007 schrieb:
Zumal es m.W. auch noch gar keinen solchen TV gibt, der auch CI+ hätte.

du meinst fernseher mit integrierter CI+ schittstelle?

Nein. Ich meinte, wie geschrieben, Fernseher mit integr. CI+ - Schnittstelle UND integriertem PVR. Es kann gut sein, dass Loewe diese Combo schon hat - TVs mit PVR haben sie ja auf jeden Fall. Habe das jetzt nicht weiter hinterfragt bzw. auf deren Webseite geschaut, weil's mich auch nicht wirklich interessiert.


pspierre schrieb:
"Birthcontrol" spielt dann wohl das Krokodil !

Selbstverständlich nicht. Denn was würde er natürlich spielen? Genau - den Kasper! (Ich hoffe, da gabs 'nen Kasper, sonst große Bildungslücke meinerseits... )


JuergenII schrieb:
Murmel aus dem Eis

War das Absicht? Ansonsten: Das Vieh hieß URMEL!


[Beitrag von BigBlue007 am 21. Nov 2009, 02:22 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1641 erstellt: 21. Nov 2009, 13:28
URRRRMELIIIEEEEEEEEEE--wo bist du?

Diese Stimme ist mir heute gedanklich noch so gegenwärtig wie die von Angela Merkel.

Das Urmel gehörte nicht in die Aufführung "Der Löwe ist los" sondern war eine eignene Aufführungssequenz der Augsburger Puppenkiste mit Namen "Urmel aus dem Eis"

War aber schon nicht mehr ganz so erfolgreich wie "Der Löwe ist los" und "Jim Knopf und die wilde 13".

Letzteres hats ja musikalisch vor 2 oder 3 Jahren sogar noch mal in die deutschen charts gebracht.

"Eiiiiine Insel mit drei Bergen und nem grossen weiten Tal......." oder so.

Das gabs glaube ich zumindset im Fernsehen seinerzeit noch nicht mal in Farbe, geschweige dass man das selbst aufnehmen konnte.....Bin nicht mal sicher ob die MAZ schon erfunden war, und die damals ggf die Episoden auf Zelluloid mit nem Filmprojektor selbst projiziert und life mit Fernsehkamera in den Äther gestellt haben.......?

Mann, das waren noch Zeiten, als man SW-Fernseher namhafter Hersteller nach so 4 Jahren wegwerfen konnte, weil sie ausgebrannt waren.
Das betraf seinerzeit besonders Philips-Fernsehgeräte wie deren heutige----einfach Schro.. !

Da es HD+ - mässig z.ZT ja nun wirklich nichts umwerfend neues gibt, hier die Frage:
Wann wurde im Deutschen Fernsehen die MAZ eingeführt ???

Damit der Thread hier wieder mal etwas "Fleisch" bekommt
Und war das dann schon Schrägspuraufzeichnung ?????
Kann mir nicht vorstellen, dass es ohne überhaupt funktionieren könnte

Fragen über Fragen...........

Und gaaanz wichtig: In welcher der Ausbgsburger Puppenkisten-Aufführungen spielte Bill Bo, der Content-Räuber und HD+Verweigerer..........

Tja wenn man das wüsste, wären wir alle schon vieeeel weiter......



mfg pspierre
BigBlue007
Inventar
#1642 erstellt: 21. Nov 2009, 15:34

pspierre schrieb:
Das betraf seinerzeit besonders Philips-Fernsehgeräte wie deren heutige----einfach Schro.. !

Ich muss doch sehr bitten - nichts gegen meinen Aurea!

Wann wurde im Deutschen Fernsehen die MAZ eingeführt ???

Damit der Thread hier wieder mal etwas "Fleisch" bekommt

Hätte aber irgendwie nicht so wirklich was mit dem Threadthema zu tun, oder?
JuergenII
Inventar
#1643 erstellt: 21. Nov 2009, 17:00

pspierre schrieb:
Da es HD+ - mässig z.ZT ja nun wirklich nichts umwerfend neues gibt,...

Wohl in letzter Zeit nicht mehr ÖRR Programme gesehen?
Hier eine Umfrage zum Thema was ist HD+:
c't magazin

Juergen
srumb
Inventar
#1644 erstellt: 21. Nov 2009, 17:07

pspierre schrieb:



Da es HD+ - mässig z.ZT ja nun wirklich nichts umwerfend neues gibt, hier die Frage:
Wann wurde im Deutschen Fernsehen die MAZ eingeführt ???

Damit der Thread hier wieder mal etwas "Fleisch" bekommt
Und war das dann schon Schrägspuraufzeichnung ?????
Kann mir nicht vorstellen, dass es ohne überhaupt funktionieren könnte

Fragen über Fragen...........


mfg pspierre :D


Das glauben wir Dir schon, daß Du das alles weißt, aber verwässert total den Thread.
Wenn du unbedingt reden willst, dann suche Dir doch mal ein Esotherik-Forum oder etwas ähnliches, da wird Dir geholfen!
djtechno
Hat sich gelöscht
#1645 erstellt: 21. Nov 2009, 17:27
Die aktuelle ausgabe 24 vom 9.11.2009 c't schreibt auf seite 57 nun auch über den start von rtl und vox auf astra hd+

Habe den artikel noch nicht durchgelesen, aber zumindest scheint auch hier die beschränkte aufnehmbarkeit angeprangert zu werden (zumindest scheints beim kurzen überfliegen so)
BigBlue007
Inventar
#1646 erstellt: 21. Nov 2009, 21:16
Natürlich ist das ärgerlich. Aber wie schon so oft gesagt, hat jeder die Wahl zwischen

- HD+ einfach ignorieren
- HD+ haben wollen und mit entsprechender Hardware ohne Einschränkungen nutzen
- HD+ haben wollen und sich an den Beschränkungen nicht stören

Jede dieser Optionen ist objektiv gesehen völlig gleichwertig.


srumb schrieb:
Wenn du unbedingt reden willst, dann suche Dir doch mal ein Esotherik-Forum oder etwas ähnliches, da wird Dir geholfen!

Also ich sehe hier nur einen (bzw. natürlich nicht nur einen; es sind schon noch ein paar mehr), die dringenst mal ein wenig Hilfe gebrauchen könnten. Er gehört auf jeden Fall schon mal nicht dazu. Du dagegen schon...
mruchatz
Stammgast
#1647 erstellt: 21. Nov 2009, 21:26

BigBlue007 schrieb:

Also ich sehe hier nur einen (bzw. natürlich nicht nur einen; es sind schon noch ein paar mehr), die dringenst mal ein wenig Hilfe gebrauchen könnten. Er gehört auf jeden Fall schon mal nicht dazu. Du dagegen schon...



Wo ist der Kugelschreiber zum unterschreiben?
JuergenII
Inventar
#1648 erstellt: 21. Nov 2009, 23:26

BigBlue007 schrieb:
Aber wie schon so oft gesagt, hat jeder die Wahl zwischen

- HD+ einfach ignorieren
- HD+ haben wollen und mit entsprechender Hardware ohne Einschränkungen nutzen
- HD+ haben wollen und sich an den Beschränkungen nicht stören

Jede dieser Optionen ist objektiv gesehen völlig gleichwertig.

Diese Theorie stimmt aber nur dann, wenn der, der die Wahlmöglichkeiten hat auch vorher weiss, was RTL und ASTRA da vorhaben.

Unter realtitätsnaher Wahrnehmung weiß der Kunde aber nur, dass er HD+ braucht um RTL in HD zu empfangen. Von Einschränkungen und evtl. Kosten erfährt er aber kaum was in den Glitzermärkten der Unterhaltungsindustrie und von deren Protagonisten.

Juergen
BigBlue007
Inventar
#1649 erstellt: 21. Nov 2009, 23:32

JuergenII schrieb:
Diese Theorie stimmt aber nur dann, wenn der, der die Wahlmöglichkeiten hat auch vorher weiss, was RTL und ASTRA da vorhaben.

Absolut richtig. U.a. deswegen findet diese Veranstaltung hier statt.

Wer sich etwas kauft (im Grunde genommen egal was), von dem er selbst keine Ahnung hat, und sich auch nicht vorher informiert - Schuld eigene. Wenn ich "HD+" google, finde ich geich auf der ersten Seite genügend Ergebnisse, wo gewarnt wird. Man muss sich also nichtmal hierher finden.
mruchatz
Stammgast
#1650 erstellt: 22. Nov 2009, 02:43
Sehe ich genauso. Wer sich nen V10 5 Liter Diesel Touareg kauft und sich nach dem Kauf wundert trotz Diesel keine Spardose zu fahren hats auch nicht besser verdient...
pspierre
Inventar
#1651 erstellt: 22. Nov 2009, 14:54

mruchatz schrieb:
Sehe ich genauso. Wer sich nen V10 5 Liter Diesel Touareg kauft und sich nach dem Kauf wundert trotz Diesel keine Spardose zu fahren hats auch nicht besser verdient... :*


Jo--ausserdem ist es immer noch leider nur ein VW.
Ein Cayenne V8 neuer Generation macht auf der Strasse wesentlich mehr Spass, ausser man legt wirklich Wert auf das Fahrgefühl eines LKW-Diesels auf einem schwammigen sinnfrei im Stadtverkehr hochgelegten Komfortfahrwerk

--------

Und ausserdem gibts die option 4.

Sich keine Gedanken machen, HD+ einfach idR unbewusst mitkaufen, und später nach eig. Entscheidung alle Möglichkeiten haben, ohne auf die Eigenschaften bisheriger HD+ - freier Receiver verzichten zu müssen.


Jetzt bewusst Geräte ohne HD+ zu kaufen ist wie sich einen Pseudo-Street-SUV mit reinem Vorderachsantrieb ohne Geländeuntersetzung, Sperren und 0815-Fahrwerk zu kaufen, und sich im Winterbetrieb zu wundern, dass jeder 0815-Kleinwagen auf Schnee und Eis einfacher zu bewegen ist, wo man sich doch extra einen SUV mit Öko-Alibi und lanweiligem Mini-Spardiesel, mit dem man zwar nie ins Gelände wollte,aber wegen der angeblich erhöhten Wintertauglichkeit zugelegt hat........

Hand aufs Herz, selbst Leute die sich hier als absolute Priv-TV-Gegener heroisch outen, und diese Sender ja angeblich niiiieeeeeee schauen (aber immer haargenau über die miese Programm und Bildqualität informiert sind), werden bisher idR auch mal klammheimlich ein paar Werbeblöcke in Kauf genommen haben, wenn ein herausragender Film doch ausnamsweise zunächst mal nur im Priv-TV, und in absehbarer zeit auf keinem anderen Sender zu sehen war.

Und sie werden, auch wenn sie hier noch so sehr meckern, in allergrösster Zahl in absehbarer Zeit nicht darauf verzichten, diese Möglichkeit, nur maaaaal im natürlich absoluten Ausnahmefall in HD-Qualität zu haben.
---Finanzierbar übrigens mit dem Verzicht einer halben Zigarette pro Tag, oder 1,5 Glas Kneipenbier im Monat, wenn es eine Dorfkneipe war. .

Die Receiverkosten zur Neuanschaffung einer hD+fähigen Box darf man hier eigentlich auch nicht heranziehen, wechselt diese Klientel doch eh ambitioniert jährlich seine Receiver offenbar "einfach so nur mal zum Testen" aus (wird hier im Forum mehrfachst heroisch kenner und heldenhaft beschrieben), oder hat erhebliche Folgekosten wieder mal ein anderes Modul kaufen zu müssen, um irgendwie, aber , und man ist stolz drauf endlich die passende Firmware aus XY-Land auf abenteuerlichen Insider-Umwegen erhalten zu habeen, auf keinen Fall Sky-Zertifiziert, auch diesen Pay-TV-Sender mit mieserabler Bildqualität, der ja nach deren Meinung in 6 Monaten eh Pleite und nicht mehr existent sein wird, sehen zu können.

Herr, lass Hirn oder Bretter Regnen----hauptsache es tut nicht mehr weh


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 22. Nov 2009, 14:58 bearbeitet]
srumb
Inventar
#1652 erstellt: 22. Nov 2009, 15:02
Was willst Du uns nun eigentlich damit sagen?
Hast Du denn hierzu eine eigene Meinung, ich lese immer nur, daß Du andere Meinungen zerpflückst,aber eigenes Gedankengut im Hintergrund läßt!
Grundsätzlich ist das, was andere schreiben falsch oder paßt nicht in Dein Weltbild, welches dann postwendend zum Besten gegeben wird!

Zum anderen basieren Deine Beiträge zum größten Teil auf Unterstellungen und Vermutungen, die weitab von Sachlichkeit sind:

Ein Cayenne V8 neuer Generation macht auf der Strasse wesentlich mehr Spass, ausser man legt wirklich Wert auf das Fahrgefühl eines LKW-Diesels auf einem schwammigen sinnfrei im Stadtverkehr hochgelegten Komfortfahrwerk


Hand aufs Herz, selbst Leute die sich hier als absolute Priv-TV-Gegener heroisch outen, und diese Sender ja angeblich niiiieeeeeee schauen (aber immer haargenau über die miese Programm und Bildqualität informiert sind), werden bisher idR auch mal klammheimlich ein paar Werbeblöcke in Kauf genommen haben, wenn ein herausragender Film doch ausnamsweise zunächst mal nur im Priv-TV, und in absehbarer zeit auf keinem anderen Sender zu sehen war.


Denn langsam wirds doch unheimlich, den VW Touareg mit einem HD+-Receiver zu vergleichen ...


[Beitrag von srumb am 22. Nov 2009, 15:06 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1653 erstellt: 22. Nov 2009, 15:12

srumb schrieb:
Was willst Du uns nun eigentlich damit sagen?
Hast Du denn hierzu eine eigene Meinung, ich lese immer nur, daß Du andere Meinungen zerpflückst,aber eigenes Gedankengut im Hintergrund läßt!
Grundsätzlich ist das, was andere schreiben falsch oder paßt nicht in Dein Weltbild, welches dann postwendend zum Besten gegeben wird!

Zum anderen basieren Deine Beiträge zum größten Teil auf Unterstellungen und Vermutungen, die weitab von Sachlichkeit sind:

Ein Cayenne V8 neuer Generation macht auf der Strasse wesentlich mehr Spass, ausser man legt wirklich Wert auf das Fahrgefühl eines LKW-Diesels auf einem schwammigen sinnfrei im Stadtverkehr hochgelegten Komfortfahrwerk


Hand aufs Herz, selbst Leute die sich hier als absolute Priv-TV-Gegener heroisch outen, und diese Sender ja angeblich niiiieeeeeee schauen (aber immer haargenau über die miese Programm und Bildqualität informiert sind), werden bisher idR auch mal klammheimlich ein paar Werbeblöcke in Kauf genommen haben, wenn ein herausragender Film doch ausnamsweise zunächst mal nur im Priv-TV, und in absehbarer zeit auf keinem anderen Sender zu sehen war.


Denn langsam wirds doch unheimlich, den VW Touareg mit einem HD+-Receiver zu vergleichen ...



Hab ich doch lediglich versucht, den off topic von "mruchatz" in ein on-topic zu überführen, so merke ich doch dass es zu Regnen begonnen hat, denn du hast wohl begonnen nachzudenken, was da alles soll.

Mit etwas weiterem nachdenken oder etwas mehr Regen sollte dich auch dir der "Hintergrund meines Gedankengutes" erschliessen.



mfg pspierre
BigBlue007
Inventar
#1654 erstellt: 22. Nov 2009, 18:22
Das Risiko, dass dies passiert, würde ich dann doch als eher gering einstufen...



pspierre schrieb:
Hand aufs Herz, selbst Leute die sich hier als absolute Priv-TV-Gegener heroisch outen, und diese Sender ja angeblich niiiieeeeeee schauen (aber immer haargenau über die miese Programm und Bildqualität informiert sind), werden bisher idR auch mal klammheimlich ein paar Werbeblöcke in Kauf genommen haben, wenn ein herausragender Film doch ausnamsweise zunächst mal nur im Priv-TV, und in absehbarer zeit auf keinem anderen Sender zu sehen war.

Mal ganz davon abgesehen, dass ich mich sowieso frage, warum ausgerechnet solche Leute in diesen Threads eigentlich mitlesen. Ich meine... ich bin z.B. kein Sky-Abonnent, d.h. ich schaue Sky halt WIRKLICH (und nicht nur angeblich) nicht, daher schaue ich i.d.R. in Threads, wo es um das Sky-Programm geht, nicht mal rein. Wozu auch? Ich äußere mich diesbzgl. allenfalls dann mal, wenn wieder mal jemand der Meinung ist, der Besitz eines Sky-Abos sei in irgendeiner Weise Ausdruck eines erhöhten intellektuellen Anspruchs an TV-Konsum. Zumindest dazu erlaube ich mir dann durchaus auch als Nicht-Abonnent eine Meinung, weil ich das Programm natürlich trotzdem kenne.

Aber es ist in Wahrheit halt so, wie ich schon desöfteren Sagte: Gerade die, die immer wieder behaupten, sie würden grundsätzlich kein Privat-TV sehen, sehen es am meisten. Das ist wie mit der BILD, die ja angeblich auch keiner liest. Die Leute, die sie wirklich nicht lesen (so wie ich z.B.), sagen das normalerweise nie (außer hier jetzt ausnahmsweise ), weil sie wissen, dass dann eh jeder denkt, dass man sie natürlich liest, und zwar umso mehr, je mehr man behauptet, man lese sie nicht.


[Beitrag von BigBlue007 am 22. Nov 2009, 18:25 bearbeitet]
joeben
Inventar
#1655 erstellt: 22. Nov 2009, 18:36
Könnten wird dann langsam wieder mal zum Thema zurückkehren!?

Gruß Jörg
Moderation HiFi Forum
trancemeister
Inventar
#1656 erstellt: 22. Nov 2009, 21:25
Oh, Danke!
mruchatz
Stammgast
#1657 erstellt: 22. Nov 2009, 21:41
Kein Problem:

-Die Privaten haben ein Schrottprogramm
-Astra Rtl und Co. machen sich die Taschen voll
-HD+ kastriert mir alle schon im alten Testament gegebenen Rechte
-Hier guckt eh keiner Privatfernsehen

Nah genug am Thema? Alles andere ist ja eh unerwünscht und offtopic...
srumb
Inventar
#1658 erstellt: 22. Nov 2009, 23:56
Na endlich hast Du es begriffen!
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